Ну опять за рыбу грОши. Уже сколько писали о людях, которые не верили в пандемию, специально контактировали с больными и умирали. Нет, снова крик души - от гриппа тоже умирают. Пока из уже переболевших умерло 3-4%. Пандемия "в промыщленных масштабах" идёт в большинстве стран по крайней мере полгода и нет разговоров о лечении, а только о самоизоляции. И даже в Америке пока заразилось около двух процентов населения, то есть, для большинства это экзотика, с которой они ещё не столкнулись. А теперь предположим, что переболеют ВСЕ. И умрёт 3% - это на 8 миллиардов будет 240 миллионов. Намного больше, чем погибло в двух мировых войнах вместе. В Америке во Второй Мировой погибло 600 тысяч, а за шесть последних месяцев от коронавируса - уже 200 тысяч и никого это не колышет. Утешайтесь и дальше сказками про грипп.
васька ★★➦васька• 27.09.20 06:03
Вижу, не нравится вам то, что я пишу. А если оно действительно так произойдёт и нас не спросит? Оттого, что сейчас закроем глаза ладошкой, будущее лучше не станет.
вообще то Шариковы сейчас бегают в масках,
а скоро начнут скупать лекарства по 17 тыр))))
mews ★➦UnikaTashi• 26.09.20 12:16
Ну да, это же в характере Шарикова - заботится о том, как не заразить окружающих.
Он и пока собакой был - сам на себя намордник надевал...
Ну да. Плюс 19 тысяч смертей в мае 2020 к маю 2019 - это флюктуация. То, что после мая статистика смертей почему-то в нормальном виде не выкладывается - это случайность. А то, что это происходит при распространении вируса, вызывающего SARS - это совпадение.
И это в условиях нашей суровой медицины, в которой "какие выживают - те до старости живут".
Короче, "ты же у меня умница, придумай что-нибудь".
Хотите верьте, хотите - нет. Но я не слышал ни об одном случае заражения короной от друзей, их друзей или знакомых, знакомых их знакомых, родственников и т.д. Ежедневно я общаюсь с толпой людей, и не только в своём городе - специфика работы. Вся инфа о заболевших и умерших - из СМИ.
От меня можете услышать о пятерых. Двое легко и беспроблемно, двое летально за неделю от и до (записали пневмонией), один с долгосрочным поражением легких
Ну, уж скоро год, как эту истерию вливают всем в мозк. И во сколько раз на текущий момент смертность от ГАВИДа превышает оную от грипппа? Вы же математик, прикиньте нам на пальцАх. Вот только про меры безопасности не надо, знаю семьи, живущие в однокомнатных квартирах, где "самоизоляция" сами понимаете какая. У некоторых переболели все, у некоторых -- один-два члена семьи. Из них были госпитализированы "0", умерло "0". Хотя, справидливости ради, отмечу, что знаю и случаи смерти, когда причиной записан гавид. Но в общей массе от всех, кого я знаю диагноз гавид был ну может у 0,01%. Да нет, наверное и того меньше. А все эти пневмонии и прочие прелести -- от гриппа их не бывает? И сколько народу с начала истерии переболело гриппом? Или гавид вытеснил его?
Ну, Вы ж тут математик, посчитайте нам потери, цыплят-то по осени считают -- все карты Вам в руки! )))
Могу только искренне сочувствовать и соболезновать. Правда. Значит мне везёт. "Есть люди не счастливые, но везучие. Я - из таких."
beglets➦САНЬДА• 26.09.20 16:30
Не играю. Хотя умею. Ни "на интерес", ни "без интереса". И категорически не рекомендую садится за стол "на просто так", запомни эту формулировку. Лучше уж "без интереса". )))))
mews ★➦beglets• 26.09.20 17:50
Я уже прикидываю раз сто, кстати, обнаружил некоторый косяк в определении момента,когда темпы заражения начинают замедляться. Надеюсь опубликовать.
Теперь на пальцах. Сезонным гриппом в мире переболевают около миллиарда человек в год. Смертность с учётом по максимуму (то есть, включая тех, кто шёл в больном состоянии по канату, чихнул и упал) доходит до 650 000. Ковидом заболели 32 миллиона, выздоровели 22 миллиона, умер почти миллион. Даже если рассчитывать, что все остальные больные выживут (то есть я всеми силами занижаю смертность от ковида и завышаю от гриппа), получается 0,065% от гриппа и 3% от ковида. Итого ковид получается в 50 раз опаснее плюс непонятно, как лечить (математически это внутри этих 50 раз, но психологически человеку хреновее, если он не просто рискует, а еще и не может ничего сделать для своего спасения).
При этом потери от ковида по России явно занижены. Всплеск смертности только в мае +19000, между тем как официально умерших от ковида за всё время 20000.
Вот такая она, статистика, если ей доверять.
Не доверять же можно только если предположить, что сговорились правительства Ирана и Израиля, США и Китая,России и Украины, далее по списку, чтобы единым фронтом надурить своих граждан.
Нереально.
А Вы ЛИЧНО собирали статистику? Я, например, учитывая информацию от вызывающих доверие медиков, склонен считать, что количество больных по гриппу систематически занижается (ведь нужно показать, что вакцины работают и это не пустая трата средств), а по гавиду наоборот, завышается. Ведь нужно всем показать, на сколько страшна зараза. А на счёт сговора правительств... Сколько человек в правительстве сказали, что король голый? Сказка ложь, да в ней намёк.
Дурить граждан? Проще простого. Запускаешь инфу в интернет, а по телебачеру опрокидываешь её же. И наоборот. Два-три дня - всё, появляется ты и я, и спор между нами. Это условно. А пока мы умничаем, кто-то делает бизнес, хлопая в ладоши и наматывая пейсы на палец.
beglets➦САНЬДА• 26.09.20 18:40
...И самое главное -- даже на сайте не многие признают свою неправоту, хотя это не грозит никакими потерями. А на уровне правительств? Когда опозиция злорадно начнёт вопрошать избирателя -- "Видал, как ты лоханулся за свои же деньги? Теперь понял, за кого голосовать?".
mews ★➦beglets• 26.09.20 18:56
Еще раз про статистику. Вы настаиваете, что все перечисленные правительства сговорились между собой согласованно завышают статистику смертности (не от ковида, а вообще)?
А я не настаиваю на сговоре. Но если Вы приведёте примеры из истории когда правительства перечисленных Вами стран вбухали энное количество средств и потом сказали "Да, блин, лоханулись...", то тогда вообще обещаю в дальнейшем верить Вам на слово. Ну, или просто больше доверять. Слов Элвиса "Моя страна не права, но это моя страна" не достаточно, хотелось бы уровень повыше. Или правительства не могут ошибаться? Или коррупция -- это исконно российское понятие, а остальные пришли во власть чисто из альтруистских побуждений, имея целью только благосостояние народа?
САНЬДА➦beglets• 26.09.20 19:43
Беглец, повторюсь - я не Чебурашка, и не ищу друзей. Тем более - здесь. Ты - думающий человек, это очевидно, и это факт. Я так полагаю - единомышленник.
beglets➦САНЬДА• 26.09.20 20:16
Немножко не понял, но на всякий случай обозначу, что и я не крокодил Гена, на гармошке не умею. )))
drrddr➦beglets• 26.09.20 21:06
Ну если считать родных, близких друзей и достаточно регулярный круг общения чтобы я ожидал услышать про них такую инфу, то наверное можно прикинуть из примерно двухсот, +-. Туда относятся четверо из данных пяти, плюс вспомнил еще один легкий случай, тест позитив, пару дней в больнице без особой необходимости и все ок.
Шестой из дальнего круга о которых я не ожидаю достаточно знать, случайная инфа
beglets➦drrddr• 26.09.20 23:13
Ну, шестеро из даже трёхсот это даже больший процент чем у mews-a. У меня восьмеро, но круг больший, порядка нескольких тысяч.
...Просто вспоминается январско-февральская истерия, прогнозы гор из трупов со строительством новых крематориев и выделением сотен гектаров площадей под кладбища. Один дохтур чего стоит!.. Где?! Нет, я не утверждаю, что всё это вообще фейк, но опасность безмерно раздули и теперь все хотят сохранить хорошую мину при плохой игре. И, опять же, куда дели тех, кто болел гриппом?! Или в этом году у гриппа перерыв? У Вас были такие знакомые, у кого диагнозом в этом году был грипп? У меня нет. Странно всё это...
Остапа понесло? Какие нахер еще нужны аргументы если по любой из стран всплеск смертности в 2020 превышает уровень предыдущих лет на большее число, чем официальная статистика от COVID? Что им всем не жилось в этом году? И это не вечер, даже в США 90% населения пока не переболели, т.е. вполне может до миллиона дойти, пока выдохнется (наступит стадный иммунитет).
mews ★➦beglets• 26.09.20 23:39
Никуда грипп в прошлом сезоне не дели. У меня ближайшие родственники переболели гриппом, да и я, видимо, в лёгкой форме.
При этом понятно, что грипп сильно пострадал от карантина и масочного режима.
mews ★➦beglets• 26.09.20 23:44
Кто куда что "вбухал"?
Китай с самого начала ввёл в поражённых районах жёсткий карантин. С чего? Просто так?
Что мешало Китаю потом сказать "Упс, это не такой страшный SARS, как был 16 лет назад, можно расслабиться, а мы по старой памяти перебдели"?
Что мешало Италии продолжать акции "обними китайца"? Может, охрененная смертность, внезапная переполненность больниц и понимание, что те, кому удастся выжить, могут не простить правительство?
Ну хочется Вам в это верить -- воля Ваша. Кто-то Госдепу верит, кто-то Скабеевой безоговорочно. Я не верю никому. Ни аналитикам от экономики, ни аналитикам от политики, ни от медицины. Но слушаю, что они говорят. Потому что правда где-то посередине.
Вы живёте в городе или в окресностях города? Выделите часок, съездите на кладбище и проанализируйте количество захоронений за этот год с аналогичным за прошлый, позапрошлый. Это легко сделать, ведь указана дата смерти. Даже отсутствие диагноза на табличке позволит оценить каков был всплеск за этот период текущего года. Вот это будет реальная статистика, которую тяжело подделать. Если всё так печально, то свежих могил должно быть многократно больше, чем в прошлом.
...Некоторым моим друзьям после такой поездки удалось побороть истерику, может и Вам поможет...
mews ★➦beglets• 27.09.20 10:13
Верите вы - во всемирный ковид-заговор. Я рассуждаю. И ни на одно мое суждение вы не возразили толком.
Вот предлагаете вы сходить на кладбище и ПОСМОТРЕТЬ. Если вы внимательно, а не механически читали то, что я написал, помните, что в мае +11% смертей к маю прошлого года. Вы на глаз заметите увеличение на одну девятую? Вы год назад проводили контрольное наблюдение?
И про "истину посередине". Ну да. Одни говорят, что пьяным за руль садиться нельзя ни в коем случае, другие - что можно, они же крутые, им никакой алкоголь не страшен. Истина- что лучше садиться, слегка выпив, что ли? Американцы были на Луне или нет - были, но чуть-чуть?
Как обычно, истина посередине. Вы предлагаете выбирать или ехать пьяным, или идти пешком. Я же говорю, что нужно ехать. Но на такси.
...А на что возражать-то?! На верные расчёты, сделаные на чужой, притянутой за уши статистике? Сходите на кладбище, лично посчитайте могилки и оцените реальное количество смертей. Не всё так страшно.
вы тут пропихиваете теорию мирового заговора а истерика значит у меня? Охуеть. А насчет чего они там все сговорились, не расскажете? Вот нахера бы оно всем сдалось трахаться с карантином, масками, усилиями по дезинформации, какая во всем этом выгода?
Насчет могил: в США мрет само по себе где-то 4 миллиона каждый год. 200 000 сверху это 'всего лишь' +5%, вы так сразу и не заметите. Проблема в том, что приняв вашу точку зрения эта цифра может взлететь до миллиона, и даже тогда 25% увеличение будет не так уж и заметно. В общем, оно конечно, нахера тогда вообще медицина нужна, только генофонд портить.
И при каком количестве свежих могил нужно по вашему начинать беспокоиться?
Где Вы увидели хоть слово о заговоре?! Хотя, конечно, можно помуссировать "обкатку средств тотального слежения" и т.д. и т.п. Но это не ко мне. Я считаю, что произошла массовая истерия. Все перебздели. Не на ровном месте, но перебздели конкретно. И признать это никто не захочет. Не, может так оно и надо, лучше перебздеть, чем недобздеть и будет поздно, хрен его знает. Но где те горы трупов, которыми нас пугали в январе?! Почему не вымерло население тех стран, где либо средств для всех этих карантинов недостаточно, либо в руководстве похуисты и распиздяи, а чаще и одно, и другое.
...А количество могил -- думаю, что колебание менее 10% это в пределах статистической ошибки. Насчитаете прибавку более 10 % -- мож и я испугаюсь. )))
'Массовая истерия' произошла из-за характеристик эпидемии, повторяющихся от страны к стране а не из-за того, что друг друга копировали.
Т.е. пока в США 400 000 не вымрет для вас все выглядит благополучно? Так сразу бы и сказали. Тогда логично заодно потребовать отмену здравоозранения, если такое количество жертв не вызывает беспокойства, кучу бы денег сэкономили.
Смертность от COVID составляет 0.5% от числа заразившихся, так что ни о каком тотальном вымирании речи нет, даже если все пустить на самотек; при этом в масштабах США число жертв не превысит 1 миллион.
А что это Вы так только за юса переживаете?! В одном комменте, в другом... А Африка?
это я больше за себя переживаю, живу я там. Сейчас, например, мы играемся с идеей открытия школ- что правда 'такого' может случится? Канада открыла их раньше и новые заражения не заставили себя ждать, они уже на уровне их прежнего пика, только на резко уходящей вверх кривой. Осень обещает быть еще более идиотской, чем лето.
Запугали вас там чрезмерно. Да и всех запугали.
Вот смотрите, есть семья из пяти человек (мои родственники, информация достоверная). Проживают в однокомнатной квартире. Один из членов семьи почувствовал недомогание и обратился в медучреждение. Были взяты пробы на гавид, получены положительные результаты и ВСЯ СЕМЬЯ получила предписание перейти на жёсткий режим самоизоляции, с установкой приложений, отслеживающих местоположение. В дальнейшем у всех брали анализы, ещё у одного члена семьи был один положительный, два отрицательных, но зачислим его в заболевшие. У одного два положительных, у двоих все отрицательные. Итого, из пяти человек, не покидающих ОДНО помещение трое заболевших, двое -- нет. Я и моя семья (также пятеро человек) имели контакты с заболевшими как до выявления диагноза гавид, так и после. У нас заболевших нет.
1. Если это действительно был гавид, то его заразность чрезмерно преувеличена.
2. Если это был не гавид, то всю статистику в топку.
Это моё личное собачье мнение.
меня этим не запугать. А вот 200 000 умерших уже не воскреснут, как ни крути.
Насчет заразности: https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6919e6.htm за 2.5 часа хорового пения 1 больной заразил 32 из 61 участников хора.
Почему я бы стал верить вам больше, чем многим другим источникам, не проще ли предположить, что с вашим случаем что-то не так? Китай же не просто для развлечения дороги в Ухань перекапывал. Это, конечно, при условии отсутствия 'мирового заговора'.
Всё-всё-всё!... Спасения нет, мы все умрём, спасайся кто может! ))))))
и откуда это следует? Я же вроде ясно написал, что 99.5% выживут. Просто в масштабах США, к примеру, это эквивалентно 1 миллиону жертв, а в остальном ... (С).
У этого вируса есть еще одна особенность- сильная зависимость смертности от возраста, делающая его очень полезным для всяких пенсионных фондов. Это ж какая благодать, драть с человека налоги всю жизнь, а как к оплате- так пожалте на кладбище. Я бы на вашем месте задумался, в чем вы принимаете участие распространяя 'да и хер с ним' пропаганду.