korovino2004 ★➦Ина• 14.05.20 14:25
Беслан здесь причем? Это российские воины положили полторы сотни детей? Или все-таки звери под зеленым знаменем?
ВС США не помогают фильмам техникой, горючим, площадками и консультантами, если в фильме военные показаны преступниками либо военное преступление остается безнаказанным. У них сделка с Голливудом.
В реальном Афганистане русские без особых сантиментов положили миллион афганцев, уничтожая целые кишлаки ударами с воздуха, артиллерией и системами залпового огня. Это вам не 1700 убитых в Югославии в качестве репрессии за истребление албанцев в Косово.
Когда я жене указываю на такие заморочки в фильме (типа, герой выскочил из дома поспешно, босиком, а потом глядишь, уже в кроссовках рассекает), она мягко говорит:"Это фильм не для таких, как ты."
В Югославий, по их расчетам, должно было быть 200% террористов, так что сравнение не адекватное. Очевидно стрелок лично знал эту девочку, иначе ее можно заподозрить в наружном наблюдений и содействий террористов.
Кому девчуля хлеб собиралась продавать, если, кроме спецназовца, и покупать некому. Поди, девочка от террористов и пришла, засланный казачок.
Когда я читала мемуары Черчилля, у меня был разрыв шаблона, когда генерал Макэзи отказывался обстреливать Нарвик, поскольку могут пострадать мирные жители.
И, оказывается, бомбежка Хиросимы осуществлялась не для того, чтобы нас запугать (как мне вдалбливали в школе), а чтобы жизни своих солдат сберечь...
НМ ★★➦evengerova• 12.05.19 13:31
На самом деле, в плане Хиросимы - если посмотреть фото разрушенных бомбардировками городов Японии ДО ХИРОСИМЫ, они не сильно отличаются от последствий атомной бомбы, кроме радиации, конечно... Прекрасно обычными фугасами все там подчистую практически поразрушили "до основания"... Но японцы все же не сдавались. Ну, стало быть, "получай, фашист, гранату"...
Есть ролик на Ютубе "Как изменить отношение к Хиросиме за 8 минут?". Автор утверждает что за один массовый налёт на Японию американцы сбрасывали примерно 6 килотонн авиабомб. Это по эффекту примерно равно Хиросиме.
И мотивы японцев/американцев списать капитуляцию Японии на атомные бомбардировки в ролике правдоподобно описаны.
anh➦evengerova• 12.05.19 14:07
Да, и кстати, ничего не помешало "гуманным" англичанам вместе с американцами стереть с лица земли практически все города Германии. Погибших мирных жителей в одном Дрездене несколько десятков тысяч. Десятков тысяч, Карл!!! Мирных жителей только в одном городе.
Так что я бы не слишком доверял мемуарам. :-)
Когда японцы показывают ужасы бомбардировок, то они показывают бомбёжки Токио (100 тысяч погибших), а не Хиросиму и Нагасаки.
Портланд➦evengerova• 12.05.19 14:54
Конечно, чтобы солдат своих сберечь. (Заодно и другие испугаются). Американцы мастера пиара, какие они борцы за демократию и человеческие жизни, небось не будут Черчиллю и прочему миру рассказывать про негативные мотивы.
Лео Нафигатор ★➦evengerova• 12.05.19 15:26
Доклад Рузвельта перед парламентом с обоснованием необходимости ленд-лиза подразумевал, что этим они могут оттянуть вступление в войну и уменьшить свои затраты, так как ленд-лиз дешевле, чем участие в боевых действиях. Под конец "ну и жизни наших парней".
Да и бомбы на Хиросиму тоже были экономически выгоднее, чем боевые действия.
Лео Нафигатор ★➦anh• 12.05.19 15:27
А это как санкции: мы их разбомбим, а жители возмутятся и сбросят Гитлера ... ага ... и санкциями Россию зажать - жители сразу выйдут на майдан. Логика, однако.
Дрезден же самый разрушенный из всех городов Германии. Другие были менее разрушены. И там было как раз скопление беженцев, раненых и т.д. Поэтому и погибло очень много.
Michael Ashnin ★★★➦Портланд• 12.05.19 18:55
А вы многого не знаете...
Что не проблема.
Меня лично дурость не пугает.
Самонадеянная дурость, да, это проблема.
Немецкие налёты на Британские острова, первый раз испробованные Люфтваффе в Гернике ( тоже не слышали?), нанесли страшный урон и массовую гибель гражданского населения, Лондон был частично разрушен, а вот город Ковентри подвергся тотальному уничтожению с воздуха.
Зря они вас в Англию пустили, хуёвенько вы историю страны знаете, надо бы вам паспорт порвать и в Тауэр, пороть кнутами со ссылкой в Солсбери — шпиль мыть...
Чатланин➦Портланд• 12.05.19 20:47
Вообще-то, следуя такой логике, надо было всю Евразию с лица земли стереть, чтоб солдат своих сберечь. Но кишка у Америки тонка оказалась. Да и сейчас не толще.
Наш каптри Маринеску просто слегка напомнил Германии, что мы не забыли про санитарную "Армению" и что с ней сделали немецкие летчики в 1941. На пароходе "Карл Густлофф" были установлены 20мм зенитные автоматы => цель: вооруженный транспорт, следует в ордере и охраняется боевыми кораблями? Цель уничтожить.
Справедливости ради, "Армению" сопровождали торпедные катера => следует в ордере с боевыми катерами => ну и то же самое.
mathematicus ★➦Fulcrum• 13.05.19 02:23
Одним боевым кораблем - торпедоносцем Лёве. Причём зачем его послали - непонятно. От чего он мог защитить Густлофф, от чего Густлофф сам бы не отбился - представить не могу.
Serge712➦Michael Ashnin• 13.05.19 06:12
Историю пишут и переписывают победители, но даже по современной версии событий выходит, что бомбардировки городов начали англичане. Во время "Битвы за Британию" немцы бомбили военные цели (аэродромы, радиолокаторы). Один самолёт случайно сбросил бомбы на город. Англичане обиделись и начали умышленно бомбить немецкие города, немцы ответили тем же. В результате англичане от этого крупно выиграли, пока немцы тратили ресурсы на бесполезные с военной точки зрения бомбардировки городов, британские ВВС получили передышку и смогли реорганизоваться.
Кино больше смотреть надо... на самом деле плевать им на мирное население (так же как и нашим). В Пакистане они регулярно уничтожают мирное население ударами дронов, по «наводке». Качество информации понятно, да и вообще вокруг всегда много обычного населения, никого это не останавливает. Никакой великой разницы менталитетов в этом смысле.
Вообще то в Сербии, тогда уже давно не Югославии, бомбили мосты, а не людей.
Кино от реальной боевой операции отличается у всех, у нас тоже. Умирающий обычно ничего не может сказать товарищам напоследок. От взрывной волны в фильме выживают в прыжке, реально героям всё бы отбило внутри. И тд.
НМ ★★➦Kelavrik_0• 12.05.19 11:28
Да, особенно в каком-то фильме про Лисбет Саландер мне понравилось, как она прячется от ВЗРЫВНОЙ ВОЛНЫ в ВАННЕ С ВОДОЙ...
VadimCJ➦Kelavrik_0• 12.05.19 15:02
Мосты ? а подскажите плиз на каком именно мосту находится минобороны в Белграде ? я таки специально схожу туда сегодня проверю -а то вдруг меня память подводит :)
его кстати так и оставили - не стали восстанавливать... чтобы таким вот адептам "бомбили мосты а не людей" было на что посмотреть
Ну дык - в кино и от калашей прячутся за деревянной столешницей :) и ведь ниче - помогает :)
VadimCJ➦Kelavrik_0• 12.05.19 15:10
И поправлю - тогда еще Югославия была. Распад завершился в 2003. а в 1999 страна называлась еще Югославией (к тому времени от нее уже отделились Словения, Хорватия, Босния и Македония - но Югославия тогда еще была)
Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 12.05.19 15:29
Что, правда? А мне сербы рассказывали, у них школу разбомбили. Прямо с детьми.
Kelavrik_0➦VadimCJ• 12.05.19 15:29
О да! Все откололись, но назывались Югославией )))
В Министерство свезли 400 детей и разбомбили, ога.
Лео Нафигатор ★➦VadimCJ• 12.05.19 15:30
Гитлеру помогло, когда von Stauffenberg его взрывал. Прикрылся ... столешницей.
Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 12.05.19 15:35
Боюсь, это не сербы рассказали, а российские пропагандисты.
Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 12.05.19 15:36
Сербы. Учились со мной на курсах. Всего через пару лет после, у них ещё очень болело.
Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 12.05.19 15:38
Кстати, я по Сербии несколько раз проезжал, два - три года назад. Там ещё есть заброшенки с явными следами попадания бомб. Совсем не мосты.
VadimCJ➦Kelavrik_0• 12.05.19 15:44
вы не поверите но да. и в 2003 Югославия (то что он нее осталось - но называлась страна именно так) распалась на Сербию и Черногорию
VadimCJ➦Kelavrik_0• 12.05.19 15:45
Эмм... российские пропагандисты в Сербии ? их специально вокруг меня поселили да ?
VadimCJ➦Лео Нафигатор• 12.05.19 15:47
от взрывной волны толстенной дубовой столешницей - поверю. но от калаша (который так-то рельс насквозь прошивает) - вот это уже врядли :)
VadimCJ➦Лео Нафигатор• 12.05.19 15:48
я тут живу сейчас.. ага. и причем далеко от мостов они
Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 12.05.19 15:49
Раз так, то и гугл-фотки можешь показать? Они же подробнейшие везде.
Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 12.05.19 15:55
Ой, я сейчас буду искать на гугле, где я проезжал? Всю балканскую трассу проехал три раза за 2 года. Давай проще: открываем гугл, забиваем "бомбёжка Сербии" и смотрим, что там. Только что сделал, пара фоток мостов там тоже есть.
Лео Нафигатор ★➦VadimCJ• 12.05.19 15:57
Это из области "если бы не случилось, не поверил бы". Портфель взрывчатки ... должно было всё разнести. Взрывная волна, осколки. А у Гитлера штаны порвало - и всё.
VadimCJ➦Kelavrik_0• 12.05.19 15:58
VadimCJ➦Лео Нафигатор• 12.05.19 15:58
VadimCJ➦Лео Нафигатор• 12.05.19 16:00
сорри не вам конечно должен был отправить - промазал ссылкой Ну келаврик увидит свои "мосты" я думаю
VadimCJ➦Kelavrik_0• 12.05.19 16:01
Kelavrik_0➦VadimCJ• 12.05.19 16:01
Оки, то есть так и есть: мосты и министерства. Не школы и тд.
VadimCJ➦Kelavrik_0• 12.05.19 16:07
ага. министерство в центре стари града. ну откуда же в центре города может быть школа ? а на последней фотке жилая 9-этажка.
интересно было бы на вас посмотреть через 5 минут после того как вы бы сказали это сербу...
Kelavrik_0➦VadimCJ• 12.05.19 16:18
Тогда и белый дом обстрелянный в 1993 - многоэтажка. Извините, но метали бомбы точно, а не как попало.
mews ★➦VadimCJ• 12.05.19 16:27
> И поправлю - тогда еще Югославия была
Вот за эту поправку война, в том числе, и шла. В ходе которой погибли и мирные жители тоже.
Милошевич настаивал на том, что он (и его ставленники) руководят Югославией. В связи с этим он пытался откусывать кусочки от Хорватии и Боснии. Как только сербы поперли Милошевича, они сразу же переименовали объединенное государство в Сербию и Черногорию. Впрочем, потуги мирового сообщества сохранить это государство, окончились ничем.
Коровино, уже накопите денег и съездите хоть раз в ту ненавистную Омерику. Пообщайтесь с простым народом, почитайте газеты (газеты можно почитать забесплатно в интернете, если что), посмотрите ТВ (это тоже можно сделать из России, но - за денежку). А то судить о реальной ситуации по БОЕВИКАМ и пересказам российских газет - как-то очень стремно. Вам не кажется?
Когда я первый раз полетел в Штаты - у меня самого была куча предубеждений, из них 90% рассыпались в прах в течение первой же недели.
Да он вроде, регулярно с народом из америки общается. Тут, на сайте.
Chicago95 ★➦Чатланин• 12.05.19 16:32
Так и ты общаешься. Я тебе доказываю, что русские братья самые лучшие в мире, а вы письмо на латиницу перевели. Русские названия на деньгах убрали. Возле юрт с утра скачете
Так и в русских сказках Иван-дурак оказывается и мачо и кладезем креатива.
А в жизни как был дураком, так им и остается.