Мяхк говоря есть много вопросов к такой истории. Прямо от "Тадеуш отправился пешком домой." (с)
Из Мариуполя в Винницу. Прямо напротив группе армий "Юг". Попутно не заметив ее, а так же линии фронта и прочего.
Немолодой ★★★➦wimpall• 17.01.21 10:51
Посмотри любую оперативную карту боевых действий. В интернете найдешь легко.
Там увидишь синие или красные стрелы. Ими обозначены направления наступлений. Можешь обратить внимание, что между этими стрелочками всегда есть промежутки.
Стратегические прорывы не проводятся фронтом.
Кроме того, сплошного фронта в первые месяцы войны, как такового не было.
wimpall➦Немолодой• 17.01.21 17:22
"Посмотри любую оперативную карту боевых действий"
Это само по себе прекрасно. Вы всем так отвечаете - на "ты"? О, отлично.
Мне почему-то кажется что оперативные карты лета 41 года были доступны максимум немецким штабам, а никак - не советским дезертирам в Мариуполе.
Опять же смею вам напомнить что фронт - это сперва отступающие советские тылы, далее плотность отступающих советских войск становится больше, далее идет полоса боев, затем наступающие немецкие фронтовые части, потом тыловые.
И всем им конечно же совсем-совсем не попадается на глаза и никогда не вызывает вопросов - одинокий советский боец идущий НА ЗАПАД.
Мой опыт пребывания в зоне боевых действий очень небольшой, но тем не менее говорит мне что тут - что-то совсем-совсем не так, как вам рассказывают.
Сейчас немного сложнее, наследники немцев вывозят заводы и шахты с чужой территории.
Нытик➦Забухаэль• 16.01.21 21:59
вывозят заводы и шахты с чужой территории.
Как вывезти шахту? Очень интересно.
Сколько в Германии сейчас бывших советских и российских граждан, может кто-то сказать? Бедняги, насильно их согнали, и не было возможности по дороге сбежать домой...
Сколько в Германии сейчас бывших советских и российских граждан, может кто-то сказать?
Примерно 5 миллионов.
Немцы из грузовика понятно не препятствовали, им плевать, а конвоиры на что?
Или эти поляки как советские военнопленные 41го, шли в плен добровольно с символическим "конвоем" - один немец с флажком впереди колонны? В конце концов, никто ж поляков сейчас не заставляет ехать работать в Германию, сами едут.
Немолодой ★★★➦Plato• 16.01.21 14:21
Конвоиров, значит, рядом не было. Иначе ничего бы не вышло.
Немолодой ★★★➦Plato• 16.01.21 14:23
И это были не поляки. В Виннице жили не сплошь поляки, а украинцы, в большинстве своем.
Plato➦Немолодой• 16.01.21 15:12
Это не обязательно.
Читал как-то воспоминания о начале войны, наша отступающая часть встретилась с колонной военнопленных, дорога одна, вокруг болото, так и шли рядом только в разные стороны. Немцы не стреляли поскольку их явно меньше, некоторые пленные из колонны перебегали к отступающим, а некоторые наоборот, зачем рисковать жизнью, когда война все равно проиграна. А когда командиру предложили освободить пленных, он ответил: кто хочет тот и так перейдет, а трусы нам не нужны.
Немцы не стреляли поскольку их явно меньше, некоторые пленные из колонны перебегали к отступающим, а некоторые наоборот,
Военнопленные немцы, с оружием, в начале войны? В конце войны - ещё возможно, что их оружие им самим тащить позволяли. Но в начале?
И что они, немцы, хотели достичь, перебегая в советскую колонну? И наоборот?
Вы читать умеете, какие еще военнопленные немцы в начале войны, да еще чтоб на целую колонну хватило?
Впрочем, в конце войны именно так и было, один советский лейтенант попал в плен к немцам, а потом они передумали и наоборот сдались ему, поскольку прорваться на Запад у них не вышло, мосты впереди уже захвачены.
Это к тому, что обычно в плен сдаются все-таки добровольно, и бежать лишний раз не стремятся, это всегда риск, кто очень хотел погибнуть мог это сделать до сдачи. Тем более просто с угнанными на работу, как будто им в этой их Виннице позволят прохлаждаться и маяться от безделья.
Дядя Дися ★➦Plato• 16.01.21 22:56
прикольный конфликт. в кинофильм !
вооруженные русские не убили фашистов !!??
Plato➦Дядя Дися• 16.01.21 23:38
Значит у них были более важные дела чем стрелять друг в друга, например, спасаться самим:
"Вот, например, мост с правого берега на Хортицу. Ветераны вспоминали, что 18 августа, когда они выбежали сюда с уже упоминавшегося пшеничного поля, по мосту «мирно» двигались отступающие бойцы, эвакуированные гражданские, с большим количеством колхозного скота, и... немецкие мотоциклисты... Проще говоря, этот мост, который даже подготовили для взрыва, никто не подорвал. Так он достался гитлеровцам.
Дальше, уже исправляя свою ошибку, батальон НКВД, спасибо ему, взорвал мост через Новый Днепр. Произошло это в авральном порядке — путем разгона паровозом цистерны со взрывчаткой на мост.
В то же время когда 18 августа немцы вошли на Хортицу, то первым — от рук собственных сотрудников — взлетело на воздух управление НКВД, находившееся тогда на улице Грязнова. Что касается областного партийного руководства, то оно тоже спешно покинуло город. С этого момента Запорожье вступило в период трехдневного мародерства и грабежей. Пользуясь отсутствием на улицах милиции, громили лавки и пекарни, тащили, одним словом, все, что могло «пригодиться в хозяйстве».
https://zalizyaka.livejournal.com/430460.html
Дядя Дися ★➦Plato• 16.01.21 23:48
про Киев (подрыв) нам про-украинский экскурсовод рассказывал по-другому ...
Plato➦Дядя Дися• 17.01.21 00:41
Бывали и более смешные случае, например, на острие удара третьей танковой группы Гота оказалась колонна грузовиков с телеграфными столбами, ими немцы и проламывали "оборону":
http://militera.lib.ru/h/hoth/03.html Hoth H. Panzer-Operationen
"23 июня 1941 года. Разочарование
После огромного успеха, достигнутого в первый день наступления, события второго дня не оправдали ожиданий. Два обстоятельства особенно затрудняли продвижение 57-го танкового корпуса: 2000 машин 8-го авиационного корпуса (в том числе тяжелые грузовики с телеграфными столбами) шли за походной колонной 19-й танковой дивизии, которая, совершив ночной марш и пройдя через Сувалки и Сейны, рано утром пересекла государственную границу и остановилась вдоль дороги на привал. Этим воспользовались транспортные подразделения авиационных частей, их автомашины обогнали колонну 19-й дивизии и стали переправляться по мосту на противоположный берег Немана. Вскоре эти машины попали на плохой участок дороги, застряли и тем самым остановили продвижение боевых частей.
Вечером второго дня наступления значительная часть 3-й танковой группы, вследствие уже указанных трудностей марша, находилась еще на западном берегу Немана. Командующий группой приказал остановить колонны машин 8-го авиационного корпуса и убрать их с дороги, предназначенной для движения танков, чтобы освободить ее для боевых частей."
Дядя Дися ★➦Plato• 17.01.21 00:46
не вижу общего.
нестреляющие враги и ошибки немцев в логистике...
Plato➦Дядя Дися• 17.01.21 03:16
Ну так в войне со стреляющими врагами наступать грузовиками впереди танков как-то не принято.
Plato➦Дядя Дися• 17.01.21 03:23
Притом это не после глубокого прорыва как 3 октября в Орле или у того же Запорожья 18 августа, а на 2й день войны прямо у самой границы.
Немолодой ★★★➦Plato• 17.01.21 12:54
Более важные дела, чем стрелять в колонну красноармейцев-окруденцев были у командира немцев. У него был обязан соблюдать график движения. Это было гораздо важнее, чем ввязываться в бой на маршруте.
У командира в/с Красной Армии, шедшей параллельным маршрутом, было желание, а может и приказ, - сохранить личный состав, вывести его из окружения к своим. У них наверняка был недостаток боеприпасов, продовольствия не могло быть артподдержки...
Plato➦Немолодой• 17.01.21 14:10
А главное зачем ему куча "бойцов" без оружия, но явно трусов, которые уже один раз сдались, это явно не увеличит шансы прорваться, таким только свою спину и доверять.
А тем мотоциклистам, которые прорывались на Хортицу, конечно, плевать на колхозный скот и отступающих красноармейцев мало отличающихся от скота.
Собственно, все Запорожье включая десятки эвакуированных за полтора месяца заводов спасла одна зенитная батарея.
"Бойцы батареи еще в пять утра 18 августа не «сдрейфили», а, опустив зенитки на прямую наводку, поразили три немецких танка и остановили движение танковой колонны. Зенитчики 3-й батареи, и не догадываясь о том великом деле, которое они свершили, подарили Запорожью 10 часов. Это много или мало? Это все! Ибо тогда минуты решали, быть гитлеровцам в городе или нет.
Собственно, стрелковая дивизия — 274-я, на бумаге тоже была. Согласно Директиве ставки от 3 августа ее формирование проводилось в пригороде Запорожья — поселках Кушугум и Балабино. Но по состоянию на 18 августа это еще было абсолютно небоеспособное соединение. Ведь из тех ветеранских рассказов, которые довелось слышать, во время первого же боя на пшеничном поле, находящемся на месте современного Хортицкого района, войска побежали к переправе."
Сайт называется "Анекдот точка ру". Раздел "Смешные истории". Объясните мне - в каком месте этой истории нужно начинать смеяться?
Чем больше технических возможностей дает интернет, тем сильнее глупеют пользователи. И данный случай - характерный пример. Есть живой журнал. Есть дзен. Есть масса соцсетей. Твиттеры и интаграммы в конце концов. Сцуко, особо извращенные даже додумываются распечатать историю и зачитать её под видео, которое потом заливают на ютуб. Но товарищ публикует данную историю на сайте анекдотов. Охренеть как смешно! Ты еще на форуме фанатов Бузовой её размести! Ппц...
Немолодой ★★★➦Карвель• 16.01.21 14:19
Ты новичок - я тебе объясню.
раздел называется "основные истории". В него редактор включает тексты, достойные, по его мнению, войти в основной выпуск.
Для таких, как ты, этот самый основной выпуск он делит на два раздела - "юмористические" и "несмешные".
Как человек умный, в чем, впрочем, ещё надо убедиться, ты понимаешь, что этот текст включен в "несмешные".
Если бы ты кликнул на "юмористические" тебе открылось всего семь текстов. И этого текста там нет.
Юл Липс➦Карвель• 16.01.21 15:12
Так про Войну же! Про Ту Самую! Тут такие истории публикой очень востребованы и неизменно выходят в топ.
Карвель➦Немолодой• 17.01.21 11:33
Немолодой:
Данный сайт я читаю уже лет двадцать. Ежели тебе угодно использовать в отношении меня термин "новичок" - это твое личное право. А ежели ты умудрился читать его ДО возникновения интернета, рекомендую с таким феноменом написать в Книгу Гиннесса. Там оценят думаю!
Так вот. Для старожила. В период условных нулевых, основную массу анекдотов составляли именно анекдоты, а не оплаченные политические опусы пропагандистов. А основную массу историй - веселые истории из личных воспоминаний и баек. Либо просто смешные, либо очень смешные. Желающим могу посоветовать почитать здесь, к примеру, старые истории от Кадета Биглера, как образец того, что тогда было. И это несмотря на то, что тогда было на порядок меньше мест, куда люди с зудом в пальцах могли засунуть на всеобщее обозрение свои ценные размышлизмы.
Что и как делает редактор - опять же, его личное дело. Как и самого Димы Вернера. Мне навигация откровенно не нравится. Раньше, к примеру, ты мог тыкнуть в подборку "лучшие за день", выбрать произвольный день в любом году после 1995-го и листать дни вперед-назад. Что и делали, к примеру, во время обеденного перерыва на работе. И я, как пользователь, захожу сюда намного, намного реже. И это тоже мое право.
Сайт о юморе решил стать не смешным? Его дело. А что мне думать о таком шаге - мое. И что говорить в рамках существующих правил - тоже. Как-то так.
nikbuda:
Нет, не найду - я туда не собираюсь. Не мой формат. Иди без меня. И можешь даже не рассказывать потом о своих впечатлениях, я переживу.
Немолодой ★★★➦Карвель• 17.01.21 13:05
Если бы ты был не новичок - ты бы знал, что редактор постоянно включает в основной выпуск несмешные истории, а читатели регулярно поднимают их в топ.
Ты бы знал это, и не высказывал бы неуместного неудовольствия. Это интернет, детка! Тебе не удастся переделать его под свои хотелки.
последний геморой➦Карвель• 17.01.21 23:15
Все правильно. За исключением одного уточнения. Этот текст попал в воскресный выпуск - выпуск в которым собраны все истории за неделю, ранее попавшие бы в раздел "остальные". Если по старой классификации, когда-то озвученной Вернером, "автор хотел пошутить, но не смог" (или полунеформат). Это тут теперь такое новшество, чтоб не объяснять писателям, почему "в остальных".
Немолодой ★★★➦последний геморой• 18.01.21 06:31
У тебя календарь есть? 16 января - суббота. Это субботний выпуск.
последний геморой➦Немолодой• 18.01.21 07:13
Действительно? Вот беда-то, раньше по Вернеру часы можно было сверять, а теперь на целые сутки спешит. Пружинка видать износилась, шестеренки стерлись, в ремонт надо сдавать.
Chicago95 ★➦последний геморой• 18.01.21 07:19
Не те сейчас немцы, ой не те. И Ордунг больше не махт фрай!
последний геморой➦Chicago95• 18.01.21 08:15
Любой механизм ухода требует и даже заботы, нельзя его и в хвост и в гриву. И смазать иногда не помешает.
Немолодой ★★★➦последний геморой• 18.01.21 09:03
С этого года сайт обновляется в полдень. И этот выпуск был выложен в полдень в субботу.