«врач, который искренне внутренне, на подсознании, желает добра своему пациенту», но, поскольку ни хрена не знает (а что знает, то путает) — и, в результате, отправляет своего пациента на кладбище. Искренне переживая и сокрушаясь... Знаете, что-то ну никак он на титул «врач от Бога» не тянет.
Пусть врач сначала станет ПРОФЕССИОНАЛОМ — а уж о чём он там думает — дело даже не 74-е, а где-то так 895-е.
Может быть нужно попросить хозяина сайта завести рубрику :"Мысли о главном" ?
Некоторые ники в собственном величии уже совсем в берега историй не помещаютсяй.
А чего желает бог?
И, судя по моему ответу, врач тот бога это совсем не позитив.
Так что лучше - удачливый врач. Потому, что не всем гениям везёт. А удачливому врачу везёт. К нему приходит пациент, который будет удовлетворен.
Врач, который искренне внутренне, на подсознании, НЕ желает добра своему пациенту - это уебище, а не врач !
И такие существуют ...
ИМХО, "От Бога" - на кончике пальцев. И в диагностике и в хирургии.
"Когда доктор сыт, то и больному легче". (с) Персонаж Броневого, к/ф "Формула любви".
travel1980 ★★★★• 31.01.21 22:35
Полностью соглашусь. Довелось таких встречать. Низкий поклон им.
alias35➦travel1980• 31.01.21 23:19
Мне тоже довелось встречать таких. Особенно наша участковый терапевт была дотошная (пока на пенсию не вышла). Всегда назначит анализы, с перестраховкой, попутные болячки тоже все вскроет и проработает. Если к ней попасть скажем с насморком, то есть риск потом месяц ходить по анализам, если ей не понравится скажем желудок, или давление, или там в печени что нащупает.
Но как то услышал про нее историю, которая была много лет назад, и возможно повлияла на мировоззрение этого тогда ещё сравнительно молодого Врача.
Приходит к ней женщина на прием. Говорит, что чувствует себя не очень и просит больничный продлить. Врач говорит ей, что показаний для продления нет, и больничный закрывает. Женщина выходит из кабинета и тут же прямо в коридоре и умирает.
История не самая позитивная, но поучительная.
Напомнило почему-то рассказ одного из известнейших в стране психотерапевтов. Ему сейчас уже хорошо за 80, он практикует как психотерапевт лет 50 с гаком. Знаю людей, которые готовы поставить ему памятник, за себя и за вылеченных детей, родителей, и т.д.
Будучи молоденьким студентом, присутствовал на его занятии с пациентами, страдавшими нарушением эрекции. Было их на занятии человек 10, в основном - явная научно-техническая интеллигенция, такие несколько зачуханные, бледновато выглядящие мужички лет 40-50 в поношенных пиджачках.
Психотерапевт хорошо поставленным голосом, вещал в их адрес с плохо скрываемым раздражением: "Эх, интеллигенция! Всегда-то у вас сомнения, ни в чем-то вы не уверены... Интеллигенции и 10 сеансов психотерапии не всегда помогают!
То ли дело рабочий класс!
Ему скажешь - "иди и еби!"
И он, как миленький, идет и - все у него получается в постели, после первого же сеанса!"
НМ ★★➦Советник• 31.01.21 19:35
Я теперь знаю силу психотерапии :-).
Особенно у рабочего класса :-).
Кстати, еще в советские времена (правда, в перестроечные уже) прочитал переводную книжку австралийских авторов "Бесплодный брак" ("Infertile couple").
Там много всего было интересного для советского врача, в том числе помню фото "машинки для сбора спермы на анализ".
Выглядело это просто пугающе: что-то типа электромясорубки с раструбом, куда, видимо, нужно было засовывать орган. Снижу выходила какая-то пластиковая трубочка для сбора "результата процесса".
Страшное дело, короче.
Так вот, в той книжке была целая глава о психологических причинах бесплодия, при этом говорилось, что как минимум 40% случаев бесплодия объясняется психологическими проблемами у одного или обоих партнеров. И грамотная психотерапия (без всяких гормонов, искусственного оплодотворения, и т.п., что так любят наши, да и западные, доктора) дает положительный результат у примерно 25-30% семейных пар!
Советник ★★➦НМ• 31.01.21 21:59
У меня была пара случаев в практике - женщина приходила с проблемами в спине/пояснице, 2-3 сеанса мануальной терапии. Перед этим - длительное лечение от бесплодия - те самые гормоны и дикие физиопроцедуры, после мануалки - беременела.
Стали с гинекологами разбираться - скорее всего, был зажат корешок нерва, иннервирующий матку, что вызывало перераздражение и повышенную возбудимость тканей матки, сперматозоид не мог внедриться.
Освободил корешок, возбудимость спала, сперматозоид внедрился.
Другого объяснения найти не смогли.
Michael Ashnin ★★★• 31.01.21 18:52
Ох, сложная тема...
Доброжелательность в нашей работе абсолютна необходима, согласен.
Но вот чувство долга, понятия, через которые невозможно переступить, знания и навыки, рефлексы, удачливость — всё это, и многое другое, делают врачом от Бога.
Slyman➦Michael Ashnin• 01.02.21 09:24
Согласен. Вот только навыки и рефлексы дело наживное. То удача либо есть, либо нет. Так что удачливый врач - вот что надо. При чем удача обоюдная. Вот тебе не попадется на смену мертвяк. Чья удача? Твоя. Ошибся с дозой (не знал, что клиентка имела опыт с наркотиками) , а все прошло хорошо. Чья удача? Твоя и её чуть чуть.
А вот слава хорошего анестезиолога вся твоя.
Советник ★★➦vvt251• 31.01.21 19:26
Это - само собой, троечник не сможет «творить чудеса», техники и знаний нехватит
vvt251 ★➦Советник• 31.01.21 19:57
Сами только кошки родятся.
Видел кучу врачей, которые сопереживают, но чудес делать не умеют. И видел тех, которые были спокойные как льдышка, а чудеса у них получались.
Некто Леша ★★★★★• 31.01.21 18:39
Люди в самом деле очень внушаемы, зеркалят и на доброе отношение, и на злое, и на равнодушие. Однажды я с отчаяния обратился к знахарке, по совету хороших знакомых, которых она вылечила. По отцу, там медицина толком уже помочь не может, но мне хотелось сделать все, что я могу. Знахарка, как оказалось, вернулась на свою родину, на Кубань, ей около 70. Оплаты не требует, небольшие пожертвования
иногда принимает, если кому помогло, помочь берется далеко не всем, живет скромно. Мне дали ее телефон, позвонил.
- Чё надо? - раздался в трубке суровый голос. Я несколько охренел от такого приветствия, но энергетика! Я коротко рассказал, молча выслушала. И вдруг она как рявкнет в ответ! Несколько простых фраз, но исполненных такой силы, добра и знания, что до сих пор бодрее себя чувствую, когда вспоминаю. Тут же хочется сделать что-то толковое, а не сидеть на жопе. И заключительное молвила сурово
- Не о чем мне больше с тобой разговаривать! - И повесила трубку. Эдакая Баба Яга - целительница. Позвонил отцу, пересказал вежливее, но саму энергетику, интонацию и смысл слов постарался сохранить. С тех пор лучше стало обоим. Если человек с такой манерой общения еще и медицинское образование имеет - действительно врач от Бога.
Советник ★★➦Некто Леша• 31.01.21 19:28
Точно так, Леша!
Добро (желание помочь) должно быть с кулаками (с энергетикой)))
Tio Marcos ★➦Некто Леша• 31.01.21 20:32
"-Соберрись, тряяпка ! - и я до сих пор тряпка, но собранная." (баш)
Дядя Дися ★➦Tio Marcos• 01.02.21 02:34
не знаешь, откуда взялась эта команда ?
меня так одна девушка сподвигала на третий раз за 2 часа )))
Хренонимус ★➦Дядя Дися• 01.02.21 18:51
Эффективным заклинанием было-бы: "вставай, червяк!" :))
Tio Marcos ★➦Дядя Дися• 02.02.21 18:42
Не знаю.
"Иванов, ты же коммунист! - и пулемёт снова застрочил."
Советник ★★➦MasterIvanov• 31.01.21 19:29
Спасибо!
Хотя многие здесь с нами с Вами и не согласны))
Slyman➦Советник• 01.02.21 09:47
Да кто ж тут не согласен. Просто у каждого есть кулечек дополнений и условностей. А в целом - страницы околоссыкливого текста.
И да, и нет. Без знаний с сильным желанием даже помочь мало что поможешь. Нужны и знания, и умения, и желание помочь, конечно.
Leonidas➦Valentine D• 31.01.21 20:33
Чем плохо желание подзаработать за хорошо выполненную работу? Например, массажист, который знает, что сделает вам лучше массаж - вы и заплатите лучше, и ходить будете целый курс, а не только раз.
Но есть другой момент: можно массаж делать так, чтобы нравилось клиенту, но помогать будет меньше, у клиентов же зачастую своё понятие: лишь бы покрепче. Если ориентироваться только на мнение клиента, это может приводить к ухудшению качества.
Valentine D➦Leonidas• 31.01.21 21:23
Соглашусь с вами только в одном случае- если только это личная благодарность пациента, а не затягивание лечения с целью вытащить из него как можно больше денег.
Если вы поговорили с врачом и вам не стало легче, меняйте врача - советовали древние греки.
Лично я всем кто носит белый халат. Даю индульгенцию.
Пусть даже он никчемный. Но он первый кто принял на себя вашу боль.
Вот Так
Представил себе хирурга, делающего резекцию/эктомию диабетической стопы.
Не думаю, что он чего-то внутренне желает. Вообще не уверен, что он что-то чувствует.
Chicago95 ★➦IgorI• 31.01.21 16:28
Ну, ты! Не отклоняйся от линии партии! Сказано что долбоёбы от бога лучше грамотных и мудрых - значит так и есть. Не мы ведь сегодня банкуем
IgorI➦Chicago95• 31.01.21 16:48
Вопрос в том - Кого мы считаем Долбоёбом? Лет 25 назад я был свидетелем истории: На травму привезли парня, которому по кисти руки проехало что-то крупное. Выглядело как "собачатина 3-ий сорт" - это та, что вместе с конурой разделывается. Хирург имел полное право ампутировать кисть, да и должен был, если по инструкции. Мужик 12 часов собирал осколки на акрил и фарш складывал. Руку терпиле спас.
Но формально он - Долбоёб.
Дядя Дися ★➦IgorI• 01.02.21 02:23
это не долбоеб и не "от Бога", это человек, которому интересно сделать ...
Я пару раз задумывался, а кто такой Советник?
Не пришлось долго размышлять, чтобы понять - балабол.
Некто Леша ★★★★★➦makarych19• 31.01.21 17:52
Достаточно и однократно задуматься, что из комбинации слов может получиться и прикольная мысль, и хорошая шутка, а не только унылый бубнеж. Истории +.
Gregor S ★➦Соломон Маркович• 31.01.21 19:42
Золотые слова, Соломон Маркович!
А кому не дано, будь ты хоть сто раз сострадающим, но фиговым специалистом - дорога тебе в сестры милосердия.
У меня, как у анестезиолога, была возможность сравнить технику работы хирургов. Вот один, хороший, добрый, выполняет простейшую операцию. Разрез, капилляры подкожного слоя кровоточат, он начинает их долго и мучительно коагулировать. Идет глубже, опять прижигания, ушивания, тампонирование. Рана вся в каких-то сгустках и ошметках, края вялые. Операция длится 2 часа, рана заживает 2-3 недели.
То же отделение, точно такая же операция, только доктор другой - резкий, как понос, и абсолютно эгоистичный и пофигистичный. Выполняет разрез: рана раскрывается, как в атласе по топографической анатомии. "Так, отжечь, еще отжечь, это само заткнется". Кровотечение, как по команде, затыкается. Дальше быстро, четко, от разреза до ушивания минут 30 - 40. Больной выписывается через несколько дней.
И это не единичные случаи. Ну и кому тут Богом дано?
Соломон Маркович ★➦Gregor S• 31.01.21 20:07
Второму конечно! Человек может быть и эгоистом и в чем то циником и мудаком а талант иметь! Не все талантливые люди правильные и образцовые. Талант и есть талант!
Соломон Маркович ★➦Gregor S• 31.01.21 20:15
Вот у моего кума бывшего отчим, хирург золотые руки, и маме помогал и другим близким, я его уважал безмерно! Потом бывший кум кинул меня с бизнесом по полной а родным всем рассказал что я мудак с ним плохо обошелся и все это озвучил на семейном совете. Потом пошел и накатал на меня заяву в органы. А когда я обратился к отчиму за помощью теще он деликатно отказал, сославшись что не хочет переделывать работу за лепилой! Отказал показательно но деликатно, я сделал вывод и решил никогда к нему не обращаться. Но моя кума обратилась так как он оперировал и вел ее онкобольного отца. Она к нему зашла и обратилась с просьбой посмотреть пару. Он спросил - Мария а чья ты кума? Соломона! Тебе все понятно? Обьяснять не надо? До свиданья и привет Соломону! Талантливым хирургом он остался и после этого а в моем понимании он пробил дно!
Хренонимус ★➦Avaz• 31.01.21 14:22
Я, оказывается, в душе медбрат от Бога: есть пара людей, которым бы я одну-другую ведерную клизму поставил. От души.
С тезисом, впрочем, согласен.
Michael Ashnin ★★★➦Хренонимус• 31.01.21 18:54
Надо бы в анекдоты заслать, мне кажется, народ повеселить, нет?
Хренонимус ★➦Tio Marcos• 31.01.21 21:56
Они от многого помогают.
Некоторым в 90х, говорят, даже деньги находить помогали там, где их никогда не водилось. Что уж характер.
Хренонимус ★➦Michael Ashnin• 31.01.21 22:03
Контекст, боюсь, пропадет. Может Аваз сложит вместе, у него лучше получится, как мне кажется.
В качестве "антитезы" — в нашей поликлинике есть врач, которую даже коллеги стараются обходить стороной.