Попробовал разобраться в австралийских законах. К сожалению, не очень владею английским, так что подтвердить или опровергнуть то, что при разводе там делится и имущество, нажитое до брака, не могу.
Что нашел:
1) Приравнивание длительного сожительства к браку - факт. Еще с 1975 года так.
2) Никакого "делить пополам". Суд решает при делении имущества кучу вопросов, и часто женщине присуждает больше раза в полтора.
3) Делится имущество на момент слушания дела. Если та девушка срочно перепишет обе квартиры на семью, то точно делиться не придется.
4) Оффтоп. Квартира за 1.4 миллиона долларов - это сильно кучеряво для Австралии. Нафига родители ей две таких квартиры организовывали?
Интересно, а что подразумевается под сожительством? Вот если бы он не проживал постоянно на её жиплощади? А, скажем так, они бы "встречались" то у него, то у неё? Тоже самое? Тогда, что ограничивать "романы" двумя годами? Да ... Сильно способствует укреплению семьи!
Хренонимус ★➦Sarkis• 12.12.17 13:27
Прописка\регистрация\счета на почту на его имя - очень неплохо работает :)
На самом деле, если не брать в расчет именно это мошенничество - очень неплохо работает. Обе половины не заморачиваются на вопрос - кто кого выставит после очередного спора. Приучает глупости не делать (скажем бабу\мужика чужого не водить домой), даже если квартира "твоя" :)
Как там было в анекдоте: "твое-мое-твое-мое-ыыыыы-нааааше".
Не сочтите меня недобрым, но я бы в данном случае подал ему встречный иск - за изнасилование дочери. Если жили вместе, то биоматериала должно хватить, а царапины или синяки на теле... найдутся, если надо. И пусть потом этот козел обналичивает весь свой траст, чтоб забрали заявление. Нал раздать прошлым жертвам, урода внести в список sex offender-ов и пусть потом себе работу ищет уборщиком туалетов. И никаких наёмных убийц, как тут предлагали. Автор, ты обсуди тему с жертвой :)
Арсений ★➦LOS02• 12.12.17 07:48
за 600 килобаксов и радость обломать ублюдка стоит попробовать. Особенно раз уж законы такие либеральные. Можно не изнасилование, а sexual harassment - что угодно, что потребует ему зарегаться "насильником" и личное дело подпортит.
Хренонимус ★➦LOS02• 12.12.17 13:23
ЛОЛ :)
В Швеции изнасилованием может считаться секс без презерватива. И доказывать не надо.
Ассандж кивает со своего посольского дивана.
Хренонимус ★➦Арсений• 12.12.17 18:13
Это я LOS02 адресовал, который, по наивности, возможно, считает что что-то нужно доказывать :)
Достаточно сказать: "мамой клянусь, писькой в меня тыкал без моего согласия" и норм. Наличие каких-либо отношений ничего не меняет - хоть 30 лет женаты.
Арсений ★➦Хренонимус• 12.12.17 18:42
Не, ну неплохо бы представить что-нибудь типа спермы на трусиках (в идеале - rape kit), но я как раз и сказал, что это должно найтись после совместного проживания... Гниль все эти законы, палки о четырех концах...
А нельзя, пожив 2 года минус один день разъехаться на пару дней, и потом съехаться назад? Будет ли это считаться, что пошел новый срок или суд посчитает, что это был фиктивный развод?
Интересно, а как доказывается, что они прожили вместе 2 года? По прописке? Т.е. она сходу прописала к себе парня? Или просто по показаниям свидетелей. Но тут, в данном случае, трудно будет доказать, что он прожил с ней 730 дней или больше, а не 729...
Хренонимус ★➦Николаич• 12.12.17 12:42
Достаточно просто - детали зависят от страны, но общая идея:
скажем, в штатах - три официальных письма (счета) на твое имя-адрес. В Эстонии\Латвии, слышал, принимают через сайты самоуправления заявления. Ну и даже если не в тихую: "дорогая, я буду оплачивать все счета, перезаключаю договора на себя"
Наверное, им там стоит почаще посещать сайты, посвященные мошенничеству. Так, на всякий случай... Кто предупреждён — тот вооружён.
В тексте сказано, что контракта не было. Контракт ему помешал бы, поэтому он тактично уклонялся от регистрации брака.
Лисса ★➦adder38• 11.12.17 23:20
Да случайно получилось, я Хренонимусу писала, а сюда прикрепилось.
Max Data ★➦Лисса• 12.12.17 00:26
Брачный контракт работает... Но только для тех кто в браке :(
Serge712➦Max Data• 13.12.17 06:46
Брачный контракт работает - получается, в браке права защищены лучше чем без брака? В брачном контракте можно прописать, что при разводе не получит ничего, а если без брака автоматически получает половину всего? Хотя, имеют место случаи, когда суды аннулируют брачные контракты если находят, что контракт, по мнению суда, несправедливый.
Занятная вещь common law marriage. Только обычно имущество, приобретённое до брака, считается безраздельной собственностью.
Не только в Австралии.
Нидерланды - супруги делят все что до и что после было пополам (чтобы фиктивных браков не было). В результате, люди, которым есть что делить, думают разными частями тела.
В случае с Австралией, полагаю, это связано как с решением проблемы "серого" статуса сожителей, которых, в случае чего, выкидывают на мороз во многих странах, так и с особенностью разделения имущества при обычном браке.
Ну а аферисты, они и в Африке - аферисты.
Sarkis➦Хренонимус• 12.12.17 11:56
>> супруги делят все что до и что после было пополам (чтобы фиктивных браков не было).
Так то супруги! Поэтому многие так и живут с дружками и подружками ... и с 3мя детьми ;)
А так, сожительство без договора - права минимальные, если вообще какие есть.
Sarkis➦Хренонимус• 12.12.17 12:07
>> связано как с решением проблемы "серого" статуса сожителей, которых, в случае чего, выкидывают на мороз во многих странах
Была у зайчика избушка лубяная ...
А чего эти проблемы серых сожителей решать?
Нефиг соглашаться на содержанство и полную зависимость без каких-либо гарантий. А так делили пару лет стол и кровать - изволь всё поделить. Веселуха!
Хренонимус ★➦Sarkis• 12.12.17 12:31
О как, вот так с плеча "полная зависимость, содержанство" :D
Жжоте, товарищ! Предлагаю другой сценарий. Приходите вы такой домой, а вам говорят - это Вася, он теперь тут живет. Твои вещи в сумке, сумка на улице. Вперед! Доказывай, что квартиру ты ремонтировал из своих денег, обставлял из своих денег :) Вперед. А так, сразу и на корню проблема решена.
А вот второй сценарий. Похлеще будет.
Попадает (пусть это Вас минует) половина в больницу. Все плохо. А Вас даже в палату не пустят - не родня, идите лесом. Ребенка - пустят, а ты за дверью.
А вот - третий сценарий. Помер спутник жизни (сожитель, фи). Детей - нет. Родителей - тоже нет. Есть брат\сестра\тетя-дядя\племянник. Поднапрягитесь, еще чуть-чуть подумать осталось. Кому достанется квартира, если она записана на половину и что останется Вам? (подсказка - сумка на улице).
Это я еще простые примеры привел. Жизненные. Без экзотики.
Айда, сочините непротиворечащий конституции (!) закон, который решит и эту проблему (а она реальна) и не будет дискриминировать.
Sarkis➦Хренонимус• 12.12.17 13:07
>> Твои вещи в сумке, сумка на улице
Вот так просто человека зарегистрированного в жильё выкинуть?
Ну хоть несколько дней-то по закону положены?
Ремонтировал "только" на свои деньги? Не своё жилище? Без формальных отношений и прав? Знал чем рисковал. Порядочный бывший спутник - возместит. Не надо стесняться расписок и прочих документов. Либо надо дарить и не жалеть.
Больница. Не очень понимаю как имущественные правила относятся к этой проблеме.
Это совсем о другом. Строгости мне кажутся тут излишними, но, возможно, оправданными.
Квартира как наследство. Ну да. Поэтому мой голландский коллега, когда да его подружка переехала к нему - взял и написал завещание, чтобы она на улице не оказалась, стучись с ним что. Правда, они потом поженились.
Решение проблемы на корню - отрубание головы при головной боли.
ПС Да, слышал о другом голландце: познакомится, начнет отношения, поможет подружке с ремонтом (даже не переезжая) - в отставку. И так несколько раз подряд ...
Хренонимус ★➦Sarkis• 12.12.17 13:22
- Вот так просто человека зарегистрированного в жильё выкинуть?
Watch me! :D Начинаем с бытового конфликта (дорогой, ты тут не живешь - предпосылка). Вызываем полицию, получаем запрет приближаться.
- Ремонтировал "только" на свои деньги? Не своё жилище? Без формальных отношений и прав? Знал чем рисковал.
Вот и девушка "знала", чем рисковала :)
- Больница. Не очень понимаю как имущественные правила относятся к этой проблеме.
Это относится прямым образом к имущественно-правовым связям. Принятие решение о отключении от систем оттуда - же.
- когда да его подружка переехала к нему - взял и написал завещание, чтобы она на улице не оказалась.
Мы говорим про Голландцев, которые уже привыкли думать.
История, по сути, про то, как гос-во решило (не самым плохим образом, на мой взгляд) имущественно-правовой вопрос. Да, это яркий пример. Но есть менее замороченные - пидростки Вася и Маша купили машину. Машина записана на Васю, который платит перечислением, Маша отдает денежку наличкой. Разбежались - чья машина?
Там где начинаются деньги очень часто заканчивается порядочность и начинается "рационализация".
Да, вбухал(а) в ремонт 30кЕвро, но ведь я ... И по списку :)
Проще рационализировать, нежели отдать 15кЕвро :)
Sarkis➦Хренонимус• 12.12.17 19:35
Порядочность и деньги, особенно немаленькие уживаются не всегда, это правда. Но одно дело когда сам / сама отдал(а), вложился / вложилась. Другое дело, когда совладение наступает автоматически. Всё же в ЗАГСе или перед алтарем спрашивают, согласен / согласна ... Нет, эти "австралийские варианты" - лекарство хуже болезни.
Что мешает девочке подать встречный иск на половину его имущества?
Тем более он является инициатором разрыва отношений, нехай бошляет.
Пётр Корнов➦Sinc• 11.12.17 13:47
Я подозреваю, что с официальной точки зрения у него есть лишь немного имущества. Возможно, что там тоже могут варианты типа: "Машина оформлена на маму, дом оформлен на папу...". Интересно, что бы по этому поводу сказал автор истории?
Pivo Vodkin ★➦Sinc• 11.12.17 20:01
С такой интересной профессией он наверняка живёт по доверенности.
Max Data ★➦Sinc• 12.12.17 00:53
Задал тот же самый вопрос!! Оказалось (и это только после иска оказалось) что все его имущество уходит в траст как только он его получает!!! И совсем мальчик, по-моему 30 еще нет...
Serge712➦Max Data• 13.12.17 06:39
Если траст нельзя трогать, значит и наследство этой девицы (квартиры и прочее) нужно было сразу переводить в траст? Доход, который траст платит, разделу не подлежит или как?
Дикая страна. Как можно приравнивать сожительство к законному браку. А ещё говорят что там законы "в основном разумные" (это как быть немножко беременной). Работаешь пол жизни, а потом раз и у твоего ребёнка жулик всё отбирает. И всё законно.
Странно как-то. Почему, имея 600 тыс. долларов, не потратить часть из них, небольшую часть или не очень большую на то, чтобы сделать этого козла несуществующей величиной? Пусть даже после того, как деньги ушли к нему.
Чатланин➦Пётр Корнов• 11.12.17 13:08
Вот это точно! В некоторой стране ( умышленно не указываю название!) он бы потратил остаток жизни на игру в прятки...
Pivo Vodkin ★➦Пётр Корнов• 11.12.17 20:06
Видишь ли, в некоторых диких странах законы одинаковы для всех. Т.е., прикинь, если ты в какой-нибудь Австралии наймёшь отморозков с битами, чтобы сделать этого козла несуществующей величиной - то тупой и негуманный австралийский суд тебя с твоими 600 000 долларов будет судить по той же статье, как если бы у тебя было всего 6 000 долларов, и даже точно так же посадит в тюрьму! Дикари, что с них возьмёшь... никаких духовных скреп!