Лео Нафигатор ★• 16.06.19 18:57
Эксперт в жж (это его профессия, сотрудник института экспертизы) с ником "уборщица" пишет, что всех необходимых анализов не провели - на них нужно больше времени. Например, анализ волос журналиста. То есть, дело даже не оформили по всем правилам. Следовательно, акция была спланирована и очевидно прошла по плану. Журналиста нужно было арестовать, а потом выпустить.
Ну а почему и зачем - домысливайте, господа. Я не знаю.
vvt251 ★➦Лео Нафигатор• 18.06.19 01:29
Что-то мне подсказывает, что как освещалось в прессе, так и было.
Какие-то менты, решили заткнуть журналиста, которые что-то про них написал, но не расчитали.
Они и не думали, что с них какие-то экспертизы попросят - подбросили пакетик и в кутузку.
Любая власть больше всего боится ситуации, когда начинаются протесты и потом приходится идти на поводу у толпы. Это плохой прецедент. Да еще и возникает вопрос о всех, кого таким образом закрыли. Сейчас, думаю, быстро найдут еще одного журналиста (действительно) наркомана, его возьмут по всем правилам и всем покажут (вот видите, мы тогда просто ошиблись). Так что с тем журналистом ошибка вышла, виновные наказаны, никаких выводов делать не надо.
Лео Нафигатор ★➦vvt251• 18.06.19 09:06
Виновными оказались 2 генерала, а генерал в роли стрелочника явление редкое.
Ну наказали бы исполнителей, с повышением - они бы и молчали, и взяли на себя. Какая-то странная история.
Хотя в русской прессе многие истории странные.
vvt251 ★➦Лео Нафигатор• 18.06.19 15:14
Генералы виновны в страшном, с точки зрения власти, преступлении - они спровоцировали выступления, которое власть не смогла подавить и ей (власти) пришлось уступить. За такое не то что в отставку отправляют, и автомобильную катастрофу устроить можно.
Имеется непротиворечивая версия.Двух генералов надо было убрать и желательно публично,чтоб заступники заглохли.И поручили им взять пишушего дурака из неизвестных и подсунуть ему наркоту.В итоге пишушая пизлобратия вкупе с либеральными помоями счастливы,а два генерала зачищены из рядов.А настоящей причины их зачистки мы можем и не узнать.
Pax Slavica ★➦вячеслав63• 17.06.19 02:07
Очень неприятный, но все же вероятный вариант. Сам Голунов старается от всего этого дистанцироваться.
vvt251 ★➦вячеслав63• 18.06.19 01:32
Да куда проще было этим генералам автомобильную катастрофу устроить (или в вертолет посадить).
Толпа увидела, что может чего-то добиться, а этого никакая власть позволить себе не может.
Нужна реформа судебной системы. Но пока бандиты у власти ничего не получится.
почитал несколько его статей - он никакой не оп - скорее он на сказочных работает по нужным темам - но тут кто то не разобравшись чей мальчик решил что мальчик сам по себе и не туда лезет - а на выходе все кто нюх потерял по жопе получили - ну а мальчик теперь такой типа неовзглядовец
Kelavrik_0➦nesmeshnoy• 16.06.19 16:22
Вообще то разоблачал махинации привластных. Например махинации с похоронным бизнесом в Москве. Вы мните, будто наживаться на людях потерявших родных нормально?
nesmeshnoy➦Kelavrik_0• 16.06.19 17:47
именно весь материал не о тех кто сейчас рулит а об остатках лужковских и иных кого уже при Собакине из бизнеса выкинули - короче заказной материальчик у него для расчистки поляны - а про донецк материал просто в рамках сказочной пропаганды - короче сказочные пнули тех кто на их собачку наступил
Kelavrik_0➦nesmeshnoy• 16.06.19 17:54
Весьма сомнительно, но не имеет значения. Преступления он раскрывает реальные.
nesmeshnoy➦Kelavrik_0• 16.06.19 19:00
ничего он не раскрывает - иначе были бы прокурорские проверки - все его раскрытия - факты давно известные или общеизвестные - реальное собакинское говно он вообще стороной обходит
nesmeshnoy➦Kelavrik_0• 16.06.19 19:22
кому надо прессу внимательно читают и даже этот сайтик
Kelavrik_0➦nesmeshnoy• 16.06.19 19:24
Ага, а потом подкидывают наркоту.
"Кому надо" в доле с преступниками. Цапки долго царили, потому как у них и в милиции, и в прокуратуре были свои люди.
дело мутное - походу кремлю одного навального мало - решили еще один проектик забацать - а заодно и всех малоизвестных журнашлюх с блохерами из тени вывести - единственно с мериканцем херня какая то приключилась
Человек из прошлого• 16.06.19 12:04
Перепроверять никто не будет, по той же причине, по которой так быстро отпустили журналиста. Случился очевидный СКАНДАЛ. Его надо было как можно быстрее погасить. Это и было сделано: парень на свободе, общественность наслаждается Великой Победой над Системой, виновные наказаны, справедливость торжествует!
Предпринимать что-то еще - значит сделать скандал ДОЛГОИГРАЮЩИМ, а это ровно то, чего старались избежать, аж двумя генералами ради этого пожертвовали. Такая жертва не должна быть напрасной, поэтому дальше - молчок!
Kelavrik_0➦Человек из прошлого• 16.06.19 16:23
Наоборот, теперь на этих двух генералов можно списать все косяки.
Главный вопрос не подняли. Если признали, что подбросили - где расследование, кто это сделал?
Пирамидон ★➦Webspace• 16.06.19 14:35
А я вот читал...
Если подбросили, значит попадают под статью о распространении наркоты.
Будут искать и сажать тех кто подбросил? Или исполнители неподсудны?
Максим Камерер ★★★★★➦Webspace• 16.06.19 15:44
Чушь не городи. Опера сядут стопудов. Увалом дело не ограничится. Гестапо сейчас им как раз дело шьет.
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 16.06.19 16:33
А в гестапо приймут чистосердечное? Мол приказал п/пк А и ген. В
Максим Камерер ★★★★★➦Пирамидон• 16.06.19 17:08
Из за этих обормотов генералы погон лишились. Неужто полкана сраного пожалеют?
Кстати, судя по топорности исполнения это низовой уровень заказа. Уверен, там и ДОУ сляпано на скорую руку. Орлам этим пиздец при любом раскладе.
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 16.06.19 17:14
Перемелют. Полюбому.
Другое дело торговля лет 40 назад. Продвинутый студент торгового знал, что рано или поздно лет пять отсидеть прийдётся. Позже уже другие за него сидеть будут.
А ментам на киче - хана карьере.
Максим Камерер ★★★★★➦Пирамидон• 16.06.19 17:26
Они устроили залет планетарного масштаба. Их будут вспоминать на совещаниях еще лет 5 минимум. И стращать оперсостав, мол не делайте так, дети, бо-бо будет.
big_andy ★➦Пирамидон• 16.06.19 19:51
За такое чистосердечное их там же на месте и завалят "при попытке сопротивления". Или в туалете поскользнутся и башкой об унитаз. Случайно...
Максим Камерер ★★★★★➦big_andy• 16.06.19 21:38
Ага. Генералов пинком под зад, а из за полкана сраного всех убют. Заради прыныпа.
Это что? Серьезный вопрос?? Ещё кто-то не знает про бизнес по фабриковке уголовных дел в России, и аналогичный бизнес по развалу дел?
Заказать можно, если есть нужные связи - заказываются не только и не столько политически неугодные, а больше деловые конкуренты; ну или органы на фрилансе сами фабрикуют, а потом сами же за боооольшие бабки от обвиняемых их разваливают.
98% всех приговоров - обвинительные, это думаете норма и как так вообще получается? Все верные приговоры? Ахахаха
Максим Камерер ★★★★★➦Портланд• 16.06.19 15:46
Даа? А у ФБР статистику знаем? Там почти 100 проц обвинительных приговоров по их делам. «Все верные приговоры? Ахахаха»
Kelavrik_0➦Максим Камерер• 16.06.19 16:30
Во первых не 100%, а во вторых сам по себе процент ничего не доказывает. Потому как до суда могут доходить только железные дела.
Но в США суд независим и от ФБР точно не зависит.
Кстати, в ваших историях продажные менты фигурировали не раз и не два.
Максим Камерер ★★★★★➦Kelavrik_0• 16.06.19 17:05
Канешшна! Их 100% и наши 100% рази ж можно сравнивать! В США процент жирнее. Нажористей ог там.
Kelavrik_0➦Максим Камерер• 16.06.19 17:15
100% болевших дизентерией и 100% раненых в войне 19 века умерли. Конечно это разные проценты.
Максим Камерер ★★★★★➦Kelavrik_0• 16.06.19 17:37
Керавик, не мели ерунды. 100 обвинительных вердиктов значит одно и то же и у них и у нас.
Человек бессилен перед системой. Все что он может: не попадаться.
Попался-суши сухарики.
Kelavrik_0➦Максим Камерер• 16.06.19 17:44
Для начала у них нет никаких 100%.
Во вторых, нет, сами по себе проценты ничего не доказывают. Доказывают осуждения по явно липовым поводам.
Портланд➦Максим Камерер• 16.06.19 17:53
А при чем тут ФБР? Это не судебный орган ни разу и даже не аналог нашей прокуратуры. Далеко не всеми уголовными делами занимается.
Портланд➦Максим Камерер• 16.06.19 18:04
В США человек не настолько бессилен перед системой как в России. В зависимости от того, федеральное преступление или на уровне штата, и от типа преступления процент осуждённых от 42% (мелкие преступления) до 85%. По некоторым (федеральным серьёзным) до 93%. но! Это дела, которые реально довели до суда и они могут выдержать перекрестные допросы, независимого судью и присяжных (тоже независимых). А не дела, на коленке слеплённые, с подкинутыми «уликами» или притянутыми за уши «доказательствами», потому что ни прокурор, ни адвокат, ни судья, ни присяжные не являются независимыми и просто проштампуют, что им следователь и прокуратура нарисуют.
Максим Камерер ★★★★★➦Портланд• 16.06.19 21:33
При том что по его делам почти 100 процентов обвинительных приговоров.
Портланд➦Максим Камерер• 16.06.19 22:48
Во-первых как я сказала ФБР занимается узким спектром уголовных дел. Во-вторых у них тоже не 99%. В третьих, как я уже написала выше, отличие в том что у них этот процент не по слепленным на коленке делам, как у нас (которые в американском суде бы развалились однозначно и скорее бы до суда не дошли вообще, потому что нет шансов). Дело Голунова бы не дошло :)
Дядя Дися ★➦Портланд• 17.06.19 00:03
упорно неуважаемый мной г-н Ройзман говорил звездатые вещи. нужно вести. нужно смотреть. "брать на передаче"
Дядя Дися ★➦Дядя Дися• 17.06.19 00:16
и если подкинули - вот состав на 20 лет, реализация нарко в особо крупном ...
Pax Slavica ★➦Максим Камерер• 17.06.19 01:50
Из открытых дел доходит до суда разный процент. Вот отсюда и получаются “разные” 100%. В США, например, нет процедуры закрытия дела. Только досудебная сделка или сам суд.
Pax Slavica ★➦Портланд• 17.06.19 01:53
Вас сильно удивит реальная ситуация в американском «правосудии». Например количество сидельцев на душу населения приближается или уже превзошло «сталинские» времена.
Pax Slavica ★➦Портланд• 17.06.19 01:57
Ну раз мы удвоились в мытные частности, и на этом сайте есть пара историй от первого лица о том как силовые структуры (может и не ФБР) на собеседования и предлагали показательно «взломать» реальные компании. Те кто не вёлся, грустно отправлялись домой. А то была бы ФБР (или кому-то ещё) «палка» за раскрытие «хакерской атаки русских».
Максим Камерер ★★★★★➦Дядя Дися• 17.06.19 03:42
Сравнивать надо реальность. Там и тут. А не реальность с твоими хотелками.
Максим Камерер ★★★★★➦Дядя Дися• 17.06.19 03:43
Ну ну. Оперу это скажи. А то и сам попробуй. Удачи.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 17.06.19 06:43
Макс, в США прокурор - выборная должность. У него будет большой процент проигранных дел - не перевыберут, поэтому до сюда доходят только те, в которых он уверн (а что он отпускает преступника - его не очень колышет, выборы главнее).
Портланд➦Pax Slavica• 17.06.19 09:55
Нет, не сильно удивит. Я в курсе. Связано это с тем, что у них большие сроки даже за мелкие преступления (а за серьёзные вообще гигантские, очень много пожизненного). И с тем, что если ты бедный и у тебя нет нормального адвоката, то да, система тебя поимеет и перемелет (даж до суда не доводя, по plea deal). Но если у тебя есть более менее норм адвокат, не бесплатный, такого бесправия как в российском судопроизводстве (когда ВААБЩЕ не важно, какие там доказательства и что говорят свидетели, потому что судья напишет под диктовку, что скажет прокурор, будь ты хоть трижды уважаемый гражданин с адвокатом) - не будет.
Здесь же кто-то из "ихних"писал, что в Штатах абсолютное большинство судов- "договорные", сделка со следствием. Поэтому какие уж там "перекрестные допросы, независимый судья и присяжные". Оттого, скорее всего, и большой процент осуждений в судах.
Договорные, но если есть небесплатный адвокат, то никто на тебя полную фигню не навесит. И ПРИ ЭТОМ все равно у них процент осуждений ниже, чем у нас :)))
Pax Slavica ★➦Портланд• 17.06.19 16:49
Попробую предположить, что вы близко знакомы с Российскими судами. В таком случае даже не буду пытаться переубедить, но только если вы этого касались или ваши близкие и знакомые. Огорчу тем, что и в "свободном мире" нет ни правды ни справедливости (от слова совсем).
"Чудом ушли, чудом!" (С) Ихтиандры "Те Еще"
Pax Slavica ★➦Портланд• 17.06.19 16:49
Вставил пять копеек о частностях. Ну а о массовой практике уже выше сказали.
Pax Slavica ★➦Sakh• 17.06.19 16:53
"Договорные" звучит нехорошо. Но сделок со следствиями много. Не всегда в пользу обвиняемого.
Когда была дискуссия о процентах осужденных по делам Россия против США (и вскрылись изъяны счета) была озвучена цифра – количество времени которою "бесплатный адвокат" тратит на одно такое дело – 7 (семь) минут. Практически всегда они советуют признать вину и скостить этим себе срок. Понятно, что он бесплатный и не сильно себе Плевако или Кони (знаменитые дореволюционные адвокаты). С другой стороны это столп демократии, гарантия государства, то, за что "они платят налоги" – фокус внимания чуть больше чем длительность среднестатистического полового акта.
Pax Slavica ★➦Портланд• 17.06.19 16:58
Небесплатный это хорошо, но тут надо смотреть на стоимость адвоката против дохода обвиняемого.
Вторая попытка объяснить: процент осуждений не выше! Все открытые дела в США должны закончиться либо судом либо досудебной сделкой. Открытые дела в России могут быть закрыты другими способами. Если пересчитать относительно открытых дел, то Россия сильно позади США.
Ну и конечно количество заключенных на душу населения. Никто не пропустил новость о том что оно в России недавно упало до исторического минимума?
Оговорюсь, не пытаюсь заклеймить США как тоталитарную машину, просто у них... экономическая заинтересованность в посадке – частные тюрьмы и использование труда заключенных. Так же как в Финляндии экономическая заинтересованность в определении детей и подростков в приемные семьи (на детей перемещенных в другие семьи по суду выделяются деньги).
Портланд➦Pax Slavica• 18.06.19 01:49
Знакома с российским и с английским судопроизводством. С американским понаслышке, но систему более менее знаю.
Pax Slavica ★➦Портланд• 18.06.19 04:13
Ну а я только из вторых рук, тьфу-тьфу.
Кстати, только из любопытства, Портланд штат Орегон, Портланд штат Мэн, ли остров Портланд?
Pax Slavica ★➦Портланд• 18.06.19 16:22
Понимаю, Портланд, Платов, и т.п.
"Когда воротимся мы в Портленд,... вот только в Портленд воротиться..." (С) Б.Ш.Окуджава