единственная успешная безденежная система была на острове Утопия.. упс - это была сказочная книжка и на самом деле его не существовало ?
Нуууу... тогда история говорит о том что любая попытка создать "безденежное общество" обречена на провал. ибо человек такое существо что без стимула работать не будет ни за что.
а идеалисты и оторванные от реальности мечтатели были всегда...
как и просто дураки тоже
Не просто без стимула не будут работать, а без денежной системы устроят такое рабовладение, что крупнейшие древнеримские рабовладельцы из-под земли полезут с удивленными возгласами "а что, так можно было???"
Большой Балу➦VadimCJ• 09.05.20 20:34
Я как-то в школе ляпнул "а кто будет при коммунизме бесплатно заниматься плохой работой - уголек добывать, говно возить, на Северах вкалывать?"
Чуть с Предедателя совета дружины не сняли.
VadimCJ➦Большой Балу• 09.05.20 23:08
а когда я задал неудобный вопрос (почему-то мне помнится что на уроке географии - каким образом к ней относится ввп стран я так и не помню) - "а почему если ссср такая передовая страна то ее ВВП во сколько-то там раз меньше чем ВВП США" - одноклассники на меня запшикали а учитель выгнала с урока так и не объяснив а почему
VadimCJ➦МаГГила• 09.05.20 23:28
вообще есть такое выражение - "лень двигатель прогресса"
- человек изобрел колесо потому что ему было лень носить грузы на себе
- человек придумал машины потому что ему было лень изготавливать все товары вручную
это справедливо во всем. человек по определению старается достичь максимум результата прикалывая минимум усилий
в "денежной" системе - чтобы получить лучше уровень жизни человеку нужно больше денег. больше работаешь - получаешь больше денег и лучше уровень жизни
в коммунизме - все бесплатно. ты берешь все что тебе надо. не имеет значения много ты работаешь или мало.
в такой ситуации тот вид который известен как "homo sapience" - перестанет работать совсем. потому что правило "делать как можно меньше чтобы получить как можно больший результат" в ситуации когда "каждому по потребности независимо от усилий" не может привести ни к какому иному результату как к полному прекращению приложения каких-либо усилий. ровно до нуля
изобретенный в больных мозгах пропагандонов "хомо советикус" у которого "труд становится физической потребностью наравне со сном и питанием" - это бредовая выдумка коммуно-фашистов. такого вида нет, не было и не будет
а при отсутствии такого биологического вида коммунизм невозможен физически
Большой Балу➦VadimCJ• 10.05.20 00:30
экономическая география, 9й класс был, вроде.
У нас завуч выпасала в комиссионках учеников и сношала их потом на сбраниях, что "своим поклонением западным шмоткам вы наносите вред идее экономического превосходства нашей прекрасной страны над Западом!"
Редкая была идиотка, классическая.
Большой Балу➦VadimCJ• 10.05.20 00:32
<<каждому по потребности независимо от усилий>>
Анекдот времен СССР.
Заходит человек в магазин при коммунизме, а там вывеска: "сегодня нет потребности в конфетах, сыре, мясе, колбасе"
Ну пока не получалось. Скоро роботы смогут выполнять большую часть работы дешевле и эффективнее чем люди. Что предложите, делать с людьми надо - кормить бесплатно, занимать чем то их досуг что бы не было необходимости заниматься криминальной или другой деструктивной деятельностью.
ну во-первых "давайте решать проблемы по мере их возникновения"
а во-вторых не думаю что в обозримом будущем это возможно. роботы все-таки работают по запрограммированному сценарию а человек - по обстоятельствам.. таки или иначе всегда будут те работы которые может сделать человек руководствуясь разумом и мышлением - но не сможет сделать робот
а когда роботы научатся мыслить на уровне человека, обретут креативность и способность к импровизации... да кто его знает что тогда будет.. вот еще совсем недавно фильм 2012 (кажется) года "заражение" был чисто фантастикой - и неожиданно это оказалось реальностью (особенно впечатлило что зараза тогда пошла от летучей мыши :))... кто знает может быть тогда мы будем смотреть "терминаторов" как провидческий фильм и тоже сравнивать картинки в кино и реальность :)
давайте не заглядывать так далеко а остановимся на той реальности в которой мы живем... а в этой реальности нет места "безденежным обществам"
Искандер ★➦VadimCJ• 10.05.20 06:37
В СССР была плановая, социалистическая экономика, не предусматривающая получения сверхприбыли, к тому же, все правительства СССР всеми силами пытались сдерживать формирование общества потребителей, очевидно понимая, что оно(общество потребителей)несовместимо с марксистскими идеями, поэтому ВВП на душу населения(если бы его подсчитали)действительно был бы гораздо ниже, чем в любом "развитом" буржуазном государстве. Спросили бы у учителя истории или обществознания, он бы объяснил. Но если это стёб над Большим Балу, то прикольно конечно.
vvt251 ★➦Искандер• 10.05.20 06:56
Не знаю как Большой Балу, но ваш пост точно на стеб тянет.
Кстати, общество потребителя в ссор таки сформировали, да ещё такое, что западу не снилось. Где ещё часами, днями, месяцами люди стояли в очередях, номера на ладошке писали, умирали в очередях ради пары сапог, мебельного гарнитура, ...
PS. Очередь любителей надкушенного яблока в качестве примера не предлагать: они там для общения по интересам собираются (уже вечером первого дня продаж, все можно свободно купить).
люди стояли в очередях, номера на ладошке писали, умирали в очередях ради пары сапог, мебельного гарнитура, ...
- А почему это другого порядка очереди чем в надкусанном яблоке?
Без сапог купленных в очереди они многие на следующий день ходили босиком?
Какое ещё развлечение они могли себе позволить? Наверное с этого и начинать?
Пирамидон ★➦Янги• 10.05.20 08:20
Хм...
Янги, я в 1988 году дежурил в прирезке стекла. Двое суток дежурство шло, меня как молодого в ночь ставили на два часа. Три ночных дежурства получилось.
Не умер без стекла, это точно. Одеялом дырку в окне закрыли, даже не простыл никто.
Славно развлёкся, но на заводе невыспанным много не наработаешь, хорошо хоть не водителем грузовика был.
Янги➦Пирамидон• 10.05.20 09:24
Пирамидон, дежурить при резке стекла, это круто.
Блин, каких только должностей не придумают что бы только не работать.
Ну да не важно. Вот придёт VVT и выдаст пару графиков демонстрирующих невозможность русскому человеку трудиться. что при царском режиме, что при построении бесклассового общества.
против наглядной агитации не попрёшь
Пирамидон ★➦Янги• 10.05.20 10:02
Чтобы не работать, надо водителем устроиться.
Целый день катаешься, а тебе ещё и деньги за это плотют.
А на грузовике и зарплаты не надо. Получил самосвал и крутись.
Янги➦Пирамидон• 10.05.20 11:02
Пирамидон, а что тогда не пошел на шофёра учиться?
Не престижная профессия?
Кстати сказать. Я тут время отмечаю. И выходит к 72 месяцам с марта прибавилось ещё 2. Итого уже 74 месяца. Длинно-ватное дело какое-то. Рушится вся вера в неподкупность и непредвзятость европейского правосудия. Не находишь?
А ведь я им говорил - Карлу надо было привлекать, дель Понту.
Пирамидон ★➦Янги• 10.05.20 11:10
А я говорил.
На шофёра учиться в ДОСААФ посылали только блатных. Меня послали на курсы операторов РЛС.
А школу закончил, сразу слесарем-сборщиком на КМЗ. Правда там три месяца учили дырки сверлить, прежде чем к самолёту подпустить.
Не вышло из меня шофёра, пришлось работать.
А что ты там считаешь? Срок оккупации Крыма или войну с Россией на востоке Украины?
VadimCJ➦Искандер• 10.05.20 11:16
что он бы объяснил ? что у советского человека нет потребности в нормальном уровне комфорта ?
да вот только тот самый советский человек думал иначе. все хотят нормально качественно жить. только в больной голове марксиста может родиться идея что настоящему советскому человеку не нужны ни одежда ни обувь ни разнообразная еда - да и всякие там машины тоже не нужны
именно - плановая экономика. то есть экономика НЕжизнеспособная по определению
Янги➦Пирамидон• 10.05.20 11:43
А я говорил.
На шофёра учиться в ДОСААФ посылали только блатных.
А я говорю. на шофера сам пошел учиться. После армии. На курсы шоферов в учкомбинате. Уже отучившись, пройдя практику и имея на руках документы судоводителя. Опять же успев полетать на четырёх марках самолётов ИЛ-18, Ту-154, АН-24 и ЯК-40
Автомобиль лучше. А лучше автомобиля велосипед.
А заводы и фабрики я стороной обходил. Как и самосвалы, рейсовые автобусы, персональные легковые автомобили и такси.
Грузовик это Свобода. Шофёру с грузовиком директор не нужен.
"А что ты там считаешь? " - Суд. Над Боингом.
Пирамидон ★➦Янги• 10.05.20 11:58
Суд по делу МН-17 идёт с 9 марта 2020 года.
Следствие собрало доказательную базу, теперь суд должен найти степень вины.
Адвокат обвиняемого Пулатова попросил об отсрочке заседаний для ознакомления с материалами дела.
Суд согласился на отсрочку до 8 июня.
Ждём, Янги. Пусть почитают, голландцы не звери чтобы не дать ни единого шанса. В отличие от тех, кто сбил гражданский борт.
Различие очень простое. В советских очередях главной целью было уравать продукт: отсюда все эти: вас тут не стояло, больше двух в одни руки не давать, ... .
В очереди и iPhone - стоят единомышленники, которые пришли туда, в основном пообщаться (иначе бы они бы заказали все по почте и получили бы без каких либо проблем).
Денежная система - инструмент для гуманизации общества. Государства, правительства которых не работают над гуманизацией подконтрольного им народонаселения, либо симулируют гуманизацию на управляемых ими территориях, обречены на серьёзное отставание в развитии, с последующими революционными потрясениями. Загляните в историю и вы легко убедитесь, что человечество неуклонно движется по пути гуманизации, хотя, конечно же, периодически возникают фашистские аномалии. Вопрос в том, успеем ли мы(люди) такими сказочными темпами прийти к приемлемому уровню взаимоотношений, до того, как уничтожим нашу планету? На мой взгляд, с гуманизацией необходимо поторопиться.
Большинство наших людей к врачу идет, когда "полежу, боль пройдет" уже не помогает и когда "ну хряпни три Ношпы и пять Спазмалгона, к утру пройдет" - тоже.
Так что если ты уже пришел с болью в почках или как оно там называется, то навряд ли эта почка нужна кому-то на трансплантацию, если автор картинки об этом.
lohhersonskii➦Большой Балу• 09.05.20 16:45
Здесь дело не в том, что почку могут вырезать для
трансплантации. Сейчас хирурги и наркологи, это типа бизнесмены. Работают в госучереждении но берут деньги за выполнении операции. Чем больше сделаешь операций, тем больше твой "левый" месячный заработок. Именно поэтому они заинтересованы в проведении операции. Это грабёж больных людей, но управы нет на этих вымогателей.
Randajad ★➦lohhersonskii• 09.05.20 18:48
Так то оно так, но есть ньюанс. Есть старый анекдот:
Что делает американец, когда узнает от своего лечащего врача, что ему остался год жизни?
Проводит инвентаризацию своего бизнеса и пишет завещание.
Что делает француз?
Трахает напоследок всё, что шевелится.
Что делает русский?
Бухает и гуляет
Что делает еврей?
Ищет другого врача.
Не обязательно врачу нужно выплачивать ипотеку, чтобы ободрать больного по полной программе. Это у врачей уже вошло в систему. У нас в Украине врачи гребут деньги лопатой, по сути это ограбление пациентов, ведь деньги получают черным налом и налоги не платят. Такой вот теневой бизнес. А что Конституцию цинично игнорируют как врачи, так и власть, так на это насрать.
ю
я
vap➦Лаврентий Б• 09.05.20 16:47
Фашизм, империализм, социализм, капитализм. Насчет что первее - империализм или социализм, не уверен - кажись, неплохо совмещали.