потому что яблоки и помидоры растут в климате, которого у нас нет.
а айфоны и компьютеры делаются с использованием нашего газа, нефтепродуктов, металлов
Может быть потому что более-менее качественные яблоки и помидоры могут производить наши производители, а айфоны и компьютеры нет? Импортозамещение - не, не слышали?
Ты смотри, а три полудурка ведь думают, что айфоны и компьютеры все же дают. А ну да, они же видели, что на айфонах яблоко нарисовано.
Я вот тоже не мог понять, почему нужно газ импортировать через третьи страны дорого вместо того, чтобы покупать напрямую и дешево.
Piter piter SPB ★➦Booooo• 30.04.21 00:18
Так оказывается дешевле, иметь выбор и торговаться.
Чем не имея выбора принимать условия.
Тут давкой овощей в стране, где люди потребляют недостаточно овощей - тотальный геноцид бедных
Booooo ★➦Piter piter SPB• 30.04.21 00:50
Но ведь не дешевле, в том и дело.
А овощи выращивают везде, конкуренция жесточайшая,
в цене на прилавке себестоимость продукта составляет
мизерную часть. Про геноцид бедных повеселило, это от
незнания жизни, в той же Америке дешевых овощей с
фруктами из Мексики почти не видно, а вот дорогущие
гидропонные - пожалуйста.
В России овощей мало едят не оттого, что нет или что
дорогие, а оттого, что бабушки приучили к картошечке на
сале с огурчиками солеными и капусткой квашеной, да
салатами оливье. На дворе двадцать первый век, физическим
трудом единицы занимаются, а питание - хуже, чем у
пашущих на себе крестьян... те хоть доступа к
деликатесам и сахару не имели. Подход к питанию в головах
прежде всего нужно менять.
Piter piter SPB ★➦Booooo• 30.04.21 04:19
В России власти официально, преднамеренно уничтожают полезные продукты для бедных, с целью поднять цены на продукты.
Чтобы землевладельцы могли получать сверхприбыли от арендателей/пользователей полей.
Это и есть геноцид бедных: сознательное уничтожение продуктов,ухудшение качества и разнообразия питания малоимущих
Booooo ★➦Piter piter SPB• 30.04.21 05:46
Чушь. За 3 года было уничтожено 25 тысяч тонн, в
основном томаты и яблоки. Иначе говоря, по 8 тысяч тонн
в год. Допустим по максимуму: половина - яблоки, половина -
томаты. Потребление томатов в России - порядка миллиона
тонн в год. 4 тысячи тонн - это 0.04%. Потребление яблок
- 2,3 миллиона тонн. 4 тысячи тонн - 0.02%. Тот, кто
думает, что такое количество способно повлиять на цены,
просто не в ладах с арифметикой.
А я думал это привилегия Математикуса, он наверно уже досчитал сорок.
Виктор Джонг ★★➦Booooo• 30.04.21 10:26
Ну это как со скидками в 5-ке покупать. Дёшево то дёшево, но значит что всё равно наебут. Не могут по другому потому что.
Виктор Джонг ★★➦Booooo• 30.04.21 10:32
Вы сами то понимаете глубину дурдома из которого рассуждаете?
Мне, как нормальному человеку, бессмысленное уничтожение даже одного яблока чудовищно - это каким надо быть ушлепком, чтобы уничтожать произведенное другим человеком, ведь чтобы вырастить яблоки - надо много труда и умений.
А когда запрещают импорт - это просто диагноз. Кроме твёрдого убеждения, что в России решения принимают имбецилы - другого результата эти санкции против своего же населения не добились. Получается, что за все промахи политиков платят не элиты. а самый что ни на есть беднейший народ.
Soma➦Piter piter SPB• 30.04.21 12:09
ерунду то не пишите. Хоть проверьте, сколько чего ели тогда и сейчас
https://sci-article.ru/stat.php?i=1488144433
1985 2015
хлебные продукты 133 118
картофель 104 112
молоко и молочные продукты 325 239
мясо и мясопродукты 62 73
рыба и рыбопродукты 18 14
яйца 260 269
сахар 42,2 39
овощи и бахчевые 102 111
фрукты и ягоды 48 61
Овощей и мяса есть стали больше, фруктов - резко больше, молока - резко меньше. Остальное изменилось мало, разве что по калориям питание сильно выросло
Booooo ★➦Виктор Джонг• 30.04.21 15:40
Демагогия низкого пошиба - объявлять свою точку
зрения нормальной, а оппонента зачислять в дурдом. С
цифрами поспорить не получается? А я добавлю. Потери тех
же помидоров при транспортировке и хранении могут достигать
30%, норма 10%. Все, кто там работает, ушлепки и выродки?
Средний человек съедает порядка 2 кг пищи в день. 0,02%
- 0,4 грамма. Грубо говоря, вы попку от одного помидора
отрезали или одну картофелину почистили - уже превысили
этот процент по уничтожению произведения фермеров.
Арифметика убийственная.
Потому что в РФ нет производств по изготовлению айфонов и компьютеров, которые могли бы отжать Ротенберги или Линники.
Настоящий мужыг• 29.04.21 18:38
Айфоны всегда собирали в Китае. Не было ни одной модели айфона, собранного за его пределами. Более того, сейчас производство хотят перенести во Вьетнам.
Теперь к компьютерам. С недавнего времени основной площадкой и Intel, и Nvidia, и AMD собирают свои процессоры, и графические, на заводе Taiwan Semiconductor Manufacturing Company. Среди всего остального - жесткие диски и SSD, оперативная память, корпуса, даже компоненты системы охлаждения и райзер-шлейфы - в 95% случаев производятся в странах Юго-Восточной Азии.
Скажете, производство производством, а разработка происходит в странах Запада? Да(в основном), но вот только КЕМ? Мигрантами из стран СНГ и все той же Юго-Восточной Азии. Иногда в этот список вклиниваются поляки, благодаря потрясающей математической школе, организованной в этой стране Советским Союзом. Посмотрите результаты любых олимпиад по математике, физике и программированию - команд западных стран нет даже близко. А если и есть, то откройте список этой команды: там Вы увидите имена-фамилии выше перечисленных стран.
Все, что есть у стран Запада - былое величие. Которое они сейчас активно разбазаривают. Возможно, даже на поколение наших детей хватит. Но я бы так не рисковал.
SKI➦Настоящий мужыг• 29.04.21 19:25
Какие-то глуповатые обобщения. Можно подумать, что если айфон собран в Китае, то Китай на этом озолотился.
Между тем, каждый раз, когда iPhone продается за 999 долларов , Китай получает копейки с этой суммы.
По оценкам IHS Markit, с каждого проданного iPhone X 110 долларов отправляется Samsung. Еще 44,45 доллара достаются поставщикам микросхем памяти для iPhone: Toshiba Corp. из Японии и SK Hynix Inc. из Южной Кореи. Немного денег идет в Сингапур; немного уходит в Бразилию; немного уходит в Италию; и небольшая часть идет в Корнинг, штат Нью-Йорк.
Подавляющая часть этих долларов идет в Apple Park в Купертино, штат Калифорния, в то время как Китай зарабатывает лишь приблизительно 8,46 доллара за рабочую силу и запчасти, которые он поставляет.
То же касается и упоминания мигрантов как локомотива разработок. Значит, именно на Западе созданы условия, где прикладываемые знания и усилия получают максимальную отдачу. Народ со всех стран в очереди стоит, чтобы уехать на Запад, поэтому блажь о его былом величии пока что заблаговременная.
Driver➦Настоящий мужыг• 29.04.21 20:07
Жертва пропаганды.. Нормально все у американцев и европейцев. А вот к китайцам во всех лабораториях относятся очень подозрительно..
Настоящий мужыг➦SKI• 29.04.21 20:12
Поясню для особо непонятливых: конечно, Китай с айфона получит очень маленькую долю суммы. Но он получит технологии. А потом благодаря этим технологиям запустит производство телефонов Honor, Huawei, Xiaomi... ой, то есть... уже запустил?.. Спустя некоторое время люди начнут сначала с недоверием, а потом активно покупать эту продукцию и убедятся, что та продукция, если и хуже, то не намного, а цена различается в разы, а попутно Китай еще и начнет исправлять косяки. Мало-помалу доля китайских телефонов на большинстве рынков достигнет бОльшей части(то есть, простите... уже достигла?..), таким образом в Купертино уже будет идти очень мало, только от самых-самых преданных фанатов марки. Кстати, именно поэтому Apple пытаются перебраться в еще более дешевый с точки зрения рабочей силы Вьетнам. Чтобы не потерять рынок окончательно. А после Вьетнама останется только Африка...
Настоящий мужыг➦Driver• 29.04.21 20:22
Все данные из открытых источников. Например, чемпионат мира по программированию ACM ICPC. Советую посмотреть результаты соревнований, особенно за последние лет 20. А так же олимпиады IMO, IOI и другие. Они подтвердят мои слова.
Подозрительно как раз к американцам относятся. Скорее всего, американец в такой лаборатории - это "кошелек".
Booooo ★➦Настоящий мужыг• 29.04.21 20:40
На разработке корейцев и тайваньцев много, иранцев, египтян. Из ЮВА - разве что
Сингапур с Малайзией.
SKI➦Настоящий мужыг• 29.04.21 20:51
Угу... Эта российская привычка оперировать в будущем...
А в настоящем имеем следующее:
- доходы Apple за 2020 год 274 млрд. долларов США
- бюджет России за 2020 год 260 млрд. долларов США
Попкин➦Настоящий мужыг• 29.04.21 21:11
И потом повторится история Японии. В Японии сразу после войны начали выпускать ширпотреб ненадёжный, но быстро запали на качество. Качество стало очень высоким, но и цена выросла. А потом появился Китай...
Вот только в Рашке всё пропили и распродали, и на коррупцию Пукинской свиты растащили.
Настоящий мужыг➦SKI• 29.04.21 21:26
1) Совсем недавно еще, 20 лет назад(а это действительно недавно, поживешь с мое - поймешь) соотношение было куда более прозаичным.
1) Какая разница, какие бюджеты ТАМ, если нам их не видать ни при каких обстоятельствах? Нас на расстоянии выстрела к американским распилам не подпустят. К российским - тоже надо уметь втереться, но шанс, хоть какой-то, есть.
Настоящий мужыг➦Booooo• 29.04.21 21:31
Ага, а Тайвань это не Китай что ли? :-D
Плохо Вы знаете рынок. Могу назвать по крайней мере полтинник ведущих разработчиков facebook и google из перечисленных мной выше регионов. Поименно. На самых видных позициях. И еще столько же из некоторых других топовых компаний.
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 29.04.21 21:38
О да, польская мат.школа организована советской властью. Ознакомьтесь с именами Банах, Штейнгауз, Сакс, Безикович, Марцинкевич, Орлич, Куратовский и проч. Скорее, советская власть была могильщиком польской математической школы: львовский университет разгромлен, мобилизованные учёные, попавшие в советский плен, убиты, большинство выживших - мигрировали. Да будет с ними дух профессора Дмитрия Егорова, замученного в 1931г в казанской тюрьме.
Booooo ★➦Настоящий мужыг• 29.04.21 21:39
Тайвань - не Китай. В гораздо меньшей степени, чем Украина
- не Россия. И близко не пахнет.
Вы писали про разработчиков процессоров и айфонов, а
примеры хотите проводить из числа разработчиков фейсбука
с гуглом? И кто тут рынка не знает? В карты с вами играть не
сяду 🤣
Настоящий мужыг➦Попкин• 29.04.21 22:41
Понятно, очередной всепропал пришел.
Распродано и пропито было задолго до Путина. Очевидно, Вы девяностые не запомнили, раз такое говорите.
Настоящий мужыг➦Booooo• 29.04.21 22:43
Просто рынок гугла мне знаком, как программисту, гораздо лучше. Нвидиа и АМД, прежде всего, это инженеры. Но есть парочка знакомых и из Нвидиа. Могу в личку скинуть.
Настоящий мужыг➦mathematicus• 29.04.21 22:44
С Вами, уважаемый, я не общаюсь. У Вас тяжелое психическое расстройство, мы это давно выяснили.
Booooo ★➦Настоящий мужыг• 29.04.21 23:06
Ну да, а если бы вам рынок поп-певцов был лучше знаком, вы бы оттуда примеры брали? :) Программисты и инженеры-электронщики. Яблоки и груши.
Скидывать не надо, я достаточно аспирантов выпустил и в Нвидиа, и на Apple, мне ситуация там известна.
Piter piter SPB ★➦Driver• 30.04.21 00:20
Потому что не просто заявляют, что могут повторить.
А берут и повторяют
Piter piter SPB ★➦Настоящий мужыг• 30.04.21 00:23
Технологии микрофонов таки получить не удалось.
Тут повторять надо не только сборку. Сколько весь техпроцесс начиная с НТП
Piter piter SPB ★➦Настоящий мужыг• 30.04.21 00:25
А зачем американцам рекламироваться. Работы хватает.
А истинные прогеры из США - анонимусы
Настоящий мужыг➦Piter piter SPB• 30.04.21 08:12
В Америке распил узаконен. Что-нибудь про лобби знеаете?
Виктор Джонг ★★➦Настоящий мужыг• 30.04.21 10:23
Самый первый заблокированный мной чувак, из-за него пришлось даже процедуру эту изучать, бггг.
Настоящий мужыг➦Piter piter SPB• 30.04.21 10:49
Даже анонимусы должны где-то мелькать до начала своей деятельности, показывать навыки.
mathematicus ★➦Настоящий мужыг• 30.04.21 11:10
Вас поймали на вранье. Дважды в течение короткого диалога. Думаю, вы и дальше продолжите в том же духе - лгать и выкручиваться. Не меняйте второго слова в нике, вы даже не баба.
А где вы видали западные айфоны и компьютеры? Или последний раз еще в 90х свою технику обновляли? Уже лет двадцать как вся техника made in China, в лучшем случае Корея.
Помидоры с яблоками вообще везде растут, и разницы где их закупать никакой ни по ценам ни по качеству, потому потребители ничего не потеряли в отличие от сыра.
Piter piter SPB ★➦Plato• 30.04.21 04:21
Цены на овощи/фрукты в санкционных странах тупо дешевле.
Помимо лучшей технологии, позволяющей продлить сроки реализации
Всё очень просто - по закону ввоз яблок и помидоров с запада запрещен, а ввоз айфонов и компьютеров - нет. Так что законных оснований давить айфоны нет. Но если будут (Боже упаси конечно) то не сомневайтесь - будут давить... Плакать и давить)))
Виктор Джонг ★★• 29.04.21 16:47
Сам вопрос провоцирует объяснить всё малохольностью всего то одного человека. Но за правильный ответ как минимум сайт оштрафуют.
big_andy ★➦Виктор Джонг• 29.04.21 19:29
Стоит комод
На комоде бегемот
На бегемоте обормот
На обормоте шапка
На шапке крест
Кто угадает - того под арест
Уже давным давно никто, ничего не давит. Успокойтесь и понимать даже не надо.
То есть продовольственные товары из ЕС можно законно ввезти в Россию? Или нет?
Новосибирск, 14 апреля - АиФ-Новосибирск.
В Новосибирске вновь раздавили бульдозером более двух тонн санкционных груш.
«Таким образом, с начала текущего года объем выявленной «санкционной» подкарантинной продукции (груши) составил 3 677 кг», - сообщили в ведомстве.
В последний раз механическим способом груши в Новосибирске уничтожили около двух недель назад.
mews ★➦Yourrry• 29.04.21 22:29
Алкоголь - это святое для путинцев, он не подпадает под эмбарго. Вот разве что сейчас чешское пиво запретят. .
Yourrry ★★➦И смех и грех• 29.04.21 22:40
Помидоры под трактором - помню. Показательную казнь двух гусей - инагентов - помню. Виски - не помню.
Потому что западные яблоки и помидоры выращивают на западе, а айфоны и компьютеры производят в Азии.
Виктор Джонг ★★➦плюм• 29.04.21 16:46
Яблоки в Польше, помидоры - в Турции, это, кажется не совсем Запад...
плюм➦Виктор Джонг• 29.04.21 17:07
Раз вы такой дотошный, поясню, Россия не лишает работы граждан тех государств, которые не проявляют к ней враждебность.
плюм➦Виктор Джонг• 29.04.21 17:38
Я с вами согласен, только немножко (ради справедливости) поправлю: не для издевательств России хватает своих граждан, а для испытания терпения. Тяжело в учении, легко в бою.
плюм➦Piter piter SPB• 30.04.21 09:48
Освежите в своей памяти толкование слова "олигарх", и вы поймёте, что я не так уж и ошибаюсь.
mathematicus ★• 29.04.21 12:26
Потому что яблокам, помидорам и даже сыру есть отечественные аналоги, а айфонам и компьютерам - нет.
arz➦mathematicus• 29.04.21 18:59
А Йобафоны! Лапотьтопы ЭльбрусМ! Дайте компьтерному производству подняться, закидам запад продукцией
xxyzxx ★➦Лисса• 29.04.21 19:38
ZX Spectrum на процессорах Sinclair Research, полные аналоги которым производились в СССР, и стоили копейки.
У каждого продвинутого школьника он или был, или был мечтой. Паяли также сами, загрузка с обычного магнитофона, куча игр. В общем, для тех седых времен это было неплохо.
Собрать спектрум в 87-88 году стоило рублей 600.. это были не копейки..
xxyzxx ★➦Driver• 29.04.21 20:16
Вы считаете на настоящих платах Sinclair, с патентованным Zilog Z80 (их производила куча контор, тот же NEC или Texas Semi.
Я же говорю о самопалах на нашем КМчто-то там, и обходилось это не дороже 50 рублей. За практику на заводе на лето - вполне можно было осилить, и радиокружков тоже дефицита не было.
Вот микросхемы приходилось посылторгом заказывать, это так, и хрен знает что пришлют, поэтому всегда заказывали в удвоенном-утроенном экземпляре, а платы травили и сверлили сами.
xxyzxx ★➦xxyzxx• 29.04.21 20:28
У меня до сих пор честно взятые сломанные на заводе сверла из стали Р6М5 на 0,8 - 1,2мм где-то лежат. Им сноса нет, лишь заточить. А в те времена сломанное сверло списывалось сразу в брак, и на выброс.
А чтобы просверлить плату, хватало и 3мм огрызка, а попадались и по 6-7мм.
Ну и дефицита в хлорном железе и текстолите тоже не было.
Проблемой было аккуратно растравить и запаять плату процессорного модуля.
Не каждому удавалось.
А что говорить о качестве кроваток под микросхемы - это было люто...
xxyzxx ★➦xxyzxx• 29.04.21 20:34
А мелочь (резисторы, конденсаторы) как находили - заказывал руководитель радиокружка несколько дефицитных наборов (типа светового индикатора уровня стерео), для радиокружка это стоило копейки, и списывалось.
Мелочь оставляли себе, а плату и сам индикатор обменивали на неплохую такую кучку резисторов и конденсаторов, ибо дефицит был неимоверный по этим индикаторам (он по сути лампа, и дохли часто очень, почему и востребованность).
Бартер.
xxyzxx ★➦xxyzxx• 29.04.21 21:08
Приврал немного.
Не Р6М5, а Р6М9. Для тонких сверл именно такая применялась, с повышенным содержанием молибдена.
Р6М5 шла от диаметра в 3,5мм и выше.
mathematicus ★➦Driver• 29.04.21 21:21
Копейки. Месяц стройотряда или неделя работы профессионального программиста. Но нахрен? Уже можно было XT купить.
xxyzxx ★➦mathematicus• 29.04.21 21:28
Можно было.
Но оный ещё дороже выходил, около 3000-6000 на рубли.
Пацану поиграться в те годы хватало и спектрума.
У меня самого в 1993 был 486sx AMD с 4 мегабайтами памяти, и модем на 12600, с мечтой о Курьере на 33600.
xxyzxx ★➦mathematicus• 29.04.21 21:54
Кстати, FIDO, Sportster, Courier, и т.п. - говорит о чём-нибудь?)
Piter piter SPB ★➦mathematicus• 30.04.21 04:24
Отечественный аналоги граждан России в прошлом недавно ещё массово завозили из Средней Азии
Виктор Джонг ★★➦Driver• 30.04.21 10:20
Был такой товарищ Зонов, он сильно удешевил это увлечение.
В 90-х я ими занимался - уже пошли на 128 кб, музыка, интерфейсы принтера и дисковода... С появлением доступных 286-386 вымерли как мамонты. Но вот денди и сеги до сих пор живут. Были ещё "Атари", вот это реально как чугунный мост стоило - 4000 за комп, но отбивались в игротеках за пару месяцев, в Свердловске на ж/д вокзале
Сейчас делают микрокомпьютеры примерно такой архитектуры, жаль, что игр к ним никто не пишет.
Ravanelly➦Лисса• 30.04.21 12:58
https://ru.wikipedia.org/wiki/ZX_Spectrum
" Благодаря дешевизне и простоте конструкции широкое распространение получили «неофициальные» клоны «Spectrum» в СССР. Они изготавливались как радиолюбителями, так и кооператоры/частными МП и промышленностью СССР / СНГ. "
Ravanelly➦xxyzxx• 30.04.21 13:03
Бегущие огни чтоли на КМ155ЛА3? Проц и ПЗУ - это уже сотка в 1989 году
xxyzxx ★➦Ravanelly• 30.04.21 17:36
Через радиокружок было копейки заказать.
Вот зашитые EPROM, еще те, с окошечком, те действительно сложно было найти дешево.
РУ5 и РУ6 вообще нахаляву завод-спонсор отсыпал, скорее по весу, чем по количеству (подозреваю, скорее брак, почему и ставили мы их в кроватки из-за большого количества отказов).
Ну а насчет мелочевки всякой, уже сказал выше, менялись с радиомастерами.
В те времена радиокружки всячески поддерживались, а как сейчас, даже не знаю, остались ли оные. Это ведь не шахматы, вложения нужны серьезные, да и техника сейчас скорее не паяется, а собирается из готовых модулей родом из Китая.
xxyzxx ★➦Виктор Джонг• 30.04.21 17:40
Потихоньку всё перешло под Линукс (Андроид). И не сказать, что порты старых игр на Андроиде плохи.
Я вот люблю иногда Jagged Alliance позадротить.)
xxyzxx ★➦Ravanelly• 30.04.21 18:09
Кварцы, кстати, в те времена копейки стоили, а сейчас поди купи...
Правда, характеристики тоже сильно гуляли, но не те частоты были, дабы беспокоиться.)
Да и в наборах их куча была.