Польша выразила протест против визита Дмитрия Медведева в Смоленск.
Ведь этот город в 1611-1654 годах был исконно польской территорией.
DmitriMedvedev140965 ★• 31.07.19 23:31
напомню, немцы в 1918 оккупировали огромные территории России и создали марионеточные "независимые" государства ...
не нужна им никакая демократия, им надо чтоб нас просто не было , разве что небольшую часть оставят, горшки мыть ...
И ведь за это кто то голосует.
Блядь. Уроды комнатные.
Путина вам за это еще лет на 20 ть.
Каждый город в Цеуропии принадлежал разным государствам, за редким исключением.
И выставить счет РФ за безвинно погибших поляков которые всего лишь хотели принести в страну демократию е евроценности.
mathematicus ★• 31.07.19 09:37
Вообще-то он был возвращен Речи Посполитой в 1611г. А захвачен Москвой всего за 100 лет до этого, в 1514г. А с 1395 по 1514г Смоленск входил в Великое Княжество Литовское, Русское и Жмудское. Так что насчёт исконности - чья бы корова мычала.
Plato➦mathematicus• 31.07.19 10:34
Мычать - дело беспамятных *****, которые в угоду своей прущей изо всех щелей (и даже из верхней дупы) русофобии готовы выбросить полтысячелетия из истории Смоленска:
Смоленск — один из первых и древнейших городов Древней Руси. Доподлинно неизвестно, когда он был основан. В датированной части «Повести временных лет» впервые упоминается под 862 годом как центр племенного союза кривичей. Также упомянут по Устюженскому (Архангелогородскому) своду в записи под 863 годом, когда Аскольд и Дир в походе из Новгорода в Царьград обошли город стороной, так как он был сильно укреплён и многолюден. В 882 году город был захвачен и присоединён князем Олегом к Киевской Руси.
Столетие перед ордынским нашествием было периодом расцвета Смоленска: город занимал площадь 115 га, на которой располагалось около 8 тыс. домов с населением около 40 тыс. человек. По количеству возведённых каменных храмов на рубеже XII и XIII веков Смоленск превосходил любой другой город Руси. Торговля Смоленского княжества с Западом в XIII—XIV веках велась преимущественно по Западной Двине. В 1229 году был заключён Договор Смоленска с Ригой и Готландом — «Смоленская торговая правда», имевшая важное значение в установлении торговых связей княжества."
DmitriMedvedev140965 ★➦Plato• 31.07.19 12:43
при взятии Смоленска поляки убили всех его жителей , все 40 тысяч, включая грудных младенцев
вот они, европейские ценности!
кстати когда руссккие отбили Смоленск, ни одного жившего там поляка не убили, и до сих пор в Смоленске много польских фамилий встречается
Ой на сколько все запущено, насколько все в мозгах перепутано. Аскольд и Дир были как раз киевскими князьями и ходили они на Царьград из Киева. Даже если считать новое государство возникшее после объединения под рукой Олега восточных и южных славян "Киевской Русью" то Смоленск не мог быть к ней присоединен. Поскольку был захвачен новгородским князем Олегом до захвата Киева. А т.н. Киевская Русь имеет право на жизнь только после захвата Киева Олегом и переноса туда его столицы из Новгорода. Да и самое главное - А причем тут поляки?
И кстати да таки интересно каким это образом Аскольд и Дир из Киева могли пройти в Царьград через Смоленск? Или они как Железня - он шел на Одессу, а вышел к Херсону?
ModestBoy➦Plato• 31.07.19 13:50
Таки ваш пост должен что-то опровергать? :) Не видно что-то никакого отношения Смоленска к Московии из него. А вот в полном названии ВКЛ есть слово "Русское", и ВКЛ образовалось на землях кривичей, родимичей и дреговичей. Что вы и подтвердили.
mathematicus ★➦Plato• 31.07.19 14:57
Все верно. Только Москва к этому не имеет никакого отношения.
mathematicus ★➦DmitriMedvedev140965• 31.07.19 14:59
И про эти 40тыс убитых смолян мы знаем исключительно из московских источников конца 17в, не так ли?
Plato➦mathematicus• 31.07.19 15:55
Естественно, раз Москва была основана три столетия спустя, когда "По количеству возведённых каменных храмов на рубеже XII и XIII веков Смоленск превосходил любой другой город Руси".
Но дело ведь не в названии столицы и даже страны, являлось ли в XIV веке Великое Княжество Литовское и Русское более русским чем Московия? Вполне возможно. Только этого княжества не существует и уже давно, а нынешние Литва или Польша имеют к нему и к Смоленску еще меньше отношения чем нынешняя Россия.
Plato➦mathematicus• 31.07.19 16:01
И к нынешней Украине Смоленск тоже не имеет никакого отношения, поскольку в отличие от многих городов Северо-Востока Руси не был основан киевскими князьями, а существовал задолго до них как и Новгород.
mathematicus ★➦Plato• 31.07.19 17:15
Зато к Смоленску имеет непосредственное отношение нынешняя Беларусь. У смолян даже наречие похоже.
Кстати, между древним и новым Смоленском есть чёткая граница: Великая чума. В 1387г город опустел - последние 5 человек закрыли за собой ворота вымершего города. Несколько лет Смоленска не было - страшно представить, но факт. Потом он медленно и тяжело возрождался - один из важнейших торговых путей, волжский путь из варяг в хазары, был в то же самое время убит Тимуром. Спасал черноморский путь.
Кто в этот момент населял город? Жители Среднего Поднепровья, хотите, кривичи, хотите, литвины, хотите - беларусы. Но не тверяки, не москвичи, не рязанцы, не словене и не знойный Скобаристан. Так же, как и не севрюки, не волыняне не киевляне, не балто-славяне Понеманья. Что подтверждается наречиями, фольклером и местными фамилиями, которые вы по незнанию считаете польскими. Вот скажите, Менжинский - польская фамилия? А Мицкевич? А Костюшко? А Потемкин?
Plato➦mathematicus• 01.08.19 12:30
Ну, все-таки за последующие 600 лет население несколько перемешалось, Юра Гагарин тоже из смоленских, что же он литвин или белорус? А главное, что держава основанная Миндовгом была государством многонациональным, иначе бы не раскинулась на такие пространства (и не пережила своего создателя как большинство военных империй), а нынешние Литва и Польша, да и Украина усиленно пытаются стать мононациональными (хотя по фактическому составу населения до этого им еще далеко), поэтому смоленским жителям кем бы они не были там не место, зачем учить литовский или польский хорошо еще не эстонский, на котором говорит всего миллион человек на маленьком пятачке.
Plato➦mathematicus• 01.08.19 13:04
А насчет Беларуси пока вообще не очень понятно, что там будет после батьки, одно можно сказать точно - легко им не будет.
Передел собственности, который в России в основном прошел уже лет двадцать назад, там еще по сути и не начинался, вся мякотка с перестрелками и бандитскими крышами у них еще впереди. На Украине он тоже уже в основном прошел, всякие майданы это ведь только на поверхности, а реальная собственность все таки более-менее уже разделена между олигархами. И за оттягивание этого передела белорусам придется заплатить высокую цену.