Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1051496

Недавно дочку на олимпиаду отвёз по "окружающему миру". Пока ждал, историю услышал.
Жил был парнишка. Папа застрял надолго в местах отдалённых, мама лишена родительских прав. Воспитывает бабушка. Живут скромно. Парень старательный, но учёба даётся тяжеловато. И как то раз на весь класс при нём на все лады расхвалили медалиста городской олимпиады по математике. И парнишка тоже захотел оказаться в зените славы. Трезво оценив свои познания, он остановился на предмете "окружающий мир". Неустаннная зубрежка предмета дала ему 1 место в классе. Это был пропуск на городскую олимпиаду. Там он не попал в призы. Все участники запомнили его, поскольку после окончания олимпиады он подошёл к каждому и долго расспрашивал, какие вопросы попались. Всё записывал в тетрадку. В третьем классе история повторилась. Тот же пролёт, запись вопросов в тетрадь. И вот наконец 4й класс - и парень победитель городской олимпиады. Ему когда грамоту вручали, он крепился, но губы дрожали. Дай Бог ему не растерять это упорство в дальнейшем...
+2009
Проголосовало за – 2117, против – 108
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
136 комментариев, показывать
сначала новые

Andretwq18.10.19 09:57

Выдумка хреновая. Автор ни разу на олимпиаде не был.
Вопросы у всех одинаковые и каждый год разные.
Вопросы прошлых годов публикуются и доступны - это не сильно помогает, особенно в окружающем мире.

+2
ответить

Dimas 18.10.19 08:47

Аж слезу зашибает. Другого смысла в абзацах про тяжёлую семью, увы нет. А парень, конечно, молодец.

Вот вам другая история:
У парнишки с родителями все ок. Лет с пяти задаёт разные вопросы , типа :" на сколько изменится мой вес, если я буду быстро бежать?"

Особенно в школе не напрягается и в седьмом классе выигрывает городскую олимпиаду по физике. Потом областную, а потом начинает решать задачки часа по 2-4 в день. Трудные задачки. Потом призы на всесоюзной и по-прежнему часами задачки.
И талант , и упорство.

Правда в МГУ его не берут. Форма носа оказывается не подходящей для изучения физики или математики.

Всё. Можно смеяться.

+-1
ответить

qwerty832➦Dimas18.10.19 09:00

Щас придет Чика и объяснит, что такого небыло (я знаю, как пишется "не" с глаголами, это он не знает) и просто надо было учиться лучше.

+2
ответить

Andretwq➦Dimas18.10.19 09:55

Где такую забористую шмаль берете?
1) Призер ВОШ автоматом поступал в МГУ, друг так поступил
2) Не то чтобы евреев совсем не брали - был максимальный процент в соответствии с процентом евреев в стране. 2-4 на курс принимали. И так было только на мехмате, кмк.

+1
ответить

Dimas ➦Andretwq18.10.19 14:15

У вас информация из ОБС (одна бабка сказала) про призеров.
Без экзаменов принимали членов и кандидатов в союзную команду на международную олимпиаду. Иначе и не могло быть, т.к. подготовка шла вовремя сдачи выпускных в школе. Это дипломы первого места и некоторые со вторым местом.

Где-то с конца 80-х стали брать, причём больше чем 2-4 %. До этого по нулям.

Я не про антисемитов и тяжёлую еврейскую долю, а про тупость решений советского руководства.

+1
ответить

Andretwq➦Dimas18.10.19 14:43

Дедка. Вон рядом сидит, ухмыляется. Заскочил, гад, без экзаменов на ВМК с третьего места всесоюзной. Давайте пруф в студию и не надо ляля.
У знакомого на курсе мехмата (выпуск 89г) было 2 показательны еврея и все знали об этой квоте. И в 89 его соседа по комнате Арнольд попросил спросить в приемной комиссии - что с еврейским вопросом (племянник у Арнольда школы заканчивал).
Нет больше еврейского вопроса, был ответ. Это из первых рук, а не "байки от Димаса"

+0
ответить

Dimas ➦Andretwq18.10.19 16:44

Пиздун ты знатный. А что ещё Арнольд просил в приемной комиссии узнать? Если ты не знаешь про специальные бригады которые принимали у евреев, -то другие люди вполне хорошо это знали и даже там работали.
Что ещё у тебя Арнольд спрашивал?
Кстати , вмк - кого вообще интересует этот факультет??
При отсутствии вопроса туда, да , собственно , и на мехмат с физфаком спокойно участник зональной олимпиады поступит.
И ещё, умник-счетовод, тебя в твоём ПТУ научили арифметике? 2 человека это не 2-4% от курса мехмата. Хотя калькулятор у тебя конечно есть в телефоне, Но ты просто не знаешь сколько там человек учится на курсе.
Знаток херов.
Может твой ухмылок знает?

+0
ответить

Dimas ➦Andretwq18.10.19 16:57

А ещё скажи в каком году поступали на мехмата твои показательные евреи, закончившие в 89-ом?

+1
ответить

mathematicus ➦Andretwq18.10.19 17:02

Призер ВОШ поступал не автоматом, надо было писать сочинение, зачёт-не зачёт. У меня друг так не поступил. Причем он даже евреем не был, он был беларус. Просто у них в селе русский язык был языком вечнопьяных механизаторов, и он получил о нем превратное впечатление - не все сумел отфильтровать.

+2
ответить

mathematicus ➦Dimas18.10.19 17:04

Те, кто закончил в 1989, должны были поступить в 1982г. Нет?

+0
ответить

Andretwq➦Dimas18.10.19 17:10

Ну вычти 5 или 7, в зависимости от призыва. Еще раз повторю = квоты были и закончились они в 89-ом где-то. Такого, чтобы тождественный ноль, имхо, не было.

+-1
ответить

Andretwq➦mathematicus18.10.19 17:11

Белобилетники 84

+0
ответить

Andretwq➦mathematicus18.10.19 17:13

Не написать сочинение в МГУ - это надо постараться. Чувак не знал ни одной темы, спрашивал шпоры у соседей.
Зачет. Вообще никого не вышибли по сочинению, рубили только тех, кому и так баллов не хватало. Чтобы ВОШевца зарубить - это надо очень постараться. Он что все сочинение матом написал?

+0
ответить

Andretwq➦Dimas18.10.19 17:18

Жду пруфы, а не площадное хамство. У меня есть конкретный еврей 89-го года выпуска. Предъявите ваш аргумент, Димас.
Арнольд у меня ничего не спрашивал (видимо очки вам надо купить), а правила приема не отличались на ВМК и Мехмате - брали призеров ВОШ, о чем говорит независимый комментатор ниже.
Я не разбираюсь в процентах - возможно 0.5% было по стране. Я указал метод расчета - вам это по силам?

+-1
ответить

Andretwq➦Dimas18.10.19 17:22

Офигеть, подловил. Ты сам же придумываешь и сам себе начинаешь оппонировать. Ни доказательств, ни логики:
Я пишу: "2-4 на курс принимали"
Ты не понимаешь: "где-то с конца 80-х стали брать, причём больше чем 2-4 %"
Откуда-то взялся процент на конце.
И затем возражаешь себе:
"2 человека это не 2-4% от курса мехмата"

Растворись в тумане, неуч.

+-2
ответить

Dimas ➦Andretwq18.10.19 17:42

Andretwg наверное член политбюро был: метод расчета, 0,5%, Двойки на сочинение не ставили...
Фантазёр.
Поступить можно было, если мама или папа не еврей и по паспорту ты русский.
Про 2 человека на курс, если это какой-нибудь внук Ландау или зампред министров Дымшица не нужно рассказывать

+2
ответить

Andretwq➦Dimas18.10.19 17:58

Не крути жопой - ты сказал 0. Доказывай, а не выпендривайся.

+0
ответить

Dimas ➦Andretwq18.10.19 18:27

Что мне тебе доказывать? Назвать даты подготовки к международке, городок под Москвой, фамилии руководителей и кто поехал сопровождать? Фото первого приза? Причину , по которой не взяли?
Нахуя мне что-то кому-то доказывать, кроме как себе?
Дарагой таварисч , если и буду что-то доказывать, то не события начала 80-тых.
Писал я про то, что не брали евреев, которые годами доказывали, что их место на мехмате или физфаке, или в физтехе. И про тупость таких решений.
А если ты не понял или делаешь вид, что не понял , то тем более доказывать тут нечего.
Могу тебе назвать три-пять вузов, где учились в Москве те, кто носом не вышел, сам посмотри где они сейчас. И посмотри, сколько человек в науке из тех, кто закончил мехмат с 74го по 92-ой.

+1
ответить

Andretwq➦Dimas18.10.19 18:35

Так кто ж спорит, что практика была. Я тебе про фому, а ты про ерему.
Какая причина была?

+-1
ответить

Dimas ➦Andretwq18.10.19 22:43

Зрение плохое.

+1
ответить

Nadine ➦Andretwq18.10.19 23:06

Мою подругу именно на сочинении в МГУ зарубили. Всё на отлично, а сочинение четверочка.

+1
ответить

Andretwq➦Dimas18.10.19 23:08

Офигеть. Здоровье проверяли после зачисления, ну может тогда такой беспредел был.
Садовничий, который в этом участвовал до сих пор рулит. Ни дна ему, ни покрышки. Довел мгу до ручки, плебей.

+-1
ответить

Andretwq➦Nadine18.10.19 23:11

Это на гум факультет видимо.
На математику физику был зачет с середины 80-х

+-1
ответить

Nadine ➦Andretwq18.10.19 23:19

Прикладная математика, 1983. Ушла в Плешку, почти 30 лет назад уехала в Израиль. Программист. Через год с небольшим защитила свой диплом на иврите (с нуля выучила).

+2
ответить

Andretwq➦Nadine18.10.19 23:24

Для этого были специальные еврейские задачи на мехмате.
Видел одну такую задачку на 2 строчки. Решение 10 листов. Из финала межнара.
Вообще странно - 9 баллов по первым двум предметам достаточно было для поступления. Пятерку по матике обычно никому не ставили. Молодец, если 3 пятерки получила.

+0
ответить

Nadine ➦Andretwq18.10.19 23:29

Молодец, не то слово. Работала бы в Газпроме (вся семья там трудилась). Ну а так - в оборонке Израиля.

+0
ответить

Dimas ➦mathematicus19.10.19 00:03

В армию стали забирать с 84го. В 89-том мог закончить либо отчислявшийся, либо 5.5 лет , либо совсем больной.

+0
ответить

Dimas ➦Andretwq19.10.19 09:19

Справка по ф 83 или 283 не помню. Входила в стандартнвй пакет при подаче документов.

+0
ответить

akunamatata18.10.19 08:02

Меня беспокоит сюжет на картинке от 66:44 до 6:50. Куда они его увели? Выглядит жутковато.

+2
ответить

AleM 17.10.19 22:26

Есть такая поговорка: Хуже дурака - только дурак с инициативой.
Добавлю от себя - а ещё хуже упёртый дурак. Учился с таким в школе, переубедить его было не возможно.
А если такой упёртый дурак выбьется в начальники, тогда всем подчинённым пиздец, заебёт тупыми указаниями и никогда не услышит здравых идей от сотрудников.

+2
ответить

Проффессор ➦AleM17.10.19 22:34

Если почитать истории реально успешных людей, то они очень похожи на эту. Добиваются успеха те, кто вкалывает, причём грамотно. Этот парень поставил себе задачу и он её добился.

А идеальный начальник тот, у которого и проспать можно, и бухнуть в конце дня, и новости читать в рабочее время. В общем, который не заебёт ))

+6
ответить

AleM ➦Проффессор17.10.19 22:46

"Ошибка выжившего". А сколько вообще ничего не добились? Сейчас чтобы выйти в люди нужно иметь деда генерала или отца полковника...

+1
ответить

Проффессор ➦AleM17.10.19 22:56

Илон Маск - это не сейчас? А Паша Дуров? А Стив Джобс?
Впрочем, про российский социальный лифт и лайфхаки по его обходу я ничего не знаю, ибо живу на другой планете ))

+1
ответить

ystervark➦Проффессор17.10.19 23:21

Ага, давайте добавим сюда Гейтса, Цукерберга и Брина. Насчет реальных достоинств всех перечисленных - есть что обсуждать, но кто именно из них тупой зубрилка?

+3
ответить

Проффессор ➦ystervark17.10.19 23:25

Из истории я лично не увидел, что разговор идёт о тупом зубрилке. Скорее, о парне, который не отступает перед трудностями и решает их, подойдя к этому фундаментально.

Кто там у нас сказал, что успех - это всего лишь 1% таланта и 99% процентов труда? Мне кажется, что история именно об этом.

+5
ответить

ystervark➦Проффессор17.10.19 23:34

"после окончания олимпиады он подошёл к каждому и долго расспрашивал, какие вопросы попались. Всё записывал в тетрадку. В третьем классе история повторилась. Тот же пролёт, запись вопросов в тетрадь"

я увидел именно это. Нет вопроса в тетрадке - парень пролетает. Идеи, что предмет можно освоить систематически, даже и не возникло.

+2
ответить

Проффессор ➦ystervark17.10.19 23:42

А как насчёт оптимального подхода к решению поставленной задачи?
Парню нужны были знания или победа?

Когда на экзаменах в универе, например, кто-нибудь раздобыл все билеты - учится весь учебный материал или только билеты?

+2
ответить

Ленка пенка ➦ystervark17.10.19 23:45

Возможно, она возникла, но он хотел сделать "работу над ошибками".
Я не уверена, что история правдива. Но напишу так, как если бы была; если выдумано, то психологически грамотно. Для этого возраста и семейной истории невиданная целеустремленность и честолюбие (работает ради внешнего успеха). Парня очень жалко. Очевидно, он пошел по "антисценарию", стараясь ни в коем случае не повторить путь родителей, стараясь преуспеть. Это лучший вариант из имеющихся, пока он не наберет достаточно сил, чтобы выбирать дорогу в жизни не оглядываясь на никчемных и нереальных маму с папой, но неясно, будет ли он счастлив на этом пути - ведь для счастья надо делать то, что душа просит, а тут бегство от реальности - хотя и в его лучшем варианте. Хочется надеяться, что свое упорство он не растеряет, и оно пойдет на благие цели. Еще больше хочется, чтобы он смог внутренне расслабиться и делать то, что ему действительно интересно, с той же волей.

+3
ответить

Ленка пенка ➦Ленка пенка17.10.19 23:57

Не я придумала. У Эрика Берна описываются случаи, когда человек с такими родителями или другим вариантом несчастного детства идет по сценарию (самоуничтожение в разных формах - преступность, пьянство, наркотики и т.д.) и по антисценарию (обычно великолепные успехи в учебе, работоголик, блестящая карьера...)

Знаю пару антисценаристов. Один был совершенно потрясающим человеком. Выглядел на 20 лет моложе возраста, работал как проклятый, был великодушен, всегда вел себя удивительно достойно и великодушно. Но почти никому не мог открыть душу. Должен был казаться сильным. Неожиданно умер от инфаркта в 52.
Другая - работоголик. Внешне - все есть: престижная должность, интеллектуальная и высокооплачиваемая работа, любящий, добрый и умный муж, веселая и живая маленькая дочка. Внутренне несчастна

+3
ответить

ystervark➦Проффессор17.10.19 23:59

Что касается универа, то нормальный препод влегкую вынесет тупую зубрилку, так что учить билеты бессмысленно.

А по поводу оптимального подхода, тут сложнее. Ну да, парень получил свою "победу". Путем, замечу, непомерных усилий (можно было бы и проще - предмет-то не ахти какой сложный). Это гарантия, что так будет и дальше? У нас мир так устроен, что достаточно тупо долбить в одну точку, и будет успех, и все перечисленные деятели именно это и доказывают? Или, все-таки, иногда требуется что-то еще: те самые знания (Фейнман), блат (Гейтс), внезапное озарение (ну там, не знаю, Ньютон, что ли), просто удача?

+0
ответить

Проффессор ➦ystervark18.10.19 00:02

Мир, действительно, намного сложнее и история не раскрывает полностью - повезло дураку или же умному. Но тут вот какая закономерность... Не все упёртые достигают успеха, но все успешные были упёртыми.

+2
ответить

vvt251 ➦ystervark18.10.19 00:18

Вы увидели это. А вполне можно увидеть и другое.
Детей в математических школах (и других специализированных) чему учать? Решать трудные и разнообразные задачи. Для этого первый шаг - найти эти трудные и разнообразные задачи.
В спецшколах этим за вас занимаются учителя. А если вы в Зажопинске живете, то надо самому проявлять инициативу.

+2
ответить

vvt251 ➦ystervark18.10.19 00:22

А какой у Гейтса блат был?
И у Ньютона было не озарение. Прословутое яблоко, даже если и упало ему на голову, то ничего кроме шишки не сделало. Ньютон создал современную математику (интегральное и дифференциальное исчисление), без которых все что он сделал было бы невозможно.

+1
ответить

Chicago95 ➦vvt25118.10.19 01:19

У Гейтса была мамаша, ну и друзья чьи идеи он спиздил. Хотя Гейтс и не самый плохой вариант

+1
ответить

vvt251 ➦Chicago9518.10.19 01:44

А чем ему мамаша помогла? Ну с деньгами была (как и папаша), но он своим занудством пробился.
А насчет идей, которые он спиздил - я не уверен. Эти идеи тогда в воздухе носились так что кто у кого вообще непонятно.
Гейтс у Джобса, Дожбс у Rand Corporation, ... .
Еще в те времена Quarterdeck была (которая QEMM делал - не знаю застал ли ты их, DeskView, DeskView/X). Это это все были шедевры по сравнению с микрософртовскими аналогами. Причем он Quarterdeck даже не купил, он их именно раздавил (их потом Norton купил). Была еще stacker, тоже воспоминания остались. Был еще Borland (может еще и существует). Тоже приказал долго жить благодаря Микрософту.
Их всех Гейтс раздавил своими деловыми качествами, он своим не самым лучшим товаром давил куда более хорошие продукты (я думаю, что ни у его папы и мамы таких такого не было).
Вспомни еще, что Word Perfect, который покрывал MS Word как бык овцу.
Ты думаешь, что со всем этим ему мама помогла?

+1
ответить

AleM ➦Проффессор18.10.19 07:37

Илон Маск? Это тот, который засрал низкие орбиты мусором, от которого воют все космические державы?

+-2
ответить

Проффессор ➦Ленка пенка18.10.19 17:47

Лена, а ведь ты права. Может и я живу по антисценарию ))

+1
ответить

Ленка пенка ➦Проффессор19.10.19 10:05

Ну если тебе нравится твоя жизнь, то этт уже твоя дорога, даже если началась с антисценария.
Береги себя!

+0
ответить

w5277c➦vvt25124.10.19 22:24

Я ужо запутался...

Билли получил на старте хороший капитал, все, конец истории.
Пока все остальные колхозили в поисках денег - они у него уже были.
Вот он и вертел ими как хотел.

А в целом с темой согласен - за счет денег уничтожал конкурентов, покупал их решения или аналогичные чужие и выдавал за свои(конечно не только он, но он стоял у истоках). И делалось все только ради обогащения.
Хорошая идея, но не прибыльная - вам к конкурентам.
Мелкопакостные уничтожают все до чего доберутся, единственное, что радует, что после ухода билли они сильно в этом плане отупели.

+0
ответить

max32➦vvt25124.10.19 22:29

"Их всех Гейтс раздавил своими деловыми качествами" да ну? Тут же выше его краткая история написана, там больше мамины связи помогли давить конкурентов.

+0
ответить

vvt251 ➦w5277c24.10.19 23:41

Да он даже не выдавал их за свои. Он просто покупал (ну и иногда воровал, и когда его ловили отстегивал сотню миллионов и все). Так и со стакером было, и с Борландом, а ихних himem, хоть и был дерьмом, на qemm заменять не стали. И IE был редкостным дерьмом, но они его в OS вшили и никуда не денешься от него.

Я в компании работал, которую менаджер микрософта купил (на свои карманные деньги), так как он был начальником разработки Visual Basic, то мне пришлось его выучить, поплевавшишь на нем три месяца поработать, и потом мы вернулись на C++ (благо я одно человека из своей группы оставил на чистке C++ кода, предвидя что будет дальше).
Я их так же не люблю как и многие остальные, но деловую хватку у него не отберешь, и мама тут не причем. И стратегия у него была, без нее всех под себя не подомнешь.

+0
ответить

vvt251 ➦max3224.10.19 23:48

Да ничего подобного. Он именно подминал всех постепенно. И Борланд подмял - те сами все просрали. И Stacker - у них ничего кроме одного продукта ничего не было им он денег остегнул и они заткнулись. И QuarterDeck - у тех полно продуктов было, но они между собой не интегрировались.
А у него все вместе. Из одной программы любую другую вызывать можно было (OLE - как это теперь называется - не знаю).
Вот этим всем вместе они и взяли.

+0
ответить

max32➦vvt25125.10.19 00:08

'они' взяли мамиными связями, потом было дело техники. Я как-то не заметил легкой интеграции и всегда удивлялся, как можно было так херово сделать в пределах одной компании. Часто это объянялось тем, что продукт был изначально не их. Я не жалуюсь- если бы не их косяки армия народу осталась бы без работы. Вряд ли правда это можно считать достижением.

+0
ответить

vvt251 ➦max3225.10.19 00:24

Интеграция (ActiveX) была как раз хорошая (очень неудобная для программистов и с дырами в безопасности), но когда отладишь, то можно было вставить все что угодно во все что угодно: просто что пользователь вставлять будет - не мое дело, хочет в Exel документ PDF вставить - пожалуйста, хочет кино, никаких проблем, хочет другой excel документ вставить ... (да вообще что угодно я всавлял документы которые делались программами, про которые микрософт и не слышал), а потом этот документ можно в вордовский документ - меня как прогаммиста вообще не интересовал что вставляется, лишь бы интерфейс стандартный был.
Вы если в Word документ кинете талицу из Excel, то она там как вордовская таблица будет выглядеть. Но если скажете хочу поредактировать, то она тут же обратно в Exel превратится, кончите редактировать - опять вордовской таблицей станет. Это объект, который несет в себе всю информацию включая интерфейс.

+0
ответить

max32➦vvt25125.10.19 01:05

А при чем здесь Гейтс?
А так - да, до чего дошел прогресс, что программы из одного пакета как-то понимают друг друга.

Это был сарказм- Билли сильно поспособствовал, чтобы у пользователей не было выбора и чтобы они привыкли быть в роли бета тестеров что бы его компания ни произвела.

+0
ответить

vvt251 ➦max3225.10.19 03:24

Это не из одного пакета (я просто пример привел, да и в офис можно любой объект вставлять, в том числе не офисный). Это любая микрософтовская программа (в том числе и которые мы сами писали).
Мы так вставляли вычислительные библиотеки.

+0
ответить

max32➦vvt25125.10.19 03:53

технология 'теоретически' позволяет делать, что вы описали. Excel и Word программы из одного пакета- MS Office. Все это работает только вначале, пока Registry не засралось версиями. А когда засрется, тогда вот и возникнет спрос на всяких там 'консультантов'. Нельзя на Билли обижаться- столько народу кормится с 'достижений' его компании, гений его мать.

+0
ответить

vvt251 ➦max3225.10.19 05:21

Да в том то и дело, что это не MS Office - вы такой контейнер в любую программу встроить можете (что мы очень успеншно и делали). У нас пользователь численные схемы таким образом сам собирал (что ему надо из стандартных попрограмм то и собирал). Это единый механизм.
А что Registry засирается - ни и ладно, никому они не мешают, сидят там саокойненько. Мы иногда старые убирали (в инсталлятор встраивали поиск стырых версий в Registry и убивали их, но это просто чтобы следов не оставлять).

+0
ответить

max32➦vvt25125.10.19 06:49

"А что Registry засирается - ни и ладно, никому они не мешают, сидят там саокойненько." вот и здорово, хлеб у меня всегда будет :)

+0
ответить

vvt251 ➦max3225.10.19 22:10

Вот видите, вы благодаря мелкомягким кормитесь, а ругаетесь на них :)

+0
ответить

max32➦vvt25125.10.19 22:53

а где вы последний раз видели людскую благодарность? :)

+0
ответить

vvt251 ➦max3225.10.19 23:11

"Почему ты меня так ненавидишь, ведь я не сделал тебе ничего хорошего" (с)

+1
ответить

Pax Slavica ➦ystervark22.11.19 04:02

Брин, со слов тех, кто с ним ездил на олимпиаду по физике, кажется, году в 1989, был просто мега-ботаником. Упертым, замкнутым, ботаником. Выбился же.

+0
ответить

Pax Slavica ➦AleM22.11.19 04:09

Это который купил готовую компанию, "развивал" ее, и обещал запуск за 40, а запускает за 140 (цифры примерные).

+0
ответить

Fyl17.10.19 19:44

Зазубрил ответы, а не предмет выучил? И зачем ему такое упорство ради оценки, а не ради знаний?

+-1
ответить

Алексей 18 17.10.19 17:26

Блядь, не дай Бог ему стать поэтом, композитором, художником, писателем и не в коем случае учителем ничего и ничьего. А уж математики, физики и химики рано или поздно да вычислят его упорный гений. Сука, он в политику же метит!

+1
ответить

andreydv1 ★★★17.10.19 15:59

Нормальная в принципе история, бывали и посмешнее. Со своей стороны ни разу в жизни не видел отличника или олимпиадника, учившихся на пятерки только за счёт зубрежки. IMHO это маловероятно. Разве что по окружающему миру.

+3
ответить

RubinGTX➦andreydv117.10.19 17:45

Иностранные языки. Очень просто стать отличником или попасть на олимпиаду за счёт зубрежки.

+-1
ответить

andreydv1 ★★★➦RubinGTX17.10.19 18:24

Ну не так-то это и просто без способностей к запоминанию выше среднего (которые кстати опять же с математическими способностями хорошо коррелируют), но пожалуй да, в иностранных языках зубрёжка помогает. Но и там всё-таки при наличии понимания успехи будут более ощутимы. Всё время вспоминаю, как Суворов (Резун) в "Аквариуме" живописал как он с английским языком в школе ГРУ намучился, не имея к нему способностей. Не давался язык и всё тут. Но и то вызубрил - вот как раз релевантный пример.

+1
ответить

vvt251 ➦RubinGTX17.10.19 21:05

Да это в любой науке так, которую не знаешь.
Математика - зазубрил таблицу умножения- и король. Физика, выучил что F=ma, и в академики готов, все равно они там только штаны просиживают. Ну и трейдером быть - падает покупай, растёт - продавай, делов то.

+1
ответить

RubinGTX➦vvt25117.10.19 21:33

Если бы вы лучше зубрили русский язык то заметили бы что ничего о математике, физике и торговле я не писал. А писал именно о школьных олимпиадах по языкам. Но вы сделали неплохой "straw man" аргумент.

+1
ответить

RubinGTX➦andreydv117.10.19 21:49

"Но и там всё-таки при наличии понимания успехи будут более ощутимы" - это если заниматься переводом , и тд. Тогда надо иметь способности к литературе. Но на уровне школы это не надо. Когда я учился в языковой школе побеждали обычно те кто просто знал больше слов.

+0
ответить

vvt251 ➦RubinGTX17.10.19 22:17

Я написал про перечисленные науки, потому что я знаю, что там это не так. Но если почитать, что другие люди пишут про эти науки, то они думают именно то сто я написал. Из чего я делаю вывод, что вполне может быть, что и с языками так же.

Да и вообще, видел я задачи с языковых олимпиад, ни зрена там одной памятью не обойдёшься.

+3
ответить

RubinGTX➦vvt25118.10.19 00:06

Ну и что? И я знаю что там это не так.

"что другие люди пишут про эти науки, то они думают именно то сто я написал. Из чего я делаю вывод, что вполне может быть, что и с языками так же" - non sequitur.

Я не знаю что вы видели. Я учился в языковой школе и участвовал в Олимпиадах по языку.

+-1
ответить

vvt251 ➦RubinGTX18.10.19 00:40

// Я не знаю что вы видели. Я учился в языковой школе и участвовал в Олимпиадах по языку //
То есть вы все брали зубрежкой, думать не надо было. Я правильно понял?

+1
ответить

Chicago95 ➦vvt25118.10.19 01:23

Абсолютно. Так как и в географии, химии, литературе, истории... о чём там думать?

+2
ответить

vvt251 ➦Chicago9518.10.19 01:45

Химия это не ко мне - это к Володе Сидорову.

+1
ответить

RubinGTX➦vvt25118.10.19 02:39

"То есть вы все брали зубрежкой, думать не надо было. Я правильно понял?" - это ещё одно нелогичное заключение. При чем тут я. Те кто зубрил часто были лучше тех кто не зубрил на Олимпиаде. И в среднем оценки по языку были тоже лучше. Много думать не надо запоминая слова. Отсюда и утверждение что можно быть отличником по языку в школе через зубрежку.

+0
ответить

vvt251 ➦RubinGTX18.10.19 07:32

выигрывают на математических олимпиадах те кто больше цифр зазубрил - я от 1 до 5, а тот который выиграл от 1 до 9 зазабрил, а еще про какой-то ноль говорил. Он еще что-то там знал и умел, но все равно, кто больше цифр знает, тот и выигрывает - нечестно

+3
ответить

RubinGTX➦vvt25118.10.19 18:21

Я не знаю как ещё проще вам объяснить, чтобы до вас наконец дошло, что школьные олимпиады по математике и языку это две абсолютно разные вещи и ваши сравнения бессмысленны.

Если вам надо перевести оригинал книги а вы не знаете половины слов то нормально вы не переведёте , не зависимо что вы ещё знаете или умеете.

Где вы видите нечестно? Выучил больше слов и выиграл, все честно.

+-1
ответить

vvt251 ➦RubinGTX18.10.19 19:48

То есть вы утверждаете, что школьные олимпиады по языкам были как здешние соревнования по spelling bee. Что семантику и симеотику они не затрагивали от слова совсем.
У меня есть подозрение, что да победители знают больше слов, но они их знают потому что без знания слов далеко не продвинешься.

+0
ответить

RubinGTX➦vvt25118.10.19 20:08

Нет, я не утверждал что это как spelling.

Семантику школьные Олимпиады не затрагивают. Во всяком случае на уровне чтобы называть это семантикой.

Включены переводы в обе стороны, грамматика, диалог, сочинение, быстрые ответы, и тд.

Знание слов и грамматики на школьной Олимпиаде это главное. Именно что без этого далеко не уедешь и оригинальный текст не переведёшь.

+0
ответить

vvt251 ➦RubinGTX18.10.19 20:52

Я ходил на разные математические и физические олимпиады (мехмат и физтех). Но однажды нас заставили пойти на районную математическую олимпиаду. Причем накладка вышла - в этот же день была олимпиад на мехмате. Но нам сказали, районная на час раньше начинается, все должны придти.
Мы и пришли, я все за полчаса сделал и на мехмат успел. И даже первое место на районной занял. Правда гордиться особенно нечем - весь класс за это же время сделал и весь класс первое место получил (каждому грамоту дали). И пр этом все честно было, мы друг у друга не списывали, каждый все задачи сам сделал.
Я подозреваю, что без знания слов и грамматики на языковой олимпиаде делать нечего (как без знания цифр на математической) но думаю, что вы либо были на олимпиадах типа моей районной либо ... (не буду теоретизировать)

+0
ответить

RubinGTX➦vvt25119.10.19 01:34

Олимпиады по языку всегда были городские. По крайней мере в то время. Посылать на районную олимпиаду команду из языковой школы смысла нет.

Вы вообще как себе представляете школьную олимпиаду по языку? Вы что думаете, там делают художественный перевод Шекспира или обсуждают различия между современным языком и языком 14 века?

А не надо ничего подозревать. Я был на обоих олимпиадах и ничего общего между ними нет.

+-1
ответить

vvt251 ➦RubinGTX19.10.19 01:58

Городские - это тот же уровень (может и наша тоже была городская, только это все равно отстой был).
Кроме того, специалист отличается от неспециалиста не тем, что спец. может решить все задачи, а неспец нет. Всегда есть очень трудные задачи. Специалист понимает, трудность, а для новичка - это все "зазубрить цифры".
Вы сказали, что семантических задач не было. Но семантика это наука о смысле(Semantics - the branch of linguistics and logic concerned with meaning.), то есть перевод это всегда семантическая задача. И зубрежка тут не помогает. Гугл переводчик занает куда больше слов чем вы и я вместе взятые, но результат у него не очень.
Например, выбрать значение слова sharp - это может быть и острый и умный и магнитофон этой фирмы. Это семантическая задача. И перевод не Шекспира 14 века может быть достаточно сложным.

Думаю, что и вы и я знаем английский значительно лучше выпускников английских школ того времени. И вы наверное забыли, что зубрежка не помогает. Люди в словаре (или в голове, если они словарь вызубрили) искали нужное значение слова. Сестра моей жены именно зубрила словари (знала все значения слова - я ее проверял, это выглядело как цирк). Переводить незнакомый текст она не могла - слишком много комбинаций. Надо было именно знание и понимание языка.

+1
ответить

RubinGTX➦vvt25119.10.19 04:41

Вот тема разговора:
//Со своей стороны ни разу в жизни не видел отличника или олимпиадника учившихся на пятерки только за счёт зубрежки //

Я сказал:

//Иностранные языки. Очень просто стать отличником или попасть на олимпиаду за счёт зубрежки.//

Я вам сказал что лично видел достаточно и тех и других. Я сам учился в языковой школе до 8 класса (до математической). Что вы пытаетесь мне доказать непонятно. Что я просто забыл?

Отстой не отстой не важно. Какие были. И я думаю что городская олимпиада по языку в Санкт Петербурге была не из последних в стране.

Ваше утверждение о специалисте хотя и правильное никакого отношения к теме разговора не имеет. Разговор идёт о школьных отличникам и олимпиадниках. Никаких переводов с супер глубоким смыслом на них нет и быть не может. Ну и полных идиотов кто не может понять разницу между разными sharp тоже не было. Я сказал что зубрила спокойно может стать отличником по языку, а не полный идиот.

+0
ответить

vvt251 ➦RubinGTX19.10.19 22:09

Ну тогда определите что такое зубрила.
Если это человек, который тратит кучу времени на изучение языка, вместо того чтобы трахаться и бухать, то я с вами согласен.
Я, например, тратил кучу времени на изучение физики и математики и знал их так, что только на третьем четвертом курсе начал узнавать что-то новое по сравнению с тем что знал к концу школы (монахом правда не был).

+0
ответить

RubinGTX➦vvt25120.10.19 23:51

Человек который не имея особых способностей, или даже способности ниже среднего тем не менее добивается значительных успехов за счёт заучивания, силовым способом так сказать. В математике, даже школьной этим много не добьешься, а вот в языках спокойно. Скажем так что даже средним математиком зубря не станешь а вот средним переводчиком спокойно.

А вы не преувеличиваете? Я бы сказал что в моем институте даже выпускники 239 и 30 школ СПб не могли сказать что даже на первом курсе они не узнавали ничего нового.

+0
ответить

vvt251 ➦RubinGTX21.10.19 02:48

Я кончал физ-мат школу N2 г. Москвы, в период ее расцвета (при нас произошел ее разгон, но в нашем классе остались старые учителя), да и вне школы я очень много занимался (Гельфанд собрал вокруг себя группу детей, с котороыми он и его сотрудники занимались, математикой, биологией, ...). К концу школы, я, например, прошел курс мат.анализа три раза (в разных интерпретациях - один раз очень странной). Так что что-то новое я начал узнавать, когда мы начали теорфизику проходить.

Насчет зубрежки в математике. Извините, но приходилось зубрить, хотя бы формулы тригонометрии (типа выражения всех функций через тангенс половинного угла), которые у меня до сих пор в голове сидят, хотя уже много лет абсолютно не нужны.

Что касается зубрежки в языках, то у меня с языками плохо. Английский освоил конечно (я тут уже 30 лет живу, русского телевиденья у меня нет, работаю на англиском, лекции читаю на английском), но когда приехал в Америку это было печальное зрелище, хотя перед отъездом пылался учить.

При прочих равных, зубрила имеет преимущество, в любой науке.

// Скажем так что даже средним математиком зубря не станешь а вот средним переводчиком спокойно. //
Еще раз (я уже этот пример столько раз приводил, что не помню кому приводил, кому нет). Сестра моей жены, преподает в Москве английский, знает словарь наизусть (все значения каждого слова - во всяком случае, мне не удалось найти слово, которое она не знала), переводить, приехав к нам в гости, не могла. Мы телевизор смотрели, она плакала: вы никогда английского не знали (в Москве) смотрите и смеетесь, а я, которая всегда училась, знаю каждое слово, а о чем они говорят - не понимаю.

+1
ответить

RubinGTX➦vvt25122.10.19 02:02

Ну дак это только доказывает что зубря можно добиться успехов, и стать не только отличником но даже учителем.

А вообще это она не могла на слух переводить, с письменным переводом у нее бы не было проблем. Просто у нее нет практики восприятия на слух.

+0
ответить

vvt251 ➦RubinGTX23.10.19 03:08

Не, с письменным переводом у нее тоже самое было (она такие перлы выдавала, что хоть стой хоть падай).
Потом она поднатаскалась (месяц у нас в Америке жила, и мы ей все время в голову вдалбливали, что слова учить бесполезно, надо ... ).

+1
ответить

Pax Slavica ➦RubinGTX22.11.19 03:56

В шахматах на начельном уровне (!) учат дебюты, хоть это и не предмет для школьных олимпиад.

+0
ответить

Pax Slavica ➦vvt25122.11.19 03:59

Задать вам, чтоли, задачку со школьной олимпиады по английскому от моей ныне покойной преподавательницы, спорщики?

+1
ответить

vvt251 ➦Pax Slavica22.11.19 05:46

Ну задай, только учти, что иногда с языками оно иногда не как ожидаешь.

У меня в америке преподавательница русского (американка) спросила что-то. Я не то что ответить не мог, я даже вопроса не понял.

Да и тут история была, как англичанка (настоящая, из англии) в Москве преподавала английский в школе. На экзамене комиссия раскритиковал ее произношение (вы наверное саратовской иняз кончали), и как ее ученики рассказывают про систему оценок в англии в школах (это вы что-то придумали, там совсем не так оценивают) ... .

Да и сам я своими глазами видел, как в Америке в Jeopardy, вопрос был: буквами какого алфавита в России в школе ставят оценки (правильный ответ был - кириллицей)

+0
ответить

Pax Slavica ➦vvt25122.11.19 05:52

Англичанка, лондонка, может такой Кокни выдать, обалдеете :). Как говорят Адель и Рианна когда не поют слышали? :) Это далеко от Саратовского, но это режет слух.

А вопрос на перевод. A rabbit was lying in a depression.

+0
ответить

Pax Slavica ➦RubinGTX22.11.19 05:52

Вам тоже скопирую примирительный вопрос с олимпиады на перевод.

A rabbit was lying in a depression.

+0
ответить

Pax Slavica ➦vvt25122.11.19 06:19

В СССР жил Ким Филби. А история тянет на байку. Знание языка было хреновое, но я в способность Кима верю больше :)

+0
ответить

vvt251 ➦Pax Slavica22.11.19 07:29

Ну лежал он в ямке.

+0
ответить

Pax Slavica ➦vvt25122.11.19 14:43

Верно!

+0
ответить

NeVasia 17.10.19 15:32

Вопрос: шо болше , 0,75 или 3/4?

+-4
ответить

Nadine ➦NeVasia17.10.19 21:15

Тю, само собой 0,75 завсегда на-амного болше!
7+5=аж 12,
а 3+4=всего 7.
12-7=5 Аж на 5 болше. Во! Арихметика!

+0
ответить

Gregor S 17.10.19 14:20

"Четыре года просраны бездарно", - металась в голове парнишки простая и страшная мысль. Он бросил ещё один замутнённый слезами взгляд на экран телевизора, где с трибуны ООН пронзительно вещала Грета. Машинально смял грамоту победителя городской олимпиады, затем вновь расправил, нацарапал на её обратной стороне "Прошу никого не винить" и решительно шагнул с подоконника...

+6
ответить

Ost17.10.19 12:51

Надеюсь, ему букет мимозы вручили?:-)

+1
ответить

qwerty832➦Ost17.10.19 13:22

В ленте это выглядит вот так. Даже жаль, что это кажимость :-)

+0
ответить

Атака Гризли17.10.19 12:32

Задним умом крепок, в общем. А если вдруг придется в жизни важное решение принимать, а он без тетрадки с чужими, вызубренными ответами? Может неудобно получиться...

+0
ответить

drrddr➦Атака Гризли17.10.19 13:14

Не понял. А когда гугл отключили??

+3
ответить

Атака Гризли➦drrddr17.10.19 13:21

Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать половину ответа (с)

+9
ответить

drrddr➦Атака Гризли17.10.19 14:00

Тут как с убеганием двоих от этого самого, бурого.
Не обязательно ответить правильно, достаточно ответить чуть правильнее того шлимазла у которого на телефоне нет приема

+0
ответить

Атака Гризли➦drrddr17.10.19 14:29

Вы сегодня в ударе ))

+0
ответить

Pax Slavica ➦Атака Гризли22.11.19 03:49

У Шекли, кажется было "большую часть ответа". Но ответчик их шептал сам себе под нос.

+1
ответить

DmitriMedvedev140965 17.10.19 12:31

представил как этот парнишка ,повзрослев,воспитывает своих детей
"палочки должны быть попендикулярно!"

+-2
ответить

ystervark17.10.19 12:12

И вот мужику пятьдесят лет, рука лежит на конституции, приносит присягу президента, но губы дрожат.

+0
ответить

robin117.10.19 11:45

Там на олимпиаде из года в год одни и те же вопросы, похоже ;)

+1
ответить

drrddr➦robin117.10.19 13:15

Вы таки не поверите, но в окружающем мире та же история!

+6
ответить

Рцвайайертато17.10.19 11:37

Великолепный стиль! А каков слог! И главное - ржачно до коликов! Вот умеют же люди... Автора - с заслуженным топом!

+-1
ответить

Bahruz 17.10.19 11:31

ээээ... что это????

+-1
ответить

drrddr17.10.19 11:21

Когда в старших классах он так же расспрашивал парней девушек, которые ему не дали, мы лишь посмеивались, но когда повзрослев он проиграл пару конкурсов на госпоставки и поехал со своей замусоленной тетрадкой поговорить к победителям, тут мы начали волноваться

+7
ответить

DmitriMedvedev140965 ➦drrddr17.10.19 12:28

жжешь!

+0
ответить

Перчик17.10.19 11:17

Ну вот. Наконец-то на первом месте история про настоящую упоротую целеустремлённость и дрожащие губы, а то некоторым тут всё хи-хи да ха-ха, хихоньки да хахоньки. Автор, пиши чаще. Мы всем ещё покажем как здесь блядки устраивать.

+12
ответить

RichardLionHeart 17.10.19 11:06

Проблема таких людей в том что так и не научившись думать и понимать, они за счет своего упорства занимают руководящие посты и начинают руководить людьми которые понимают предмет куда лучше их. Что происходит далее? Думаю рассказывать не надо.

+10
ответить

qart➦RichardLionHeart17.10.19 19:33

Я просто рукоплещу!

+0
ответить

Ellick ➦RichardLionHeart17.10.19 22:20

Как что ? Надкусанное яблоко. Потом, правда, парень умирает от рака и фирма с оставшимися "знающими"живёт на наследии.

+1
ответить

Проффессор ➦RichardLionHeart17.10.19 22:37

А лучше дать руководящий пост креативному раздолбаю?

+1
ответить

Слава Зайцев➦RichardLionHeart18.10.19 18:39

Это проблема исключительно для нарциссов, которые кроме как "понимают предмет куда лучше" ничего не знают и знать не хотят. И в сущности в этой проблеме виноваты они сами, т.к. "думать и понимать" они научились херово, раз не понимают что этого в мире обычно недостаточно.
Это прям как те девочки, которые говорят "мне мужчина должен *здесь огромный список*, а я ему писечку". Вот и эти "понимающие предмет лучше" имеют только писечку, а реально мире сделать что-то толком не могут, раз возникает такая проблема.
Хороший руководитель не должен разбираться в вопросе лучше своих исполнителей. Он должен лучше руководить.

+0
ответить

qwerty83217.10.19 10:02

Дай ему Бог в дальнейшем научиться разумно выбирать цели...

+4
ответить

Anny___J➦qwerty83217.10.19 10:07

Зря вы так преуменьшаете увлечение ОКМ. Знакомый так увлекался: ОКМ, география, универ. Вперед небольшие фирмы, потом работа в Goole, начальник отдела.

+-1
ответить

Anny___J➦qwerty83217.10.19 10:09

google

+1
ответить

qwerty832➦Anny___J17.10.19 10:33

Так не было же увлечения. Была (по истории, что на самом деле, не знаю и знать не могу) трехлетняя зубрежка, сначала учебников, потом чужих вопросов-ответов. Еще и с предварительной прикидкой, какой именно предмет стоит зубрить.
Ради совершенно не стоящей того цели - первого места на олимпиаде в четвертом классе.
Сама-то по себе окружайка для начала предмет вполне достойный.

+3
ответить

LA style➦Anny___J17.10.19 11:05

В goole.com интересней.

+1
ответить

drrddr➦qwerty83217.10.19 13:37

Думаете ему в наводчики-операторы?

+0
ответить

qwerty832➦drrddr17.10.19 15:53

Если так и не научится выбирать цели сам, то это вполне вариант.

+1
ответить

Ellick 17.10.19 09:43

Perseverance в базе более необходимая опция, чем многие таланты.

+-1
ответить

drrddr➦Ellick17.10.19 13:42

Связист: Основной экран включать!
Капитан Персеверанс: Это вы!
Коты: Как дела, господа! Все ваша база есть принадлежать нам!

+0
ответить

Ellick ➦drrddr17.10.19 22:17

Ээээ... Pardon ?

+0
ответить

Алексей 18 17.10.19 09:12

Терпение и труд - жопу подотрут!

+1
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru