Спасибо всем! Но не надо же каждый случай на кирпичики разбирать. Это же смешные ситуации, ЮМОР, которого уже мало на этом сайте! Я просто пишу вам настроение улучшить! Простите если не так! ВСЕМ спасибо!!!!!!!
Я вот не понимаю, как то, что брат-инженер, помогает ему деларть проводку. Не говоря уж о том, что опьiт разводки Ethernet малоприменим при разводке силового питания 220В.
Я вот - електронщик (по-местному - инженер-електрик) - за такое б не взялся. Да, на короткую дистанцию подсоединить провод и прикрутить розетку - не проблема, но разводка целиком требует знания кода (ну, у нас так технологические правила в строительстве зовутся) и я его, мягко говоря, не знаю - не моя специфика. И практики нет. Поетому, я лучше найму профессионалов, тем более в квартире, где ето - не особенно большая работа, и в особенную копеечку не влетит.
Сосед сверху залил, когда пол дела. Пришли с комиссией - моя проводка у него в канале по полу проходит.
Leonidas➦NeVasia• 23.11.20 18:41
И он к вам подключился и мотал электричество через ваш счётчик?
Электрик ★➦NeVasia• 23.11.20 22:23
А как в монолитном ж/б перекрытии провести проводку к вашей люстре? Штробить монолит?
Или проще провести над монолитом, а потом скрыть стяжкой?
Моя первая квартира, купленная на вторичном рынке, как раз видимо подобными "экономистами" ремонтировалась, по части электрики. Ужас, детский сад штаны на изоленте.
Самым писком была проводка по полу, прямо в стяжке проштрабили канал, и потом кое как замазали цементом, случайно узнал, когда ламинат перекладывал.
kamakama ★➦Ursus_sp• 23.11.20 15:39
Плохо, да. Но у каждого ремонта есть свой бюджет и сроки. Возможно, перезаливка стяжки в него не входила со всеми вытекающими последствиями. Покупайте на первичке и делайте для себя с 0, о чем вопрос. Правда, качественная первичка сейчас уже в сегменте эконом редкость, только комфорт или бизнес - стены тонкие, шумоизоляции считай нет совсем, перегородки крошатся. Любой каприз за ваши деньги
Chicago95 ★➦Ursus_sp• 23.11.20 15:49
Самым писком была проводка по полу, прямо в стяжке проштрабили канал, и потом кое как замазали цементом, случайно узнал, когда ламинат перекладывал.
Ну и в чём проблема? Или через соседскую квартиру должны были тянуть?
sasha22148➦Chicago95• 23.11.20 16:24
да как бы нормы есть строительные. они не от балды пишутся. не так пафосно, как правила дорожного движения, написаны кровью, но что то рядом.
Борових➦Chicago95• 23.11.20 18:57
Попахивает пиз...м. Или неадекватностью хозяина, при нем ведь творили.
Вполне себе можно вдоль стенки в стяжке штрабу прорулить, потом плинтусом прикрыть.
Это то же самое, что проводку с экономией по стене под углами (а не как положено вертикаль-горизонталь) делать, а потом визжать, что невозможно шкафчик привесить - как сверланул, так свет гаснет.
Электрик ★➦Ursus_sp• 23.11.20 22:29
А Вы хотели, чтобы была на керамических изоляторах по стенам?
Дядя Дися ★➦Ursus_sp• 24.11.20 01:29
Моя первая КУПЛЕННАЯ квартира в 1996г на стадии " уже 8 этажей, ваш- 17й!" радовала.
за ремонт "все под ключ" взяли $6000 за 120 кв.м.
я их ненавижу, но люблю. сейчас за подобный ремонт - стоимость трети квартиры минимум.
Легко докажу рукожопость ваших "инженеров". Айда ко мне в фейсбук, найдёте без труда, там обсудим С ФОТКАМИ.
Большинство понтующихся "слаботочников" начинают "плыть" с их привычными слаботочными "скрепочками" как только дело начинает касаться розеточных токов, кухонных и токов проточника под 10 киловатт.
Розеточки используют с "вставлением проводка и удержанием его лепесточком", вторую дырочку используют чтобы погнать провод к следующей розетке - обычное дело! А ещё начитаются СНиПов и силовые 40-амперные провода в гофр кладут, а потом удивляются что "перегорело, о почему так - делали э по СНиПам".
Ну и провода с жилой латунной вместо медной - повсеместно, ибо привыкли видеть "желтенькие в витой паре", не догадываясь что они могут ещё и желтыми, но алюминиевыми быть...
А вот не надо линию на 40 ампер делать проводом на 2,5 или 4 квадрата.
По ПУЭ это минимум 6 квадратов, а учитывая, что производители любят гнать провод с заниженным сечением, то можно взять и 10. ТУ-шный провод на 10 вполне в реале может иметь сечение 7-8 квадратов.
И да - стандартная розетка рассчитана на 16А, а не на 40. Даже если там их 4 -все равно нельзя. Ток в линии выбирается по наиболее слабому элементу.
kamakama ★➦Vlad525• 23.11.20 18:15
40А*220В = 8,8кВА. Электрическая плита столько жрет, если ее включить на полную (теоретически, практически автоматика не даст включить все). Сколько не считал, больше 4мм моножилы из меди не выходило. Электрик, обслуживающий общедомовые линии, сказал, что больше и не надо, насилу заставил его 6мм разводить щиток. К этой линии у меня подключен еще и чайник на 2кВ. И никаких проблем я не наблюдаю уже года 2, автомат на 32 не выбивало ни разу. Если техника раздельная (конфорки и духовой шкаф), то да, меньше 6мм меди нельзя, но и то, в таком случае гораздо проще вывести 2 жилы по 4мм, чем одну по 10. Укладка десятки - занятие не для хилых духом и телом людей
Эти гадские типа медные провода, в которых внутри то ли алюминий, то ли вообще железо... Поубивал бы за такое! Первое время не знал, что за дрянь, а они и не паялись почти, и потом со временем начинали отгорать в скрутке. А продавали ж их, как медные, гады! Ох, сколько их метров у себя в квартире и к гаражу, и к сараю пришлось потом поменять... Они же всё равно, как ты их не скручивай, как ни обжимай, всё равно будут потом в скрутках гореть (даже если скручены друг с другом). Подделка есть подделка.
Vlad525➦kamakama• 23.11.20 18:50
По ПУЭ7 таблица 1.3.4 - допустимый длительный ток для 4 квадратов 3-х жильного провода в трубе 27 ампер, так что в самый раз. В трубе (гофре и т.д)охлаждение хуже, да и жилы подогревают друг друга, поэтому максимальный ток снижается. Но именно ГОСТовская 4-ка, а не сделанная по ТУ. Это надо уточнять при покупке. Я как-то купил ТУ-шный кабель на 2,5 квадрата. В реале там оказалось 1,9. Четверть сечения минус. А это перегрев на максимально допустимых токах. Ладно брал для люстры (4-х жильный), а там поставил автомат на 10А.
А в щитке внутреннюю разводку рекомендуют делать сечением, равным приходящему кабелю, т.ч. думаю тоже верно сделали.
10-ку я тоже гнул. По кабельным коробам из подъездного щитка в квартирный.
Проффессор ★➦GMA• 23.11.20 19:53
Я всё делал по американским стандартам. Никогда проблем не было. Может дело в том, что снипы неправильные. Ничего сложного в этой электрике нет.
specialforspam➦Проффессор• 23.11.20 21:07
На 110 вольт? Или как можно делать по их стандартам, если у них 110 вольт, а у нас 220?!.
Chicago95 ★➦vvt251• 23.11.20 21:46
А гнёт здесь по нашему. Совесть видать мучает, что Родину продал!
Vlad525➦Электрик• 24.11.20 02:33
А автомат на 10А на все освещение вас ни на какие мысли не навел? :)
Люстра обычная - на три лампочки. Две группы, ноль и земля.
Из четырехжильных проводов в наличии был только на 2,5 квадрата не помню какого производителя по ТУ. Который по факту измеренный дома микрометром оказался на 1,9.
Vlad525➦Vlad525• 25.11.20 13:27
Сечение провода в квадратных миллиметрах по формуле площади круга.
Надо было ответить, что вы работаете за деньги, а они за еду. И все бы встало на свои места.
big_andy ★➦irrazionalle• 23.11.20 18:02
Один из них ещё и за секас. Ну, я надеюсь, что только один...
А то - плиточникам помешали вынести мешок клея, дверникам - насыпать песка в петли что бы не крутились при сдаче работ. Штукатурам - использовать копеечный алебастр вместо ротбанда, ламинатчикам - класть прям поверх пола, без подстилки
Спору нет, можно и самому накосячить, алюминий с медью скрутить или там толщину жилы неправильно рассчитать. Но за это уже сам отвечаешь
Всё просто - "электрики" совали нос в чужие дела, вот плиточники и завелись
drrddr➦Сергей ОК• 23.11.20 13:30
Рассказывали там главное плюс и минус случайно мимо счетчика не перепутать!
drrddr➦Сергей ОК• 23.11.20 15:40
По философии говорили плюсы и минусы есть во всем! А они там не первый год думают, чтоб нам всем это самое
Стремительный домкрат➦Сергей ОК• 23.11.20 15:56
Как синусоиду будешь в прямой провод загонять, решил уже?
vvt251 ★➦Сергей ОК• 23.11.20 20:06
Врут. Три провода. По одному ток передаётся, по второму напряжение, и по третьему косинус фи.
Электрик ★➦Сергей ОК• 23.11.20 22:44
Я вот когда-то пытался машину сам ремонтировать, типа бюджет сэкономить. Потом понял, что лучше за это время сделаю электрическую шабашку и деньги отдам знакомому автослесарю.В итоге быстрее получается!
Дядя Дися ★➦Электрик• 24.11.20 01:19
вот,
я без подъебок, просто интересно :
когда ? вы это осознали ?
1990 ? 2000? 2010 ?
А кое где любая работа по электрике (даже внутри собственного дома) - строго лицензируемая деятельность. И это правильно.
И да, монтажники слаботочных сетей, к коим относится, вероятно брат-инженер, во всех провайдерах - крайне рукожопые создания.
ystervark➦Ellick• 23.11.20 12:28
Естественно, и без сертификата на электрику дом потом не продашь. И у страховой могут возникнуть вопросы, когда дом сгорит.
Желаемый Логин➦Ellick• 23.11.20 12:30
Рукожопов не бывает для слаботочных или электрических сетей - это вообще универсальные создания. Хотя в России интернет проводят полные имбецилы, ибо такие спагетти, как они делают, встречал только в Азии.
Хренонимус ★➦Желаемый Логин• 23.11.20 13:26
Греция, Испания, Португалия, Болгария - ууууу!!!! Мой препод по кабелке повесился бы на витой паре от отчаяния. И мы не про районы какого-то отдельного города :)))
drrddr➦ystervark• 23.11.20 14:44
"Когда", не "если"? Кажись это уже какая-то не просто электрическая схема..
Pax Slavica ★➦Ellick• 23.11.20 16:14
А где это?
Кое-где город-пригород разница большая (точнее, один округ или другой, разные коды-стандарты).
Дядя Дися ★➦Ellick• 24.11.20 01:07
кое-где живут кое-кто, сбежавшие от кое-чего. У вас там не слишком много надзирателей ?
Вопрос оффтоп про электриков.
А это только у меня в квартире использовалось оригинальнейшее решение - в качестве места соединения проводки используется обычная розетка??? При этом присоединенная часть - где-то процентов 40 розеток в квартире...
AndriiKa➦wolverine8888• 23.11.20 15:03
САМ Я ВООБЩЕ НУБ В ЭЛЕКТРИКЕ, НО НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ: А как Вы себе это представляете? идут генеральные провода, возле розетки они "оголяются" и на них накручиваются короткие "сопли" к розетке? Ни оголить без риска повредить, ни скрутить нормально, ни изоляцию сделать нормально. ИМХО
Vlad525➦wolverine8888• 23.11.20 15:04
А чем оно оригинально? Называется "разводка шлейфом" - вполне стандартное решение.
Еще в советском союзе так делали. Причем не всегда очевидно. Вот, у меня, например, в розетку на кухне подключена дальняя от кухни комната (через одну), причем только одна дальняя стена в ней.
Chicago95 ★➦Vlad525• 23.11.20 15:55
Это чтобы когда выбьет брейкер на щитке не всю комнату обесточило. Теперь чаще свет и розетки разделяют
Vlad525➦Chicago95• 23.11.20 16:18
Ну разделение потребителей по разным группам и разводка розеток шлейфом - две независимые друг от друга вещи.
Вполне может быть что освещение в комнате идет от одной группы щита, а соединенные шлейфом розетки - от другой. Кстати, у меня так и есть.
Я всего лишь привел пример, что это современная выдумка, а один из известных вариантов разводки проводки.
Leonidas➦wolverine8888• 23.11.20 18:14
https://youtu.be/RQhZm9GWGCM - со 2 минуты про подключение блока розеток. То есть, так можно. Но в идеале, к каждой нужно отдельную ветку да ещё и через коробку.
Проффессор ★➦wolverine8888• 23.11.20 19:56
Абсолютно нормально, если суммарная мощность того, что регулярно висит на этих розетках, не превышает амперы рубильника. Ну и длину провода надо учитывать, а также его сечение.
Дядя Дися ★➦wolverine8888• 24.11.20 00:58
23 года назад мне, виноват, армяне сделали похоже...
Пантелеич➦wolverine8888• 24.11.20 10:03
Если соединения сделаны качественно, это лучший вариант, чем скрытые под штукатуркой распаечные коробки. Не знаю, в каком доме и даже в какой стране Вы живёте, поэтому подробнее прокомментировать не могу.
wolverine8888➦Пантелеич• 01.12.20 12:16
Украина, дом 96-й серии 1996 года постройки.
Я узнал про такую особенность, когда розетка, в которую ничего не было включено, стала дымиться...
Развязка угадывается с полобота, но всё равно плюсик! Ибо жизненно и лаконично.
Отказались поддержать компанию и тяпнуть по маленькой вместо работы?