Не читая каментов - афтар поганой пастью излил нам на монитор свой гнилой кал.
ну не знаю как там в штатах, Японии, Англии и подобных, но на обширных зонах "исторической России" при таких раскладах выживали(ют) как правило стукачи
Михаил Соколов из ВК
//...хотя я бы в плен не сдался ...
Приходилось вставать перед выбором?
Один из многих• 24.05.20 19:14
С какого перепугу слово "капеллан" стало русским? Исконно латинское слово.
Причем здесь "Историческая роль России"? Больше не к чему аппелировать?
После такого рассказа атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки начинают восприниматься, как естественное возмездие.
Китайцы, кстати, до сих пор ненавидят японцев за оккупацию в тот период.
Дядя Дися ★➦Paulpelz• 25.05.20 02:45
Нет.
Японцы-суки убивали ВОЕННОпленных, а США долбануло "по площадям".
Это где-то "возмездие", но чересчур асимметричное...
Пирамидон ★➦Дядя Дися• 25.05.20 09:20
"Многие историки сходятся во мнении, что японцы погубили больше мирных людей, чем немцы. Человек, угодивший в плен к нацистам, погибал с 4% вероятностью (исключая жителей нашей страны), у японцев это значение достигало 30%."
https://topwar.ru/21862-genocid-kitayskogo-naroda-v-1937-1945-godah.html
Лапочки японцы.
Дядя Дися ★➦Пирамидон• 26.05.20 00:12
логичнее было бы сравнивать %% НЕ исключая жителей нашей страны. тогда немцы с японцами могли бы посоревноваться.
это по комбатантам.
по мирным жителям ( исключая евреев ) - немцы относились к местному населению менее жестоко, чем японцы ( мое субъективное мнение ).
Пирамидон ★➦Дядя Дися• 26.05.20 07:04
//по мирным жителям ( исключая евреев ) - немцы относились к местному населению менее жестоко, чем японцы ( мое субъективное мнение )//
И моё.
Восток дело тёмное. Там ценность человеческой жизни по-другому измеряется.
Michael Ashnin ★★★➦Пирамидон• 26.05.20 08:02
Давно собираюсь историю написать — японцы просто отмороженные дегенераты, немцам такие запредельные вещи в голову не могли прийти...
Дядя Дися ★➦Пирамидон• 27.05.20 01:34
не опробывать ли остроту самурайского меча на каком-нибудь крестьянине ?
Не вызывает сочуствия. Нашим пленным было не лучше,а было их куда больше. Их вообще никто не считал...
Chicago95 ★➦роман777• 24.05.20 18:57
Ну почему не считал. Армия Власова и другие русские формирования на стороне фашистов около 1млн 200 тыс человек. Русские пленные воюющие против России, Карл!!!
Booooo ★➦роман777• 24.05.20 19:16
Батаанский марш смерти. По американским данным, погибло от 500 до 650 американцев. Признанные виновными 7 японских генералов повешено, один расстрелян. Память увековечена в многочисленных памятниках, памятных знаках, днях
памяти, снят документальный фильм.
Шталаг 372 (Псков, Россия). Лагерь для военнопленных. Погибло не менее 75 тысяч советских военнопленных. В двухтысячных Министерство обороны застроило территорию лагеря жилыми домами. В процессе строительства были вскрыты захоронения уничтоженных на территории лагеря людей, а останки вывозились на свалку. После протестов краеведов и родственников павших останки были перезахоронены.
Дядя Дися ★➦Booooo• 25.05.20 02:21
500 ( или 499 даже ) - это мало? это просто меньше. масштабы другие ...
Дядя Дися ★➦роман777• 25.05.20 02:22
ахххуеть ...
убийство пленных не вызывает сочувствия ?
Дядя Дися ★➦Chicago95• 25.05.20 02:31
ты уверен, что такая большая цифра ?
на порядок не преувеличил ?
с учетом того, что весь вермахт не переваливал за 10 миллионов ?
Booooo ★➦Дядя Дися• 25.05.20 03:46
Иногда банан - это просто банан. Речь шла об отношении.
Дядя Дися ★➦Booooo• 25.05.20 03:56
виноват, недопонял.
суки, конечно, кто распорядился выкапывать и вывозить.
пидоры рваные...
Nadine ★➦Booooo• 25.05.20 09:44
Шталаг 372 — это порядковый номер?
Когда люди узнают всю правду про эти лагеря, и японцы лапочками покажутся. Ибо раскаяния нет.
Дядя Дися ★➦Nadine• 25.05.20 22:09
Надя, ты недопоняла.
Шталаг 372 - лагерь для советских военнопленных, созданный немцами. Они все уж так раскаялись-раскаялись...
Священники всегда отличаются отменным здоровьем и житейской смекалкой.
MasterIvanov ★★• 24.05.20 16:37
смотрел хронику парада победы в Лондоне после Первой мировой
Парад открывали матери и вдовы погибших
Потом шли бывшие военнопленные, за ними выздоравливающие раненые
Четыре года войны, мучений... приходит Красная Армия и за 2 недели война заканчивается.
ушиихвост➦Booooo• 24.05.20 16:25
Вообще СССР вероломно нарушил пакт о ненападении и нарушил мирную жизнь японских оккупантов,да и с помощью ядерной бомбежки Америка нехило освободила бы все что хотела,гуманизьм однако
Chicago95 ★➦ушиихвост• 24.05.20 18:59
Вообще СССР вероломно нарушил пакт о ненападении и нарушил мирную жизнь японских оккупантов,
Ну да! Не Япония за 4 года войны, а Советский Союз
И никого похоже не удивляет, что такие истории автор сопровождает такого рода предисловием. И он прав, действительно, мало ли что ((
Меня удивляет. Сомневаюсь в психическом здоровье автора. Вернее сказать: не сомневаюсь в психическом нездоровье автора.
Можно сказать что автор трусоват, можно что предусмотрителен и не хочет турма сидеть, но психически нездоровым он не выглядит. Вполне приличная стилистика изложения, неплохой русский язык, ясный слог
На рассвете 9 апреля 1942 года генерал Кинг сдал японцам свою группировку
- Привел и сдал? А зачем брал? Для каких целей брал?
А что дома сказали на это?
"Кинг провёл в плену три с половиной года. После войны Эдвард Кинг вернулся в США и вышел в отставку."
Ничего не сказали, чего тут говорить, капитуляция и плен вообще редко способствуют военной карьере, хотя генерал де Голль и маршал Тухачевский тоже были в плену, а некий маршал Хафтар попал в плен еще в 1987 а до сих пор воюет и многие страны включая США и Россию ему помогают.
Booooo ★➦Plato• 24.05.20 15:51
Ну да, а как же некий Маккейн, едва президентом не ставший? :)
Ну так обое на момент сдачи в плен не были генералами и не сдавали армии, впрочем как и лейтенант де Голль с подпоручиком Тухачевским.
Сложно представить к примеру фельдмаршала Паулюса во главе народной армии ГДР, хоть он и перековался.
Как говорили про другого "боевого" генерала:
"Я слышал — Стессель Анатоль
Посажен за измену в крепость.
Какая, говорю, нелепость:
Он сдаст и эту, ma parole!"
"В ГДР Паулюсу были предоставлены охраняемая вилла в элитном районе Дрездена, машина, адъютант и право иметь личное оружие. В качестве начальника создаваемого военно-исторического центра он начинает в 1954 году преподавательскую деятельность. Читает лекции о военном искусстве в высшей школе казарменной народной полиции (предтеча армии ГДР), выступает с докладами о Сталинградской битве."
Представьте Гая Теренция Варрона, читающего лекции о своем "военном искусстве" братьям Сципионам :)
MasterIvanov ★★➦Plato• 24.05.20 17:42
тут самое интересное, как офицер Российской Императорской Армии Тухачевский, нарушив слово чести, сбежал из плена. Кстати, честь была не только его, но и всего офицерского корпуса России. После "побега" Тухачевского пленных российских офицеров больше не выпускали гулять по Берлину под "честное благородное слово" не убегать.
Booooo ★➦Plato• 24.05.20 18:16
Вернер Магнус Максимилиан фрайхерр фон Браун. Член НСДАП с 1937 года, штурмбаннфюрер СС (1943—1945). B США возглавил Службу проектирования и разработки вооружения армии в Форт-Блиссе (штат Техас). С 1950 года работал в Редстоунском арсенале в Хантсвилле (штат Алабама). 11 сентября 1955 года получил американское гражданство. В США фон Брауну поручили разработку ракет малой дальности. С 1956 года фон Браун — руководитель программы разработки межконтинентальной баллистической ракеты «Редстоун» (а также ракет на его основе — «Юпитер-С» и «Юнона») и спутника серии «Эксплорер». С 1960 года фон Браун — член Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) и директор Центра космических полётов NASA. Руководитель разработок ракет-носителей серии «Сатурн» и космических кораблей серии «Аполлон».
Большой Балу➦Booooo• 24.05.20 20:07
а у нас не работали фрицы? Или АК таки создал недоучка Калашников, никогда не слышавший ни про сопротивление материалов, ни про баллистику, ни про технологии, ни про ТКМ...
А то, что у Миг-9, Як-15 и др. стояли немецкие движки юнкерсы да БМВ - это все происки либерастов.
И что, какую это армию Вернер фон Браун сдал в плен? Или хотя бы дивизию?
Он занимал достаточно высокую должность, но по званию соответствовал лишь майору вермахта, и на момент пленения уже ничем не командовал.
Кстати как это ни смешно, но и генерал Власов сдался лично без армии, хотя это не отменяет приговора за поведение в плену, но формально капитуляции он не подписывал, и реально уже тоже ничем не командовал.
В древности сдавшихся прогоняли под ярмом, превращая из воинов в опущенных, и если солдаты после этого еще могли служить, то кому нужны опущенные военачальники?
«Консулов, чуть не нагих, первыми прогнали под ярмом, затем тому же бесчестию подвергся каждый военачальник в порядке старшинства и, наконец, один за другим все легионы. Вокруг, осыпая римлян бранью и насмешками, стояли вооружённые враги и даже замахивались то и дело мечами, а если кто не выражал своим видом должной униженности, то оскорблённые победители наносили им удары и убивали. Так и провели их под ярмом, причём на глазах врагов, что было, пожалуй, самым мучительным. Хотя, выбравшись из ущелья, римляне, словно выходцы из преисподней, казалось, впервые увидели белый свет, но и самый свет для взиравших на своё столь опозоренное войско был чернее мрака смерти».
"Интересной параллелью этим событиям является рассказ Фронтина о том, как консул Отацилий Красс приказывал тем, кого провёл под ярмом Ганнибал, разбивать палатки за пределами лагеря. С одной стороны, подобная практика являлась в римской армии одним из наказаний для трусов. С другой стороны, внутри лагеря имели право находиться лишь воины, а те, кто к воинам не относился либо же переставал ими быть, вынуждены были становиться на ночлег вне лагерного вала."
Booooo ★➦Plato• 24.05.20 20:51
Напомню, что изначально обсуждался тезис о карьере после плена, нет? Про сдачу армий речи не шло.
"По ходу своей истории римлянам нередко приходилось нести поражения, и всё же римская армия оставалась армией, солдаты сохраняли дисциплину и продолжали слушаться приказов командиров. Напротив, пройдя под самнитским ярмом, римская армия перестала быть армией, прекратив быть воинами, римляне лишились оружия и одежды и вынуждены были возвращаться домой в виде, приличествующем скорее рабам, нежели свободным гражданам. Само их возвращение происходило в противоречии с существующими правилами: порознь, а не вместе, ночью, а не днём, тайно, а не открыто. В городе замерла вся социальная активность, консулы отстранились от исполнения своих обязанностей и потребовали назначения диктатора, а солдаты закрылись по домам."
У Янги была речь про генерала Кинга, а не про пастора. Никакой карьеры после сдачи ему не светило, под суд не отдали, и на том спасибо. И кстати японцы оказались добрее самнитов, не раздевали и не издевались над сдавшимися, а могли ведь и на пленку снять этот позор. Правда потом на линкоре пришлось бы в голом виде под улюлюканье матросни и камерами журналистов подписывать капитуляцию.
У пастора может с этим проще, он присяги не давал, и церковной карьере плен вряд ли повредит. Некий папа вообще в Гитлерюгенде служил.
Booooo ★➦Plato• 24.05.20 21:16
Ну тогда при чем тут Тухачевский с де Голлем, которые при пленении армий с дивизиями не сдавали?
Ну так я их и привел как исключение. Де Голль в плену стал теоретиком, а Тухачевскому просто подфартило оказаться в нужное время в нужном месте. Не будь революции кому нужен пленный подпоручик, хотя офицерам проще, их много попадает в плен.
А вот опущенным генералам командовать как-то не с руки, кто им будет подчиняться. Не зря консулы сами отстранились от командования после позора.
Выживает не самый сильный или самый умный, а самый приспособленный, отец Тейлор таким и оказался, видать в бурсе или как она там у них называется хорошо подготовился.
MasterIvanov ★★➦Hytrel• 24.05.20 17:38
хочется же понять! - может тоже пора откапывать прадедушкин пулемет Максим!
А может быть Провидение всячески пыталось уничтожить Отца Тейлора, но у него это никак не получалось?
Дисклеймер: поставленый мной истории минус не является попыткой принизить героя рассказа, а лишь попыткой показать автору, что ему пора научится обходится без тупых дисклеймеров.
Симон➦ушиихвост• 24.05.20 11:24
И где ужасы? Нефиг в плен сдаваться. Нам во времена "учебы" крутили фильмы про то что нас ожидает в "зарубежных командировках" если попадем в плен. После таких фильмов, желания сдаваться не было и брали тройной боезапас.
Харлампий ★➦Симон• 24.05.20 11:28
>>Нефиг в плен сдаваться.
Правильно! Герой! Главное не заработай пролежни на боевом бронетанковом диване!
Лео Нафигатор ★➦Харлампий• 24.05.20 13:58
Ты его знаешь? Или ты просто хам с пониженным интеллектом?
Chicago95 ★➦Харлампий• 24.05.20 19:06
Каждый может обидеть любого из людей моей профессии, но редко кто сумеет от нас убежать
Харлампий ★➦Лео Нафигатор• 24.05.20 19:33
Просто не переношу тупые обобщения вроде "Нефиг в плен сдаваться". У большинства попавших в плен выбора не было.
Chicago95 ★➦Харлампий• 24.05.20 20:18
А ты по профессии бегун?
Снайпер!
Первый раз прощается, второй раз воспрещается, а на третий раз...
У тебя уже два предупреждения...
Дядя Дися ★➦Харлампий• 25.05.20 02:09
выбора нет только у "попавшего в плен в бессознательном состоянии".
Харлампий ★➦Дядя Дися• 25.05.20 05:24
Ага. Вот ты лежишь в полном сознании, в позе креветки, патроны расстрелял, штык-нож сломан, гранаты нет, саперной лопатки нет, фауст-патрона тоже нет, бейсбольная бида далеко в багажнике танка, да еще тебе походя одним сапогом засадили по харе, другим по яйцам и гордо орешь "русские не сдаются", а вокруг стоят 5 здоровых мужиков, курят, смотрят на тебя и лениво ждут когда проорешься.
Ну герой, че тут скажешь...
Дядя Дися ★➦Харлампий• 26.05.20 00:20
Елки, я не герой, сдался бы и еще и в РОА вступил бы ...
Но, несколько лет назад турки наш самолет сбили - летчик отстреливался и подорвал себя гранатой.
Выбор есть.
Харлампий ★➦Дядя Дися• 26.05.20 05:57
Турки? Или все-таки арабы? Да, когда есть оружие выбор есть, но когда безысходность...
Дядя Дися ★➦Харлампий• 27.05.20 01:32
Сбили турки.
Упал к арабам.
Кино было американское "Настоящая любовь".
Там папаша главного героя дико оскорбляет пытающего его бандита - бандит не выдерживает и убивает испытуемого.
есть выбор.
Харлампий ★➦Дядя Дися• 27.05.20 08:56
Ааааа, понятно, изучаем жизнь по голивудскому бреду... ну тоже вариант...
Дядя Дися ★➦Харлампий• 28.05.20 00:46
"изучаем жизнь по голивудскому бреду"
какой гнилой штамп...
как в советские времена (((
Харлампий ★➦Дядя Дися• 28.05.20 03:31
Это не штам, это рельность. За редким исключением голивудский продукт расчитан не на правду, а на развлечение и политику. Ты еще Золушку наверно не читал(не смотрел), вот где правда жизни.
Если ты изучаешь американскую жизнь по фантастической хуйне тарантины, то никакой "гнилой штамп" не прочистит забитые мозги. :)
Ты еще Pulp Fiction начни в примеры приводить. А песни Бедросовича и Бузову как реальную жизнь россиян...
Ну ты настоящий полковник!!! :)
Дядя Дися ★➦Харлампий• 28.05.20 21:17
1. Я не полковник, а капитан СА.
2. Откуда у тебя такие познания о качестве голливудской продукции ? Изучаешь целыми днями ?
3. Почему я до сегодняшнего дня не знал, кто такая Бузова, а ты - знаешь ?
Из той же статьи в Википедии: "Ежедневный марш в 40 км считался обычным для японской армии, в то время как американские войска, даже находясь в хорошей физической форме, могли преодолевать не более 24—32 км в день"
Шо там Википендия. В 1987 году на ДВ проводили совместные учения амеровских крутых Уокеров, и наших вологодских, астраханских и прочих парней под названием "Боевые Пловцы". Так Уокеры напрочь отказались от отработки контактного боя, вдруг кому-то пальчик сломают, кто страховку платить будет. А когда отрабатывали в тайге проход на выживаемость, то амеров пришлось искать с помощью вояк. Потерялись однако. Что такое амеры, можно посмотреть в амеровском фильме о событиях в Сомали 1977 год, которое СССР и Америка делили без претензий, а потом нищета "прозрела" и решила выгнать и тех и других. Так в фильме показано как они драпали оттуда, и как с ними жестоко расправлялись. В это же время, были взяты в заложники граждане СССР, которые полудуркам помогали стать людьми. Дорогой Леонид Ильич, долго не думая, поручил разрулить ситуацию бригаде морской пехоты Тихоокеанского Флота. Подошла танковая колонна к Могадишо, вышли пацаки очень храбрые и сказали морпехам:"Уходите, или будем резать" Посмеялись над этой шуткой морпехи и расфигачили два дома из танков на окраине столицы. А пацакам сказали:"Будете быковать, такое будет со всем Могадишо!!!". Пацаки осознали и эвакуация советских специалистов и граждан СССР произошла без эксцессов. За то Мосфильм и рядом не стоял с Голливудом .
Лео Нафигатор ★➦Симон• 24.05.20 14:00
Здесь немного не та аудитория. Это теоретические вояки в основном. Заминусуют.