Для наёмных работников обычная практика. В конце концов тебе не сказали писать ПСЖ, а по соглашению сторон, да и в конвертике явно было на три зарплаты. То есть расстались по хорошему.
Не совсем понятно, чего ты хочешь. Снимать сливки с программы? Открою секрет, сливки снимает не тот, кто производит, а тот, кто продаёт. И тут мы подходим ко второй части нашей истории.
Сейчас программер может легко срубить бабла, создав то, чего до него не было. Так было с еврейской фирмой Мирабилис, так было с поисковыми системами... Одно время в США и Европе наступил кризис, когда лопнул мыльный пузырь доткомов. Просто потому, что мало создать фирму - надо ещё создать проект, который бы чего-то стоил.
Автор, признайся - ты сам никогда ничего не придумывал, ты просто делал то, что тебе говорили делать. Выполнял поставленные тебе задачи.
Придумай уже что-то стоящее... Правда, это могут единицы из миллионов, но надо хотя бы попробовать!
Именно поэтому первый хакер СССР стал хакером
https://www.anekdot.ru/an/an1703/o170323.html#4
Lawrence of Bathurst• 06.05.19 05:04
Странный какой-то облом.
На контракте платят в час. Значит, если Организация меня на вечер оставила, то заплатит за 12 часв, а не за 8. А постоянные работники получат аж по куску пиццы, после похлопывания по плечу.
И выходит на контракте так, что и на книжки хватает, и на отпуск, да и на дом легче заработать...
qwerty832➦Lawrence of Bathurst• 06.05.19 08:23
Но пиццу-то не дали! Обидно же - им дали, а автору нет. Мало ли что и без нее все оплатили - не дали же! Несправедливость!!!
нет. я против. Не люблю агрессивных которые корчат из себя дружелюбных.
не знаю как у других, но мне наверное везло в подобных ситуациях. я всегда находил работу лучше прежней, пока не уперся в проф макс. так все что не делается - делается к лучшему. хотя я в твоей ситуаци я просто перешел к клиенту на пике работы. рекрутеры хотели в суд подать, но их успокоили.
Ну вообще-то программисты народ хитрый что ли. Если почти всю прогу сам писал, то всяко "Камазик" подводных камней можно было закинуть туды, а потом потихоньку доить фирму. Ну а так, что? Дурень и нехер плакаться.
Lawrence of Bathurst➦Сердж• 06.05.19 05:07
Не надо. Другой программист обнаружит - починит, а так и засудить могут за ущер
afranius➦Lawrence of Bathurst• 06.05.19 14:12
А вот не факт. Во-первых, есть такая штука, как обфускация (запутывание) кода.
А во-вторых, вовсе не обязательно оставлять в программе явные бэкдоры - косяков и в существующем ПО хватает.
Таких недокументированных фишек в любой программе хватает. Или думаете, при тестировании все косяки находят?
Вспомните хотя бы про скульные иньекции - данные пишутся в базу из переменных, огораживаются кавычками. А если в текстовое поле поставить кавычку? Упс, оказывается ещё не все программы проверяют данные на валидность.
Барыга Спекулянт• 05.05.19 20:28
Облом это если бы Вы отлично отработали, фирму прокладку закрыли, а Вы официально к Компании отношения не имеете. И остались бы без работы и денег - вот это да)))) а так - мелочи
Chicago95 ★➦Барыга Спекулянт• 05.05.19 21:42
Это не мелочи. Это обычная практика. Как может быть иначе с временным работником?
Так и представляю. Приехали студенты колхозникам помогать картошку копать уборка окончилась, а того что Луше всех рыл на экскурсию в Болгарию отправили. Ну и жене его отрез на юбку подарили.
Знаю я одну девченку. Приехала с Украины по гостевой, осталась, отучилась, защитилась, работает в "Интеле". Программы разрабатывает, точно не знаю. Получает больше чем я, штук двенадцать в месяц со всеми бенефитами. Так вот рассказывает, у них, даже у тех кто работает много лет, по договору работа от проекта до проекта. То есть, могут выгнать запросто. Не продлевают контракт, и все дела. Поэтому, говорит, напряжение высокое. Постоянно на пределе.
Вовсе не та, как на государственной службе.
Фултаймеры vs контракторы :)
А еще есть схема работы на бренды через аутстаффинговое агентство.
Тьфу, ну и названия.
Это какой регион шарика?
Если Европа, то такое возможно только с внешними контрактниками,
не сотрудниками, сотрудников нужно через некоторое время на постоянку брать.
Но внешние, они дороже стоят.
> А самому обращаться к ним и выпрашивать подарки, было противно.
Вот это зря, нужно было спросить про премию. Раз молчишь, значит тебе ничего не надо, всё тебя устраивает.
Надеюсь, автор, что ты хотя бы поинтересовался, а не хочет ли Организация нанять тебя напрямую.
Аутсорсинговые команды расформировывают по самым разным причинам. Для тебя этот случай должен был стать возможностью избавиться от работодателя-прокладки, а не катастрофой.
История меня удивила, вернее отношение аффтара. Я сам программист в Канаде и сознательно выбираю котракты. На то он и контракт, что по окончанию ты ищешь новый, в другом месте. Это позволяет поддерживать свою квалификацию постоянно в форме, и, как правило платят больдше денег. Я знаю, что обычно меня для разработки нового програмного обеспечения, а по окончанию контракта, я передаю программу тем, кто работает на постоянке. Отдыхаю, а потом ищу новый контракт. Ни от кого не завишу, так как отпуск мне не оплачивают, но платят достаточно, чтобы я мог позволить себе купить два билета в Прагу на свои. Никогда не подумал бы, что в России к контрактам другое отношение.
В России особо даже не увольняют - труд дешевый, прибыль за аутсорсинг в валюте зачастую, в последние годы больше набирали кадры.
Максим Камерер ★★★★★➦AK• 05.05.19 22:01
А у нас отношение к работе как в СССР. Раз не бухаешь, не прогуливаешь, и даже(!!!!) работу на работе работаешь-то уволить тебя права не имеют! ( по столу ХУЯК!!! )
Кровопийцы! ( и еще раз по столу ХУЯК!)
AK ★➦Максим Камерер• 05.05.19 22:25
У нас на постоянке тоже не просто уволить. Но на контракте не надо даже увольнять - он просто заканчивается.
Зато больше платят.
AK ★➦Максим Камерер• 06.05.19 05:53
Ты на СССР не кати! Там и бухать можно было, и прогуливать. А уж работу на работе делали только совсем ебанутые! И никого за это не увольняли.
Такую страну просрали!
Да вроде все в порядке, зарплату-то платят?
А то получается, что за программу с ошибками надо платить зарплату, а без ошибок - две? Что за ерунда!
Где-то наивно даже. Реальней самому на подрядных работах накопить денег для поездки в Прагу.
Аутсорсинговые компании держат более-менее постоянный штат, заказчик ведь может в любой момент возникнуть. За профессионалов, тем более с таким бэкграундом, держатся, их "продать" "Организациям" можно и проще и подороже.
Отсутствие "няшек" за супер-программу, как у сотрудников "Организации", не удивило, это норм. А вот почему из аутсорсинговой копании уволили - непонятно.
Mike Rotchburnz• 05.05.19 14:11
Когда наконец понимаешь, что работа - это не семья, не папа с мамой, которые обязаны о тебе заботиться всю жизнь. Они обязаны тебе платить за работу, но отношения могут быть прерваны в любое время обеими сторонами и это нормально. И это не обязательно зависит от качества работы. Возможна ситуация, что они просто не могут тебе больше платить.
Надеюсь этот облом тебя многому научил. Надо быть к такому готовым, главным образом финансово. Ты постоянно откладывать деньги на чёрный день, пока работаешь.
drrddr➦Mike Rotchburnz• 05.05.19 16:07
Да да, помнится в начале того века пролетариат за такие слова буржуазии Марсельезу попел и Оказию Кортез на броневике твитить стал
И так вы выучили урок, что чуваки через аутсорсинг нанимаются временно, и что им не положены те же ништяки, что и постоянным работникам (потому что работодатель у вас другой).
RichardLionHeart ★• 05.05.19 12:28
Хехехе, помнится как мы на буровой отработали , собрали все железо в контейнера, 4х дюймовые трубы та еще тяжесть, скрутили кабеля. И тут прибегает клиент - надо докачать - геологи ошиблись , обьем не то указали. С берега команда все собрать и закачать, достаем все назад и свинчиваем - упахались , еле ноги носили. Клиент счастлив. Теперь опять все собирать - прибегает клиент - через 2 часа корабль придет все забирать, мы опять бегом , из последних сил собираем, на часах 4 утра.
Корабль загрузился - идем спать. С берега звонят - срочно нужны графики закачки. Разворачиваюсь иду помогать супервайзеру с репортом. БиПишники в восторге. Говорят - мы там вам премию отправили , где то по 1000 долларов на брата.
Мы после еще одной работы заваливаемся в офис, как там насчет премии? -Какой премии?
-Ну Бипи там отправила бонус за хорошую работу..
- Так менеджмент устроил вечеринку на эти деньги - всем офисом в ресторане гуляли. Так жалко что вас небыло......
Максим Камерер ★★★★★➦RichardLionHeart• 05.05.19 14:03
Собоание в ЖЭК. Речь толкает самый старый дворник:
-Как ебаный в рот, так еб твою мать! -А как еб твою мать, так хуй!
Дружный рев коллег:
-Правильно Михалыч говорит! Как работать так мы, а как премии получать-так начальство!
Chicago95 ★➦RichardLionHeart• 05.05.19 21:57
Ну, если тебе офис нахер не нужен, так пошли их нахуй и работай сам!
Hytrel➦Максим Камерер• 06.05.19 00:09
Оригинал: как еб твою мать, так еб твою мать, а как еб твою мать, так ну его нахуй.
RichardLionHeart ★➦Chicago95• 06.05.19 09:30
Я бы мог офису сказать - идите в жопу - 12 часов отработал, больше не положено. И никто бы мне ничего не сделал. это во первых. Во вторых бонус предназначался нам - о чем клиент прямо нам сказал.
В третьих. Офис, это не только наш отдел , а еше десяток других - которые никакого отношения к данной операции не имели. Ну и в четвертых - напоследок, был в Казахстане у нас HR , тоже так говорила - ну в итоге компания с мировым именем осталось без качественных кадров, итог - 3 года с нулевым доходом (и это в жирные нефтянные годы), потом письмо разослали - если сможете кого то вернуть - получите премию в 1000 баксов.
Максим Камерер ★★★★★➦RichardLionHeart• 06.05.19 17:09
О! Вот это верное решение. И там уже на месте обговорить условия. И не было б никаких обид.
Не, ну Вы бы сочли нормальным, если бы, помимо написания проги, Вас бы попросили заодно полы помыть в конторе? Наверно, нет. Ну а почему контора должна, помимо оговоренной и выплаченной зарплаты, дарить ещё какие-то ништяки?
4eshirsky➦Pivo Vodkin• 06.05.19 00:46
Например, чтобы автор - талантливый специалист, энтузиаст своего дела - работал здесь, а не на американских, британских или японских товарищей.
Chicago95 ★➦4eshirsky• 06.05.19 03:14
А нахера он здесь? Штат то набран уже. Тоже Ентузиасты
А как по другому? Наняли для выполнения определенной работы, работа выполнена, зарплата заплачена, контракт закончился. Всем спасибо. Если ты нанимаешь водопроводчика починить кран, ты ему что, гарантируешь пожизненную занятость и зарплату?
Maddock➦Serge712• 05.05.19 11:53
... так что не удивляйтесь, что ваши программы будут кишеть бэкдорами, таймбомбами и прочими радостями. обиженный разработчик только и мечтает их ломать, пишет вирусы и прочую хрень.
odolad➦Maddock• 05.05.19 14:53
По этой же аналогии: пусть тогда такие "програмисты" получают везде выполненые заказы с бэкдорами. Вот обратился он к врачу по поводу операции. Врач все сделает, но салфеточку внутрь зашьет. Ну чтоб потом еще можно было бы бабла с "програмиста" срубить. ну и у других по аналогии. есть множество нормальных специалистов, програмистов, которые пишут под заказ и отлаживают свои ошибки (входит в оплату). И все. Но встречались мне в жизни пару индивидумов, которые считают, что все им должны по жизни. тьфу на них
Serge712➦Maddock• 06.05.19 06:04
Сказки это все. Много лет назад, на заре компьютеризации, такое может и могло прокатить. В наше время наймут специалистов, эти все закладки моментально вычислят, шантажиста/обиженного разработчика посадят, и надолго. Процесс налажен, стандарты документации, контроль версий, просто так в код ничего не заложишь.
Облом у него! Когда я для ПФР написал программулину, которая заменяла 2 человекомесяца работы для каждого отделения на 5 минут, мне устно объявили выговор, и сказали, что ещё одна подобная оптимизация - и меня выгонят с волчьим билетом.
Chicago95 ★➦Serge712• 05.05.19 22:01
Особенно с утра в поле в туалет ходить... Хотя можно оптимизировать. В бассейн посцать со второго этажа.
Любителей загребать жар рукам не счесть.
Они когда-нибудь спалятся, не сомневайтесь.
akunamatata➦akunamatata• 05.05.19 20:47
"загребать жар чужими руками"
Что-то я перестаралась в стремлении выражать свои мысли кратко. Если такая тенденция сохранится, скоро перейду на одни междометия, потом на отдельные буквы. Ы-ы-ы!
Не понял, такое ощущение, что до этого автор жил в теплице, а тут его вдруг высадили в грунт. Это и есть жизнь сынок. за бугром это же отыгрывают может несколько честнее, но не чуть менее болезненно - есть штатные работники (установлен месячный или даже годовой оклад) а есть временные с почасовой оплатой и ты можешь 20 лет проработать в организации и так и не стать штатным и соответственно вылетаешь в первую очередь из компании при любом сокращении.
Портланд➦Gmred• 05.05.19 13:42
Единственный плюс, в Европе например у внештатных обычно зп выше как у контрактников и налоги меньше, но зато нет стабильности и бенефиты не положены (премии, страховка и тд)
Chicago95 ★➦Gmred• 05.05.19 22:04
А есть ещё не на полный оклад. Скажем 38 часов в неделю вместо 40. И пашешь больше остальных, а получаешь меньше и никаких ништяков.
Lawrence of Bathurst➦Портланд• 06.05.19 06:52
Ой, бенефиты. Купили мне страховку на мои же деньги, и стала эта ненужная мне страховка "Бенефитом". А то я не могу сам купить правильную страховку.
После зарплаты по часам - а часов могло в неделю быть 60 - мне и без премии ОК.
Портланд➦Lawrence of Bathurst• 06.05.19 14:18
Бенефиты еще (по крайней мере в Европе) включают оплачиваемый отпуск, оплачиваемый больничный (со страховкой не связано), пенсионные отчисления и права при сокращении, которых нет у контракторов.
Галка вульгарис• 05.05.19 10:04
«Через месяц-другой, жизнь начала возвращаться в обычное русло....Многие сотрудники уже успели вернуться из Праги”
А многие и ныне там? Так это вы ещё легко отделались: вас только из Организации попросили, а некоторых вон в Прагу с билетом в один конец
drrddr➦Галка вульгарис• 05.05.19 11:53
А думаете легко из Праги до Москвы? По заснеженным дорогам. Лошади голодают и спотыкаются. Большинство пешком. Сапоги разваливаются. Ночевать в поле..
все правильно вот из за таких двигателей прогресса увольняют персонал в больших компаниях вроде сбера - так что ваш облом - это карма
Это не облом. Это называется "опыт работы"!
Мониторь не мониторь, - лучше отзыв почитай.
О работодателе.
И с сотрудниками на выходе поговори, может ну его нах там работать...