Автор истории использовал отличный подход, предложив подростку изучить преимущественно исторические материалы. Хочу дополнить упомянутого «Гулливера» цитатами из другой толковой художественной литературы в качестве примеров извлечения идей и опыта для реальных ситуаций. Плюсом – пару моих тезисов. Много букв, не обессудьте.
1> Принцип засветки целей (противника), также ловля на живца
+ Впервые встретил его в романе Виктора Резуна "Аквариум": "Меня интересуют, – ухватил быка за рога Николай Сергеевич, – приемные устройства, захватывающие отраженный лазерный луч, который используется для подсветки движущихся целей при стрельбе с закрытых огневых позиций…"
+ В военном деле есть также понятие вскрытия огневых позиций (точек) противника, в т.ч. с помощью разведки боем, чтобы после этого сразу же подавить их артиллерией и авиацией, минимизировав свои потери в последующей основной атаке.
+ С т.зр. работы тайной полиции (контрразведки), это выявление противников правящего режима, обычно путем провокаций, с последующей зачисткой протестного потенциала. Блестяще описано Александром Бушковым в цикле "Сварог", в финале кн.2 "Летающие острова":
"– Значит, с вас сняли опалу?
– Я никогда не был в опале, – сказал старик столь же бесстрастно. – Вам приходилось когда-нибудь видеть, как ловят рыбу на свет? На носу лодки разжигают костер, и к нему из ночного мрака плывет рыба. И ее бьют острогой… или выхватывают подсачком. Обычно человек, угодивший в опалу, но по-прежнему располагающий верными ему войсками и сторонниками при дворе, становится тем самым костром, на который плывет рыба. Хищная рыба, не самая глупая… Искренне полагающая, что опальный жаждет мести. Так и бывает… если опала настоящая. А когда она оказывается мнимой, рыба обречена на острогу… – Он жестко усмехнулся. – У короля, скажу вам честно, хватает недостатков. Одного среди них нет – излишней доверчивости. Вообще нет доверчивости. И чтобы обмануть его в серьезном деле, потребуется нечто большее, чем старания доморощеных черных магов с их сотканными из вонючего воздуха двойниками… – Он повернул голову и уставился на Сварога холодными светло-синими глазами. – Разумеется, принцесса ни о чем не подозревала. Мы не могли рисковать. К тому же опасности для нее не было почти никакой. По двум причинам. Во-первых, всем она нужна была живая. Во-вторых… Не хотелось бы сейчас об этом говорить.
Сварог смотрел на него и видел, что адмирал не врет. И не мог разобраться в собственных ощущениях, понять, чего там больше – разочарования или злости. Пожалуй, злости. Потому что разочаровываться вроде бы не в чем и не в ком…
– Понимаю, мы доставили вам много неприятных минут, – кивнул адмирал. – Но игра требовала максимального правдоподобия. Потому мы и заперли вас на ограниченном пространстве, как поросенка в загородке, каким охотники приманивают волков… «Черная радуга» охотилась за вами, а мы смыкали петлю вокруг них. Шла охота на охотника. И допустимые потери оказались неизмеримо ниже намеченных, собственно, они были ничтожными…
– Допустимые потери… – повторил Сварог с горечью.
– Не будьте ребенком. Это война. Зато теперь в наших руках – добрых три четверти членов «Черной благодати». Куклосы в Ронеро практически разгромлены. Уцелевшие разбежались и прячутся, бегут за границу, они еще долго не опомнятся… Таких успехов не случалось лет пятьсот, со времен Катберта-Молота. Понимаете вы это? Не было другого выбора. В сущности, мы, как не раз уже случалось, проделали за ваши тайные службы изрядную работу. А ваши с принцессой переживания и сантименты – это, простите, ненужная лирика."
+ Функцию засветки целей выполняют и ежегодные пресс-конференции президента России, что уже давно стали театром одного актера. Процент вопросов, дошедших до главы государства (что еще не гарантирует их решения), ничтожно мал, основная же их часть представляет собой прекрасный материал на недовольных (т.е. потенциально нелояльных, протестных) граждан, для их контроля и подавления властями всех уровней. В итоге судьба жалобщиков, не добравшихся до самого "верха", может быть весьма печальной.
2> Место в жизни, самореализация
+ Нет смысла бороться с тем, что непреодолимо, но разумно найти свое место (реализацию) в жизни, какими бы неблагоприятными ни были внешние обстоятельства. Например, грамотные технари и медики будут нужны всегда и везде, и любой правящий класс будет вынужден с ними считаться. Сидеть же и стонать по поводу несовершенства социума и власти – значит признать несостоятельность своей картины мира и неразрешимость ее конфликта с реальностью.
+ Известным киноперсонажем, находящимся в рамках Системы, но отвоевавшим свое пространство и располагающим немалой свободой, является Меровинген из фильма "Матрица: Перезагрузка" (2003).
+ Данная мысль также развернута в романе Роберта Хайнлайна "Луна – суровая хозяйка", в эпизодах о работе главного героя на Лунную Администрацию по свободному контракту и о дискуссии заговорщиков на тему свержения Лунной Администрации:
"Гордясь своими предками, я хоть и имел дела со Смотрителем, но на жалованье к нему ни за что не пошел бы. Вроде невелика разница: так и так я обслуживал Майка с того самого часа, когда его распаковали. Но для меня эта разница существенна; ведь я мог в любой момент сложить свои инструменты и послать их всех к чертовой матери.
Кроме того, частному подрядчику платили куда больше, чем служащему Администрации. А наладчиков компьютеров у нас вообще мало. Как вы думаете, много найдется лунарей, способных отправиться на Землю и закончить курсы компьютерщиков, не загремев раньше времени в больницу? Из тех, конечно, что с ходу не загнутся?
…
Проф взирал на схему с непроницаемым лицом.
– В чем дело? – спросил я. – Не беспокойтесь, все сработает – как-никак, это мой хлеб.
– Мануэль, мой маль… извините. Сеньор О'Келли… не согласитесь ли вы возглавить нашу революцию?
– Я?! Бог мой, нет! Я не собираюсь стать мучеником заведомо проигранного дела. Я просто вычертил схему.
Вайо взглянула на меня.
– Манни, – сдержанно сказала она. – Ты избран. Это дело решенное.
Черта с два – решенное!
Проф сказал мне:
– Мануэль, прошу тебя, не торопись. Нас тут трое – идеальное число, у нас разносторонние таланты и обширный жизненный опыт. Красота, почтенный возраст и мужественная целеустремленность…
– Нет у меня никакой целеустремленности!
– Перестань, Мануэль. Давай посмотрим на вещи шире, а уж потом будем принимать решения.
…
– Мануэль, скажи мне, каковы твои политические убеждения?
…
– Заметано. Например, при каких обстоятельствах государство вправе поставить свои интересы выше интересов гражданина?
…
– Проф, я понимаю так, что обстоятельств, при которых государство вправе поставить свои интересы выше моих, просто быть не может.
– Совсем неплохо. Отсюда уже можно танцевать.
– Манни, – снова вмешалась Вайо, – это самый что ни на есть отъявленный эгоизм!
– А я и есть отъявленный эгоист.
– Ну что ты несешь! А кто меня спас? Меня – совершенно чужого тебе человека? И не попытался этим воспользоваться? Профессор, я просто дурачилась. Манни вел себя как самый настоящий рыцарь.
– Sans peur et sans reproche note 18. Я так и думал, ведь мы знакомы много лет. Что вполне совместимо с его высказыванием.
– Нет, не совместимо! Я имею в виду не сегодняшнюю ситуацию, а тот идеал, к которому мы стремимся. Манни, «государство» – это Луна. Пусть пока не суверенная, пусть мы с тобой считаемся гражданами совсем других стран. И все же я – неотъемлемая часть государства Луна и твоя семья тоже. Разве ты не готов умереть ради своей семьи?
– Эти две вещи друг с другом никак не связаны.
– Еще как связаны! В том-то и дело, что связаны!
– Нет. Свою семью я знаю давно.
– Дорогая леди, я должен заступиться за Манни. У него верный взгляд на вещи, хотя он, возможно, и не совсем точно его формулирует. Смею ли я спросить? При каких обстоятельствах поступок группы людей будет нравственным, а тот же поступок, совершенный отдельным ее членом – безнравственным?
– Хм… вопрос на засыпку, да?
– Но ведь это же ключевой вопрос, дорогая Вайоминг. Это радикальный вопрос, который отражает корни дилеммы правительства. Тот, кто ответит на него честно и останется верен своему взгляду, невзирая на последствия, знает, что он отстаивает и за что готов умереть.
Вайо нахмурилась.
– Безнравственно для отдельно взятого члена группы… – повторила она. – Профессор, а каковы ваши политические принципы?
– Позвольте сначала услышать о ваших. Если, конечно, вы способны их сформулировать.
– Конечно, способна! Я приверженец Пятого Интернационала, как и большая часть членов организации. Мы не отталкиваем от себя попутчиков, у нас единый фронт. Среди нас есть коммунисты, приверженцы Четвертого Интернационала, краснобригадники и коллективисты, сторонники единого налога, да мало ли кто еще. Но я не марксистка; у нас, у Пятого Интернационала, программа чисто практическая: пусть частная собственность существует там, где это уместно, а государственная – где необходимо. Мы признаем, что стратегия изменяется вместе с обстоятельствами. Словом, никакого доктринерства.
– А как с высшей мерой наказания?
– За что?
– Ну, скажем, за предательство. За действия против Луны, когда вы ее освободите?
– Смотря какое предательство. Пока мне не известны обстоятельства, я ничего решить не смогу.
– Так же, как и я, милая Вайоминг. Я верю в необходимость высшей меры при определенных условиях – только с одним отличием: я не стану обращаться в суд. Я сам проведу следствие, вынесу приговор, приведу его в исполнение и приму на себя всю меру ответственности.
– Но… профессор, кто же вы по убеждениям?
– Я разумный анархист.
– Такой марки я не знаю. Анархо-индивидуалисты, анархо-коммунисты, христианские анархисты, философские анархисты, синдикалисты, либертарианцы note 19 – про таких слыхала. А вы кто такой? Может, рандит? note 20 – С рандитами я нашел бы общий язык. Разумный анархист верит, что такие понятия, как «государство», «общество», «правительство», в реальности не существуют. Они являются воплощением действий сознающих свою ответственность индивидуумов. Разумный анархист полагает, что перекладывать бремя ответственности, разделять и перераспределять ответственность вообще невозможно, ибо и ответственность, и вина, и стыд – все они существуют лишь внутри индивидуума и больше нигде. Однако, будучи разумным, анархист понимает, что далеко не все люди разделяют его взгляды, а потому старается приблизиться к совершенству в этом несовершенном мире. Понимая, что результаты его усилий будут далеки от совершенства, он не падает духом от сознания неизбежности ждущей его неудачи.
– Вот-вот! – воскликнул я. – «Далеки от совершенства». К этому я стремился всю свою жизнь!
– И добился своего, – откликнулась Вайо. – Профессор, все это красивые слова, не больше. Слишком много власти в руках индивидуумов… Представьте, например, что водородная бомба попадет в руки какой-нибудь безответственной личности…
– Так ведь самое главное в моей теории то, что каждая личность ответственна. За все. Если водородные бомбы существуют, а они таки существуют, их обязательно контролирует какой-то человек. В сфере морали такого понятия, как «государство», вообще нет. Есть только люди. Индивидуумы. И каждый несет ответственность за свои поступки.
…В споре я не участвовал. Не могу сказать, чтобы я так уж стенал «под железной пятой Администрации». Я надувал ее как мог, а в остальное время забывал о ее существовании. И, уж конечно, не помышлял, как ее уничтожить, ибо уничтожить ее невозможно."
3> Дальнейшая жизнь
+ И вот, вчерашний пылкий юноша, или малолетний дебил – как их любит называть Дмитрий (Гоблин) Пучков – выходит в большую жизнь. Идет трудоустраиваться, напр., в крупную компанию, может быть, даже гос.корпорацию. Не секрет, что бизнес, особенно большой и средний, во всех странах находится в добровольно-принудительной дружбе с властью соответствующего уровня, и служба безопасности работодателя проверяет соискателей, пробивает по всем базам. И тут сразу выясняется, что кандидат неблагонадежен, ибо засвечен как противник действующей власти, привлекался по соответствующим статьям к административной или уголовной ответственности, или просто на своих страницах в социальных сетях разглагольствовал о власти "жуликов и воров" и свержении режима – а интернет, как известно, все помнит. В ряде случаев это означает отказ в работе без объяснения причин. Из исторических примеров: наш видный военный деятель эпохи наполеоновских войн Денис Давыдов сочинил политическую басню «Голова и Ноги» (и последующие; см. в Сети) – и все, карьера не задалась, царь ему такого не простил.
+ Таким образом донкихотство, как и иные ошибки молодости, закрывает определенные жизненные перспективы, возможности самореализации. Если ты против воров (во власти, бизнесе) – так не воруй; даже если работаешь в их окружении, твоему поведению в качестве честного человека это не помеха. Хочешь сделать что-то действительно полезное для общества, в роли созидателя, мастера, изобретателя – возможностей для этого в нынешних условиях вполне хватает, начиная с элементарной культуры труда. Лизать жопу руководству при этом – не требуется, а лезть на баррикады ради своих или тем более чужих фантазий о социальной правде, если не располагаешь (сам или в составе творческого коллектива) серьезными инструментами управления обществом, – просто глупо. В этом смысле оптимальной стратегией будет поведенческая модель игрока, но никак не жертвы или марионетки.
Максим, вам надо педагогом на полставки ну или на целую работать. Так грамотно все изложить и довести... не каждому это дано
"у русских неправильного цвета кожа. если бы русские были черными, это расставило бы все на свои места."
Киплинг.
"Мать! Неси брезент!" - подозреваю, брезент из эйзенштейновского "Броненосец "Потёмкин"? :)
Логика конечно забавная: что у тебя лично украл ХХХ? Ничего? (применительно к ВВП спорно, но ладно, пусть будет). Значит не уиноватый он! К сожалению (или к счастью) это действует только на детей или на лиц с соответствующим уровнем умственного развития...
Я это не за Алешу и не за участие в митингах (за 10 лет вроде можно уже было понять, что они не работают). Просто интересно: Максим действительно так думает? Или это для дочки, чтобы куда не надо не шастала?
Максим Камерер ★★★★★➦AndreyV• 05.05.21 05:35
У «обкраденные» это , в основном, доноры бюджета. Которые возмущаются, что им недодали. Речь идет о нефтяной ренте.
Граждане эти возмущены, что им с нефти нал на руки не капает.
Хуй им на рыло.
Эти мудоиды не понимают , что платить им с нефти за красиаые глаза не будут ни при какой власти.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 05.05.21 07:57
Мася, Газпром - компания в которой больше 50 процентов принадлежит государству, а значит народу. При этом доходу эта крупнейшая компания, приносит в 10тращ меньше чем какой-то засранный Shell.
Куда деньги деваются, которые принадлежат главному акционеру - государству, а следовательно народу? Воруют, плюс зарплаты ни за что себе платят (а значит тоже ворют).
Как они соловьём залиаплись, что сланцевая нефть - это пузырь, помнишь?
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 05.05.21 08:34
Государству, а следовательно…
Неа. Неследовательно. Государство это армия, полиция, флот,дороги И так далее
А не Уася Пупкин , охранник из Пятерочки.
Кстати . Я уже вроде призывал не врать ТУПО.
То есть не врать вы не можете, понимаю, но хоть врите так, что б ваша брехня не палилась в один клик.
В 2019 году прибыль шелл упала на 30 проц (украли, отнозначно))) до 15, 84 млрд долл.
https://tass.ru/ekonomika/7641497
Прибыль газпрома 21.4 млрд
https://www.finam.ru/analysis/newsitem/gazprom-ocenivaet-chistuyu-pribyl-za-2019-god-v-21-4-mlrd-20200211-17252/
И как, лгунишка? Признаешь что спиздел? Или как обычный пиздливый жиденок молча сольешься, хуй за щеку засунув?
Уверен, что второе)))
vvt251 ★➦Максим Камерер• 05.05.21 10:41
// Неследовательно. Государство это армия, полиция, флот,дороги //
Мася, а на какие деньги содержится все это? На налоги. Если у государства есть прибыли, то налоги можно уменьшить, а если ещё деньги остались и народу вернуть: половина Газпрома то государству принадлежит, значит народу.
Что касается цифр, то я брал net revenue - это доходы минус расходы.
Кроме того, не забывай что Госпром ещё деньги с государства регулярно сосет (в виде дотаций).
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 05.05.21 12:03
Данунахуй? А чего тогда в Норвегии, где «нефть принадлежит народу» налоги такие конские??
Про пиздеж: конечно Второе)))
Газпром , кста, 2.6 трлн руб в 19м году налогов заплатил.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/obem-nalogovykh-platezhey-gruppy-gazprom-v-2019-g-sostavit-2-6-trln-rub-1028778477
Еще что соврешь?
1847 ★➦Максим Камерер• 05.05.21 13:05
"Эти мудоиды не понимают , что платить им с нефти за красиаые глаза не будут ни при какой власти" (конец цитаты). Гм. Ну, вот я, например, лауреат Миннефтегазпрома СССР за открытие 2-х месторождений нефти. Не свистёж, сразу оговариваюсь, удостоверение и медальку могу предъявить. И при чём тут красивые глаза? Это я - мудоил? А те, кто моих детей учил и лечил, пока я работал - мудоиды?
Максим Камерер ★★★★★➦1847• 05.05.21 16:06
А не о тебе речь. О охранниках магазина «Пятерочка» . И прочих «надрывающихся на работе»
vvt251 ★➦Максим Камерер• 05.05.21 18:50
Мася,
"Государственный пенсионный фонд Норвегии (норв. Statens pensjonsfond) состоит из двух отдельных суверенных фондов, принадлежащих правительству Норвегии.
Государственный пенсионный фонд — Глобальный (бывший Государственный нефтяной фонд)
Государственный пенсионный фонд — Норвегия (бывший Государственный страховой фонд)"
"Государственный пенсионный фонд — Глобальный, также известный как Нефтяной фонд, был создан в 1990 году для инвестирования избыточных доходов норвежского нефтяного сектора. По состоянию на 2021 год фонд владеет долями в 9 202 компаниях в 74 странах мира, стоимость его активов составляет чуть более $1,3 трлн, что приблизительно равно 1,5 % от мирового фондового рынка, что делает его крупнейшим в мире национальным фондом благосостояния. По состоянию на 16 января 2021 года рыночная стоимость государственного пенсионного фонда Норвегии составляла 11 037 467 761 112 kr или $1 289 998 525 846. По состоянию на ноября 2020 года из фонда на каждого норвежского гражданина приходилось около 2 030 000 kr или $237 255"
Кроме того, например есть ещё Аляска
vvt251 ★➦Максим Камерер• 05.05.21 18:58
Аляска:
"Перманентный фонд штата Аляска (англ. Alaska Permanent Fund) — созданный штатом Аляска фонд, который управляет прибылью от добычи нефти в Аляске."
Фонд был создан в 1976 году в результате референдума о поправке к Конституции Аляски
25 % прибыли штата от оборотов нефти поступают в Фонд. Половина дохода через дивиденды напрямую распределяется среди жителей Аляски. Каждый житель ежегодно получает одинаковую сумму (в 2019 году это было $1600 на человека).
Кроме того, на Аляске нет штатского налога и штатского налога на продажу.
Так что ещё что-нибудь интересное про нефтяные деньги расскажи, которые народу не принадлежат.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 05.05.21 19:59
Ты не прыгай с темы на тему маленькой сучкой)))
.»Если у государства есть прибыли, то налоги можно уменьшить,»
И как? Уменьшили налоги в Норвегии?
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 05.05.21 20:01
Это т.н «северные надбавки» . Копеечные, к слову. 1600 долл в год это курям на смех
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 05.05.21 20:04
А почему только на Аляске? Почему в Огайо никто не делится с народом? Ась?
vvt251 ★➦Максим Камерер• 05.05.21 21:22
Я не прыгаю. Я тебе рассказываю как оно сделано, в частности в Норвегии.
Пенсионный фонд там на нефтянные деньги сделан (знаешь что такое пенсионный фонд? - это то куда в россии деньги люди сдают, а им потом говорят - кому я должен я прощаю).
vvt251 ★➦Максим Камерер• 05.05.21 21:26
Во-первых, 1600 на чаловека - это деньги. Во-вторых, еще раз: там нет налога на продажу и штатского налога.
Даже если житель аляски поедет в штат Вашингтон и там что-нибудь купит, то и там с него налог на продажу не возьмут (надо только аляскинское ID показать в магазние).
Понимаешь - налога нет. Вообще нет. Штат живет за счет нефти, ничего с людей не берет, да еще им платит каждый год, за красивые глаза.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 05.05.21 21:37
Ну наверное потому что в Ohio нефти производят слега меньше чем на Аляске (больше чем на порядок). Поэтому налоги тамашние нефтяные компании платят, но полностью покрыть штатский налог не могут (тем более, что население Ohio на порядок больше чем население Аляски). Но налоги у них намного ниже чем в другиъ штатх, в которых нефти нет, да и нефтяные компании вкладывают деньги в экономику шатат напряму:
Ohio oil and gas operators have invested more than $343 million in direct investment into counties where drilling and production of oil and natural gas from the state’s shale resources is occurring. The findings include more than $300 million in road improvements with more than 630 miles of roads improved. In addition, $43.7 million in property tax payments, with a projected more than $200 million to be paid over the next decade.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 05.05.21 22:46
И почему тогда в делавере тоже нет налога? И нефти нет?
И почему в техасе есть нефть и есть налог и никому денег на руки не дают?
Вывод: добыча нефти на налоги не влияет никак. Да и пример Аляски не для России. Ибо народу там живет мало, мста суровые, вот их мелкими подачками там и держат.
Мне только не надо рассказывать какие это «ДЕНЬЖИЩИ» 1600 долл в год в США
vvt251 ★➦Максим Камерер• 05.05.21 23:15
// И почему тогда в делавере тоже нет налога? //
Если ты ничего про американскую жизнь не знаешь, то так и скажи, а не пытайся из себя умного строить.
Но вопрос твой правильный. у Делавера есть другой источник дохода, не нефтяной, и штат его делит с жителями.
Если ты кому из американцев скажешь Делавер, то первая ассоциация будет "corporation":
A Delaware corporation is a company that is legally registered in the state of Delaware but may conduct business in any state.
Если тебе надо зарегистрировать какие-нибудь Рога и Копыта (никаки вопросов задавать тебе не будут, даже помогут все документы сделать), то люди делают это в Делавере. На эти деньги штат и живет.
В каком-то смысле Делавер даже лучше чем Каймановы осторва для отмывания денег.
Что касается ДЕНЬЖИЩ - не хочешь не бери. Нормальные деньги - раз в месяц в приличный ресторан сходить.
А на семью, скажем, в 4 человека, это вообщ $6400 - никто не говорит,что ты на эти деньги жить можешь, но при медианном доходе 34000 - вполне приличная добавка к зарплате.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 06.05.21 08:54
Вот видишь, врунишка, мы и пришли к тому, что наличие нефти никак не влияет на налоги и выплаты населению.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 06.05.21 08:57
Мы как бы обсуждаем твой бред , что налисие неыти ведет к снижению налогов.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 06.05.21 08:59
На Аляске рестораны приличные есть? И да: на Аляске эта надбавка сьедается разницей в ценах на одни и те же товары по сравнению с материком.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 06.05.21 20:12
Мы пришли к тому, что когда государство получает прибыль от чего-нибудь (нефти или продажа рогов и копыт) оно с людьми делится.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 06.05.21 20:14
Мася, для большинства жителей аоямаи 1600 - это приличные деньги.
А по сравнению с Россией, где нефть добывается, а жителей за это деньги берут - это совсем замечательно.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 06.05.21 20:16
Мася, если с меня берут надог и потом половину отдают в другой форме, то это снижение налога. А если берут налог и ртзрена не дают, то какой бы он маленький ни был, то это озоененный налог.
Мася, если с меня берут надог и потом половину отдают в другой форме,\\
- это мазохизм. Я сверялся со справочником, мазохизм. Когда не уважая оппонента пытаешься укусить его хотя бы за имечко.
vvt251, мы живём в реальном мире. Значит нужно слово "Если" исключать. Если только ты не сказки рассказываешь. В сказках и былинах допускается намёк добрым мальчикам урок.
Указывая налоги которые та платишь, укажи и отдачу с них. Это будет справедливо, а не голословно. И опять же, указывая отдачу, показывай на кого она ложится. На всех, или на некоторых.
Кстати сказать, когда говорят что в за речкой велфер в 200 баксов достаточен для жизни, почему-то игнорируют что этой суммы для России. А это не так. 200$ умножив на курс, достаточно что бы жить и здесь.
Правда тут есть маленькая запятая - кто сидит на этой сумме, уже имеют в собственности жильё. Своё. Или полученное в наследство. А что вы хотите, наследие советской власти оно такое
Янги, в Америке про большинство налогов известно куда они идут. Все местные налоги назначаются и убираются путем голосования.
Пор этом четко говорится, например, что этот налог пойдет на школы (причем не просто школы, а конкретно куда в школах).
Или, в прошлом году проголосовали за возвращение волков а Колорадо - значит будет налог для компенсации потерь у фермеров. В прошлом же году проголосовали об изменении системы вычисления того как считается налоги на недвижимость.
Заметь, что на Аляске тоже проголосовали и внесли изменение в конституцию штата - как обращаться м нефтяными деньгами.
Во большинстве стран эти вопросы решаются голосованием, а посему дворцы арарт отели на нефтяные деньги не строят.
Что касается того, что платишь налоги, а потом часть возвращают, то:
Во-первых, раз у них пенсионный фонд формируется из нефтяных денег, то значит пенсионного налога нет.
Во-вторых, это обычная практика. С меня каждый месяц вычитают налоги (скажем из зарплаты) - примерно сколько надо. А в конце года вычисляется точно сколько я должен был заплатить. После чего я доплачиваю, если я должен, или мне возвращают - если я переплатил.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 07.05.21 11:26
А, то есть про налоги ты спиздел? Государство тратит свой бюджет на все. Армию, полицию, дороги, детсады и проч.
Везде. И что?
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 07.05.21 11:30
Чета я не понял, Аляска это страна? Насколько я понимаю житель Флориды с нефти имеет хуй посыпанный песком. Ибо соль денег стоит
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 07.05.21 11:31
У нас тоже возвращают. Школами, детсадами, дорогами итд
vvt251 ★➦Максим Камерер• 07.05.21 12:37
Аляска - это страна. Это на русский state иногда переводят как штат а иногда страна. А на самом деле USA союз американских государств. Часть своих доходов каждый штат сдает в общий котел, но только часть.
И президент не может, например, снять губернатора штата, и войска в штат ввести не может без разрешения (или просьбы) губернатора (даже для борьбы с последствиями стихийного бедствия).
vvt251 ★➦Максим Камерер• 07.05.21 12:38
Ты же пяткой себя а грудь бил, что это не народные деньги. Что что хотят с ними то и делают.
vvt251 ★, я уже сказал - "Указывая налоги которые та платишь, укажи и отдачу с них." - тебе.
Не уходи в тину как карась. Не прникрывайся школами и волками.
Ты и Государство. Ваши взаимоотношения. Что тебе перепало от твоего уплаченного налога кроме вида волка возле школы?
Что же на счет - "в Америке про большинство налогов известно куда они идут." - здесь тоже это не секрет. Когда верстается бюджет, то собираются и обсуждают на что тратить.
Это ещё с древнегреческой практикой пришло. А вот как собирать? - это прерогатива государства. Местная власть может лишь изменить ставку. в пределах отпущенного для местной власти. Но этот подход я не признаю угнетающим.
(можешь ответить и на своей страничке)
А школы и волки и многое другое - это для меня лично.
У меня все есть. Но я хочу жить среди образованных людей, у которых есть хорошая работа и зарплата, которые не бомжуют, в красивом, чистом городе. А для этого дети должны быть образованные.
И волки ко мне имеют прямое отношение: я провожу много времени на природе. Без волков олени наглеют и объедают деревья полностью - деревья умирают. Волку оленя слабо зарезать, но олени пугаются и убегают, в результате и олени живы и деревья целы. А если учесть, что это горы, здесь часто происходят лесные пожары (если много сухих деревьев) а после них начинаются оползни, то от волков мне прямая выгода.
Понимаешь, здесь от меня зависит не только что в меня во дворе делается, но и вокруг. Не надо ждать, пока президент,губернатор, ... решат что-то о делать, люди сами решают и делают. Я, голосуя, формирую среду в которой живу.
Если интересно, можешь посмотреть на бюллетень: https://assets.bouldercounty.org/wp-content/uploads/2020/09/2020-General-Election-Compiled-Ballot-Content.pdf
vvt251 ★➦Максим Камерер• 08.05.21 03:32
Мася, в Норвегии налоги в три раза ниже чем в соседней Швеции. Да ещё пенсионный фонд из нефтяных денег складывается.
Знаешь что такое пенсия? В России - это откладываешь откладываешь, а потом: денег нет, но вы держитесь.
А в Норвегии, ничего не откладываешь, а пенсия есть.
На Аляске штатского налога налога на продажу нет, а живут нормально.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 08.05.21 07:57
Это не страна. Там действуют и федеральные законы
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 08.05.21 07:58
Не «что хотят»
А что надо государству. А не «народу»
Народу в лице Васи Пупкина флот не нужен. Ему халявный пивас желаннее
Максим Камерер ★★★★★• 08.05.21 08:03
Мудак, ты б хоть конституцию прочел. Нет там такой статьи.
Тебе принадлежит только то, что ты сам заработал. И недра твоей Дуньки. И то, если туда сосед не внедряется, пока ты с корешами бухаешь и Путина матерно лаяй.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 08.05.21 08:08
Ты опять сползаешь в тупое вранье. Совокупный налог в Норвегии 49.5 процентов.
Национальный налог при средней з/п — 13.7%. Муниципальный налог — 28%. Взносы в социальные фонды — 7,8%. Получается, что общий налог — 49.5%, с учётом вычитания необлагаемого минимума — 46.134%.
Это при СРЕДНЕЙ. При высокой все еще хуже.
А в Швеции, стало быть налог 150%?
Арсений ★➦Максим Камерер• 08.05.21 11:19
Ай, Макся! Я глянул проверить, куда это из неудобной темы жулик съёбся, а он оказывается уже неделю соседние груши хуем околачивает. Был бы ты приличный человек - я б сказал бы тебе: "Стыдно" - но поскольку ты уебан ссаный, перейдём сразу к цифрам.
Если рассуждать по совокупности, то налог и в России не меньше полтоса процентов. По памяти пишу, но можно потом проверить: 13% подоходный, 26% - ЕСН (единый социальный налог), итого - уже без одного сорок. Плюсуем 20% НДС, который из ниоткуда берется и в никуда (то есть в казну) исчезает - и на, жри 60. Только за эти бабки шведы имеют шведский уровень жизни, а русские - таких как ты, сидящих на шее и рассказывающих, что работать надо лучше.
А что ты зассал отвечать по теме насчет правительств и народов - это, сцуко, характерно. Остаётся только надеяться, что ты свою революцию успеешь увидеть с того же угла, что и Луи Очередной.
Янги➦Максим Камерер• 08.05.21 14:49
Нет, Макс, я сдаюсь. Это твоя публика.
Больше работать, что бы платить больше налогов, что бы на эти налоги путём честного голосования по принятию решения об увеличении популяции волков, которые будут сдерживать рост числа оленей, которые размножаясь бесконтрольно портят леса, которые от этого сохнут от чего учащаются лесные пожары, после которых часты оползни..
.. для моих мозгов слишком сложно в понимании.
Как по мне, так пусть лучше налоги будут маленькими. А популяцию оленей можно сдерживать удешевлением лицензии на их отстрел.
Охотники ещё не перевелись на Руси. Волки? Ну, волки. Они же не спрашивают меня как мне быть? С чего тогда мне волноваться за их судьбу? Вовремя снятая волчья шкура отличный скорняжный материал. Оленья шкура тоже не плоха, но пока он маленький, пока он пыжик.
А что с моих маленкие налогов "кабмин направит почти 12 млрд.руб на детский отдых и проездки по России", или "Правительство выделит 4,7 млрд.руб на туристический кэшбэк", или, на "программу развития сельских территорий дополнительно увеличат на 6,1 млр.руб, к прошлым 27,5 млрд.руб.".. хотя что это я, есть же ресурс - www.rg.ru.
(мне её вчера принесли с почты) Государственный вестник. там и читай кому надо.
А бороться с природой за пополнение числа волков, тут да, тут без "неподкупного суда" не справится. И что бы полиция на дорогах взятку не брала.. (что бы чайник ПДД не нарушал про это ни слова)
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 08.05.21 18:00
Ты вот эту хуйню про налоги в россии МНЕ пишешь? Ты совсем мудак?
// Как по мне, так пусть лучше налоги будут маленькими. А популяцию оленей можно сдерживать удешевлением лицензии на их отстрел. //
Янги, волков решили вернуть - они тут всегда жили, а потом их выбили. Да и хрен ты оленей сдержишь отстрелом: разве что из пулемета. Но он же в города приходят - по пешеходам попадешь.
Причем наглые стали. Раньше оленя встретишь - он уходит, а теперь стоит перед тобой на дорожке смотрит, и хоть бы подвинулся в сторону.
А вообще, твой подход приводит к известному эффекту: "мы не можем ждать милости от природы, после того что мы с ней сделали"
// Как по мне, так пусть лучше налоги будут маленькими //
Они и есть маленькие. Когда известно куда налоги идут и всем миром решают нужны они или нет, то дёшево получается: апарт отель не построишь.
А когда проблема решена, то ту часть налога, которая за него отвечает - отменяют. По ссылке, которую я дал - видел, там вопрос о уменьшении налога с 4.63% до 4.55%?
vvt251 ★➦Максим Камерер• 08.05.21 18:49
То есть россияне - быдло, которое ради халявного пива душу продадут?
Да ты, Мася, русофоб.
Арсений ★➦Максим Камерер• 08.05.21 18:52
"Ты совсем мудак?" - Ты это уже недавно спрашивал в соседней теме. Там ты тунца уже лососнул, решил тут на бис? С удовольствием отвечаю ещё раз: нет, Максик, мудак здесь только ты.
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 08.05.21 19:08
Арсений, я замечаю, что ты очень гармоничная личность. Ты одинаково невежественен, что в истории, что в налогообложении.
Плюсовать НДС и подоходный налог-это нобелевка!
Не, Арсений, сорян.
Есть некий интеллектуальный оазрыв между собеседниками , делающий разговор беспредметным.
Это как папуасу пытаться распедалить, почему он макаке в жопу стрелой попасть может, а в Солнце-нет.
Причем папуас при этом еще и спорит со своих позиций. Макакина жопа в его сознании есть, а второй космической скорости нет.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 08.05.21 19:10
Я весь в нетерпении. Жду рассказа про 150 процентные налоги в Швеции.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 08.05.21 19:26
Мне плевать как ты их называешь. Главное, что ты их за бесправное быдло считаешь.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 08.05.21 19:33
Personal Income Tax Rate in Sweden averaged 55.54 percent from 1995 until 2021.
Personal Income in Norway tax on ordinary income is 22 percent for 2020.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 08.05.21 20:37
Это быдло претендует на деньги, которые ими не заработаны.
Арсений ★➦Максим Камерер• 08.05.21 21:11
"Это как папуасу пытаться распедалить, почему он макаке в жопу стрелой попасть может, а в Солнце-нет" - ты в свойственной тебе манере хреновенько пересказываешь замечательный рассказ Шекли о том, как важно задавать правильные вопросы. Вот только сам ты правильный вопрос задать не умеешь - либо же наоборот, обучился не задавать неудобных вопросов и пасть о запретных темах не разевать. Для меня с потребительской точки зрения достаточно, что этот НДС возникает в рознице практически везде (кроме самолично собранного валежника, разве что), а следовательно это еще 20%, вырезанные из дохода россиянина, хоть горшком ты их при этом назови.
Впрочем, я не буду спорить с жуликом на предмет деталей налогового кодекса России. Хорошо, отложи пока НДС и сосредоточься, не соскакивая, на сорока процентах. 40% - это тоже дохрена, Максик. Опять же, лениво складывать с точностью до процента все уровни и вычеты, но 40% - это налогообложение уровня США и Европы. А вот уровень жизни при этом у среднего американца или европейца со средним россиянином несопоставим.
"Ты одинаково невежественен, что в истории" - ай Маська, знать она мудра, коль лает обо всем! По истории пока мы выяснили всего лишь, что ты её учишь по бложикам, а я - по научной литературе. Выводы предсказуемо не совпадают. Аргументировать тебе нечем, поэтому ты в последнее время в разговоре со мной перешел на детсад. Тоже предсказуемо.
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 09.05.21 00:45
И 40 проц это налогообложение зарплаты. Которые вбелую никто не платит. Ну вот куды ты лезешь, а? Я в этом живу, ты об этом в бложике читал. Я и забыть успел то, что ты и не знал никогда.
И , кстати. Чего это из услуг государства несопоставимо?
Госуслуг у вас нет. Вы даже не понимаете что это.
Бесплатного высшего образования в США нет. Детсадов нет. Медицины бесплатной нет.
Блмжей тут столько нет, как у вас.
Нищих тоже.
Чего тут так хуже чем у вас?
vvt251 ★➦Максим Камерер• 09.05.21 00:47
Мася, а что Сечин и Путиным нефть сделали? Они ее только добывают.
А насчёт того что быдло претендует на деньги которые ими не заработаны, то как раз заработаны: на какие деньги правительство купило? На налоги, которые оно собрало с быдла.
Кстати если быдло ничего не заработало, то почему оно должно служить в армии, посему должны рожать детей и их воспитывать, ... .
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 09.05.21 00:48
Арсений. Ты там топил тему про то, что без дэмократии, бунт неизбежен. Я тебе привел достаточно примеров, что главная причина успешного бунта: слабость власти. То, что сей факт идет вразрез с твоими убеждениями, проблема убеждений, а не факта.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 09.05.21 00:51
Про налоги на наследство поговорим? В Европе, США и России?
Арсений ★➦Максим Камерер• 09.05.21 01:42
"И 40 проц это налогообложение зарплаты. Которые вбелую никто не платит" - ты не поверишь, так и в развитых странах речь идет о налогообложении зарплаты, а не чего-то еще. Отчасти твои слова подтверждают проблему: в России нормально жить можно, только нарушая закон. Для тебя это - норма, для приличных людей - нет. Более того, ты опять уводишь тему в сторону: есть и у нас любители "серой" зарплаты (хотя их в разы меньше), есть и способы легально уменьшить размер налога, но это уже другое. Простой же факт налицо: налоговое бремя, официально прописанное в законах, вполне сопоставимо, а вот уровень жизни - нет.
"Детсадов нет" - охуеть, а куда ж тогда мой сын ходит?
"Бесплатного высшего образования в США нет" - во-первых, есть очень близкое к нему - система community colleges. Нихрена не Гарвард, конечно, ну так сколько заплатишь, столько и получишь. Я сам туда, кстати, порой отправлял слабых студов, поясняя, что школьная алгебра везде одинакова, так зачем платить по универскому тарифу за простые знания? "Коммьюнити" курсы потом идут в зачёт универской программы, так что вполне можно бесплатно или очень дешево пройти общую часть полной программы или получить профессиональное образование.
"Госуслуг у вас нет. Вы даже не понимаете что это" - они есть, Мася, только ты даже не понимаешь этого. Ты скачешь, как папуас, со своим сайтиком, а у меня вообще все расчеты электронные: от коммуналки до регистрации машины в ГАИ местном. Ножками нужно идти только если потерял документ и надо мордасу предъявлять.
"Арсений. Ты там топил тему про то, что без дэмократии, бунт неизбежен" - Мася, ты чего, в ходе диспута пол сменил, а ник оставил старый? Я иначе как "сама придумала - и сама обиделась" твое утверждение классифицировать не могу. Где, вот скажи мне, поиск по тексту сделай - где я вообще упоминал демократию???! Дебил, бля! Я тебе сказал там и повторю здесь: людям стало нечего жрать - люди устроили революцию. И вы когда доведете тех, кого ты, вслед за французской аристократией, презрительно зовешь "быдлом бесштанным" - получите то же самое. И им плевать на тот момент будет, НДС вычитали сразу из зарплаты или потом, опосредованно - возле прилавка.
"Я тебе привел достаточно примеров, что главная причина успешного бунта: слабость власти" - а я там же тебе указал, что ты передергиваешь. Школьниц можешь за нос водить пытаться, а меня не надо.
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 09.05.21 03:16
При Сталине в Голодомор было нечего жрать. Где бунт?
КНДР голодало постоянно. Где бунт?
Китай тоже при мао. Где бунт?
Сеня, не еби башку. Я ему про отсутствие высшего бесплатного образования в США ( как и медицины)- он мне про то, что можно задешево в аналог ПТУ пойти.
Michael Ashnin ★★★➦Арсений• 09.05.21 03:17
Сеня, да ты никак в напёрстки сел играть, с шулером!!
Да ещё по правилам шахмат...
Это наивно.
Лучше давай возложим цветы на могилу хорошего автора, счастливо скончавшегося до появления его позорного двойника...
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 09.05.21 03:18
Будь ты хоть чуть помнее и живи б ты не на одну зарплату, ты б знал, что уворачивание от налогов-это освященный веками , всеми уважаемый спорт. Для людей бизнеса- умения тут просто необходимы. Но учителишке того не понять.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 09.05.21 03:32
Мася, можно поговорить про что угодно. Хочешь про баб поговорим, или про бухло. Только мы в данном случае говорим про то - должно ли государство делиться доходами с гражданами, или оно может граждан кинуть, а строить президенту и его подельникам дворцы апарт отели или ... .
Арсений ★➦Michael Ashnin• 09.05.21 04:50
"Лучше давай возложим цветы на могилу хорошего автора" - Что тут сказать, Миш... Жулик красноречивый выродился в жулика банального. Время жестоко к нам всем, ага.
Играть я не с ним сел - ты ж помнишь мой принцип: вдруг кому-то из прочитавших будет полезно. Примерно как ты поминал случай с успокоением аута посредством постукивания по нему эн раз. Пусть те, кто не хотят становиться Максами, знают, что альтернатива есть. Ну и, кстати, пошлифовать свои объяснения можно в процессе: ведь если ты не можешь объяснить своих принципов словами, то они идут за полцены.
Цветы возложим, Урквелл хряпнем (я сегодня легоньким) - и дальше за дело :)
Арсений ★➦Максим Камерер• 09.05.21 06:06
"КНДР голодало постоянно. Где бунт?" - ты дебил, Мася? Даже если там будет бунт - как ты его увидишь? ИТАР ТАСС сообщит?.. Голодомор ты можешь считать последствием и методом подавления бунта. Банды отлавливали в юном СССР довольно долго после официального окончания гражданской войны - это тоже бунт. "Лесные братья" - это прям-таки организованное движение, и давили их долго. Новочеркасск-1962 - бунт короткий, но классический, связанный с ростом цен и норматива выработки.
Характерно тут твоё стремление всё упрощать, а потом замыливать или откровенно врать по пунктам, не ложащимся в твою стройную трехбуквенную теорию.
"Сеня, не еби башку. Я ему про отсутствие высшего бесплатного образования в США ( как и медицины)- он мне про то, что можно задешево в аналог ПТУ пойти" - Мася, не еби башку. Строго говоря, высшего бесплатного нет и не было даже в СССР (а уж тем более в России). Есть ограниченное количество бюджетных мест и можно попытаться на них вписаться. Так ты удивишься, но то же самое есть и в США, даже и в частных универах: им тоже репутация важна, они гения с удовольствием возьмут и бесплатно обучат. Ладно, хрен с ним, с гением: я (нихера вообще не гений) за всю свою аспирантуру тут не заплатил универу ни бакса. Наоборот, подрабатывал преподом, потом, ближе к защите диссера, вписался на грант - и вышел из универа не с долгом, а с мелочишкой в кармане. Так что если тебе хватит ума набрать отличные баллы и подать на стипуху - можно бесплатно и тут отучиться. Я же говорю о *гарантированных* возможностях. Хватит ума поступить на бесплатное высшее или нет - это вопрос к маме с папой, а ПТУ в США живы и учат бесплатно или условно-бесплатно всех. Российские ПТУ - это "плач замученных детей" Малера-Веллера.
"Будь ты хоть чуть помнее и живи б ты не на одну зарплату, ты б знал, что уворачивание от налогов-это освященный веками , всеми уважаемый спорт. Для людей бизнеса- умения тут просто необходимы" - что б ты, Мася, знал о моих доходах... Впрочем, всё, что о них нужно знать - это то, что они 100% законны и прозрачны. Да, мои новые финансовые коллеги очень многому научили меня в плане оформления прибылей в бизнесе, однако тут есть важное "но": это - бизнес. Мы сами себе хозяева, как запишешь прибыль, так её налогом и обложат; в некотором смысле действительно игра. Однако рядовой работяга не имеет денег нанимать себе профессионального бухгалтера, да и возможности повлиять на что-то у него нет. У рядового работяги в этих "играх" выбора два: показывать все набело и половину отдавать в никуда, либо же мириться с "серой" зарплатой, терять законодательную защиту и, вообще-то говоря, совершать экономическое (а с определенного уровня - и уголовное) преступление, прогибаясь под местного ублюдочного барина, который сам решает, что и сколько в конвертик положить.
"Но учителишке того не понять" - не воришке меня учить, Мася. Я понимаю, для форточника воровство тоже спорт. А уж угон тачек какой спорт - аж фильмы снимают! Твоя профессия, Мася, наряду с проституцией - одна из самых древних; но это не делает её ни лучше, ни чище. Тебе бы радоваться либеральному прогрессу, смерд - в средние века таких как ты на кол сажали без лишних разговоров, а сейчас ты эвона - особо даже не скрываешься, рыльце светишь и плюсеги собираешь. Или ты себя, вслед за Макиавелли, мнишь как минимум князем? ;)
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 09.05.21 09:53
Оно и делится. Школами , медициной, детсадами , дорогами и проч.
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 09.05.21 10:00
Про голодомор, как следствие «лесных братьев» это аторая нобелевка, Арсений)))
Ишь, бандеры какие! Их завоевали в 39м , а они тут бунтовали в 1932м!
Да, Арсений, если в США такие преподаватели, как ты, то сколько за образование в Сша ни отдай-все много будет.
Что б студента такие неучи учили-это ж реально доплачивать надо)))
vvt251 ★➦Максим Камерер• 10.05.21 00:45
Мася, во первых, либо трусы надень, либо крест сними определить, должно государство быдлу людям деньги или нет. Во-вторых, откуда были взяты деньги на апарт отель - в бюджете их нет. Откуда у айФончика деньги на дом для уточки.
Президенты, премьер министр бы не могут иметь дополнительных доходов - это канал для взяток, использования секретной информации в бизнесе, ... .
Арсений ★➦Максим Камерер• 10.05.21 08:11
"Про голодомор, как следствие «лесных братьев»" - шо, Мась? Всё, что ты можешь сказать после написанного - это включить дурака и прикинуться, что не смог отличить перечисление от последовательности? Там запятые были между упомянутыми событиями, но если ты такой тугой - я в следующий раз буду точки с запятыми ставить. Мдаа, "если он вправду отродье земли - то в упадке Адамов род" (С)
С другой стороны, если всё, что ты смог - это в очередной раз попытаться перейти на личности, то значит возразить по существу тебе нечего. Получил, расписался? Заходи ещё, я и не таких дебилов учил.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 10.05.21 23:08
Апарт не Путену принадлежит. С чего это ты решил, что он на бюджетные построен?
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 10.05.21 23:09
Ты дурака сначала выключать научись. Тогда дойдет, может, что теории твои практикой вообще не подтверждаются.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 10.05.21 23:29
Если не на бюджетные - то это взятка, если на бюджетные - то это воровство.
Выбирай сам.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 11.05.21 00:10
Кому? Или я Сисяну на слово верить должен? Или тебе? А то у тя как у Еврокомиссарши 4 ляма евро нашли, так то недоказано. Какая взятка? Случайно люди ошиблись и перевели. Ну с кем не бывает? А с Путеным , оказывается, у нас презумпция виновности действует)))
vvt251 ★➦Максим Камерер• 11.05.21 00:49
Верить, как известно, можно только Мюллеру.
Навальный (я, кстати, не его фанат) ищет и находит. А то как правительство начало оправдываться (в стиле: во-вервы, когда я горошо отдавал, он был целый, во-вторых, когда я его брал - он уже был разбитый, и наконец - я его вообще не брал).
Что касается, "взятки", то никто случайно деньги на счет не брал. Извини, но твои источники - ладно, не буду.
Обвинение состоит в том, что муж получил заем, от банка Кипра (государственного) без достаточного залога. Учитывая состояние (сколько у них денег) их семьи, я не уверен, что это правда (я про достаточной залог).
Именно поэтому, пока скандала нет - поднимать бурю в стакане не имея никаких фактов (а их пока нет) никакие серьезные (v4na, на которых ссылается твоя ссылка - к оным не относится) СМИ не будут.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 11.05.21 01:15
Как раз таки коммисарша начала уворачиваться. Когда гроши нашли. Ой, а это "кредит". Ага. При ее зарплате она этот кредит вернет приблизительно никогда.
Так что принцип - это взятка , раз "начало оправдываться (в стиле: во-вервы, когда я горошо отдавал, он был целый, во-вторых, когда я его брал - он уже был разбитый, и наконец - я его вообще не брал)."
-это точно про нее)))
vvt251 ★➦Максим Камерер• 11.05.21 01:50
У меня были заемы на полтора миллиона зеленых и никаких проблем не было (уже все отдал). Не думаю, что у нее зарплата намного меньше, а уж надежность ее карьеры намного больше (в америке никто не может быть абсолютно уверен в будущем). И эти деньги - заем, то есть отдавать надо (знаешь такое слово - отдавать).
Арсений ★➦Максим Камерер• 11.05.21 05:47
"Тогда дойдет, может, что теории твои практикой вообще не подтверждаются"- Мась, ты так и не перестал по утрам подбухивать? Теории тут выдвигаешь исключительно ты - космических масштабов и космической же глупости, с развязностью совершенно невыносимой.
Начали мы с причин Первой Французской революции (одной, вполне конкретной, без гопницких обобщений). Я тебе предъявил мнение специалистов со ссылкой на литературу, ты - мутный дневничок какого-то типа, который "там был и всё сам видел". После этого тебя размотало совершенно и ты начал то мне приписывать идею "демократия или бунт", то излагать свою теорию насчёт прижатия быдла к ногтю. Давай, трезвей, может и разберешься ещё, что сказать пытался.
Навальный (я, кстати, не его фанат) ищет и находит.
- А! Я понял. Золото Путина оставили на сладкое. Золото будем обсуждать после его кончины. Сейчас обсудим дворец, а офшорные миллиарды на потом оставили.
Ох и интриганы же вы с Навальным. Уважаю интригу. :))
Кстати, а по золоту партии новостей не слышно?
Должно же где-то быть. Ведь миллионы коммунистов ежемесячно партвзносы платили.
--------------------------------------------
Навальный (я, кстати, не его фанат) ищет и находит. - у Джокера в мемах? Не? Сам ютуб лопатит?
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 11.05.21 08:55
Я тебе привёл факты. Что революция сделала с францией. И что она потеряла.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 11.05.21 11:04
Мася, это заем. Деньги надо отдавать. Если это взятка в виде заема (скажем под более низкий процент), то сумма для такой взятки слишком низкая (ну какая разница в платежах по займу по нормальному и пониженному проценту). Да и, во всяком случае в Америке, сейчас процент по заему очень низкий. Так что такая взятка сейчас не работает.
Арсений ★➦Максим Камерер• 11.05.21 20:22
"Я тебе привёл факты. Что революция сделала с францией. И что она потеряла" - иными словами неуклюже попытался подменить тему разговора: речь шла о причинах революции, а ты мне тулишь следствия. Я ж тебе говорю, школьниц можешь дурить так, а меня не надо. Возвращаемся в контекст.
Максим, спасибо. Единственное, не приусите ли Вы свое чадо только за деньги что-то делать?))
Максим Камерер ★★★★★➦Nik Ita• 01.05.21 13:24
Люди работают либо за деньги, либо из под палки. Свою учу за похвалу не работать.
Nik Ita➦Максим Камерер• 01.05.21 21:19
Это вопрос мотивации рабо(тнико)в. Если заниматься любимым делом - можно ни дня не работать.
Nik Ita➦Максим Камерер• 01.05.21 21:20
Я книги в принципе люблю читать. Меня скорее в детстве ограничивали в чтении: "пора спать". Вас, подозреваю, тоже.
Максим Камерер ★★★★★➦Nik Ita• 02.05.21 07:07
Ага. И шкаф с книгами запирали. «Эти тебе рано»
Но у меня телефона с играми и проч не было
Nik Ita➦Максим Камерер• 02.05.21 09:38
Не запирали) сдуру как-то прочёл Жерминаль Золя. 😂 До сих пор не самое радужное послевкусие от этого произведения...
Говорят, некоторые гики-миллиардеры (Гейтс и пр.) не позволяют своим детям сидеть а смартфонах дольше часа в день. Плюс читал на эту тему вполне адекватные исследования каких-то психологов-практиков.
Что касается нас: да, смартфонов и сотовых, да и компьютеров нормальных - не было. Зато бала куча кружков, а ещё была улица)) с патронами, переломами, драками, лазалками, футболками и пр. и пр.)) Веселое было время.
Nik Ita➦Максим Камерер• 02.05.21 12:16
Отчего же) Читали много. ТБ соблюдали. Ну,как могли.))
Вот в 17 доходят слухи народу обещали землю, заводы, от каждого по способностям, всем по справедливости. В 91 тоже уже сам помню. Пусть каждый станет богатым и счастливым и живет не на зарплату. В любом случае народу было куда идти и зачем. Сейчас сколько не слушаю революционеров, молчат как рыбы об лед. Типа давай свергнем власть и заживем как сыр в масле. Но народ сообразил, что заводов всем не хватит, Газпром тоже один, а что тогда делить? На землю сейчас и с пинка большинство не загонишь. Ну будет президентом другой, что он даст, где пример, что в примерно такой же стране, все живут хорошо? Поэтому все всех и устраивает. Даже меня.
VladimirP➦Avaz• 30.04.21 22:42
Лео же вчера ночью объяснил. Общество изменилось, время Путина ушло - Эволюция.
Всем по кайфу - тусуются туда сюда.
Максим Камерер ★★★★★➦mores• 30.04.21 09:48
Правда у каждого своя. У укров тоже есть правда. Правда , нам в россии на нее положить.
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 23:19
Правда в том, что нет никаких укров. Мы один народ. Есть ещё иуды. Но это тоже у всех народов наблюдается.
Нормальному - не покусанному нациками - населению хочется жить, наконец, спокойно, без политики и прочих навязанных тревог и фобий. Нацики наоборот - именно это и нагнетают, это их икра и балык, а трупы мирных граждан - ступени к халяве.
И пока они владеют частью русской земли мне лично не положить.
Kakvas➦Виктор Джонг• 01.05.21 11:45
Здесь вот соглашусь. Не надо никогда говорить о народе, даже если их представители стоят лицом к лицу и с вилами. Есть просто отдельные пидарасы которые в личных целях устроили эту бучу чтобы получить выгоду. Поэтому ищите именно их. Я по личному опыту скажу, что этим представителям лично и пизды ввалить легче чем биться со всем народом. И вопросы быстрее решатся. Тут надо понимать, что коммунист или нацист, это просто индивидум, не имеющий ничего общего с народом как его представитель. И даже если он пидарас, то не обязательно хватать любого его национальности и ставить раком. И пока вы этого не поймете, до тех пор и будете лить кровь между народами, а пидарасы будут улыбаться.
Виктор Джонг ★★➦Kakvas• 01.05.21 15:43
Я уже писал, что на моей улицы живут две семьи из Украины, без всякого объединения и даже без взаимосогласования просто купили здесь дома и живут. Мова, горилка, сало, борщ, куда ж без них. И всё без вечных терок, тем более, что рядом живут кержаки, коров таджики разводят, полно башкир, татар, ну и куда без меня, еврея. И ничо так, без войн и даже конфликтов.
Спрашивал - что на ридне не жилось - улыбаются, говорят, рагули ебанутые, пока жили в своей Галиции ещё можно было терпеть, теперь решили всю нэньку в Галицию превратить. Мы для них те же москали, нас можно, типа, трясти.
Ну и для забывших уроки истории - бандеровцы резали всех - и украинцев в том числе, кто, по их мнению, поддерживал власть. И только поляков с евреями - чисто за национальность. Так что культивация бандеровщины - это знак, недавнее шествие фашистов по Киеву - это позор неслыханный. И пока фашисты там царствуют - так и будет вечное стравливание людей, никогда там мира не будет.
Максим Камерер ★★★★★➦mores• 05.05.21 05:38
Замечательно. Только у них там москалей банят моментально и только у нас эта пиздобоатия воняет по всей сети
Максим Камерер ★★★★★• 30.04.21 09:08
Руслан Луговой
Ну нравится человеку жить в дерьме. И он искренне желает этого своим детям. Бывает...
Итак, приступим. Спорить со мной в этом вопросе может только очень недалекий человек но может кто-то и рискнет...
Пишет нам далекий человек внизу. Который забыл, что сесесера нету. И что бизнес может и провалиться и не дело власти туда лезть.
И про налоги. Видишь ли, дуремарушка, питье вкусной и полезной вотки не делает тебя налоговым резидентом.
Хоть там акциз. Почему? А потому что налог дело обязательное. А пить ты можешь и самогон бабы Нюры: а там акциза нету.
Налоговым резидентом тебя делают лишь налоги с дохода, которых, судя по нищеебским рассуждениям, ты не платишь. Или платишь с гулькин хуй.
Йех, бля!
Я ставил вчера на 400 коментов))
Рванул ты задницы навальнятские
Nadine ★➦Ravanelly• 30.04.21 09:07
А чё вы всё по задницам считаете? Или у вас особая гомосячья система счёта?
Максим Камерер ★★★★★➦Nadine• 30.04.21 09:11
Ну не по головам же этих премудков считать… у них сто голова, что жопа…
Ravanelly➦Nadine• 30.04.21 09:54
Если сказал "задница" то автоматически гомосек? Или вам гомосеков подавай?
Ashmedai ★★➦Nadine• 02.05.21 10:12
Кремлеботам всех милей
Та часть тела, что филей,
И свою порвать готовы,
Лишь бы ублажить царей
Даурен Бахтиярович• 30.04.21 07:25
Хорошо описано начало распада, только вот все этапы будут утоплены в крови =(
Максим Камерер ★★★★★➦Даурен Бахтиярович• 30.04.21 09:12
Еще какой! Трупы на улице будут как часть пейзажа. Все привыкнут
max32➦Максим Камерер• 30.04.21 10:04
"Все привыкнут"
кстати, верное наблюдение, просто мозг пытается не перегореть. Вон те же США, если год назад кто-то говорил, что помрет 10,000 от COVID то на него тут же набрасывались обвиняя в паникерстве. Сегодня уже больше в х50 раз и ничего, вон мне даже объяснили, что до 3-х миллионов вполне приемлемо.
Не, ну тебя за такое паникерство не набрасываться надо. Пойду ствол почищу...
Что за хрень такая? Стоит мне заговорить о бабле, сразу тишина. Все, бля, патриоты бегут пересчитывать что ли? То я на море, я бы в горы, Багамы, Австралия, а тут тишина.
Кстати, предлагаю открыть фонд бывших украинцев для помощи Родине в тяжелый экономический период. Не языками тут трещать, что аж клавиатуры пополам, а помочь гривной или баксом оставшемуся на Родине народу. Квитанции о переводах скидывайте мне, я вас буду восхвалять и пиарить.
Тут еще кто нить остался, а то пойду кофе плесну. Можем о политике поговорить или о Крыме. Присаживайтесь.
Во, бля народ, один орет, другой меряет, а я даже не знаю в колону или в шеренгу их строить.
Да, тут есть, что обсудить, есть. Мелькают даже ники которые я и забыл уже. Но умней от этого они не стали.
Скоро будет принят закон о просветительской деятельности, и многим известным в этой сфере фигурам придется покинуть Россию, чтобы не умереть с голоду. Откроется много соблазнительных вакансий. Похоже, человек под ником Максим Камерер собирается занять одну из таких вакансий, а посему старательно доказывает свою преданность существующему в России строю и демонстрирует свою креативность в оправдании всех происходящих безобразий. И в самом деле, чем он хуже героев последнего расследования ФБК "Фантастические твари"?! Такая же тварь.
Максим Камерер ★★★★★➦комментатор• 30.04.21 07:26
Меня и так неплохо кормят. Я понимаю, в сознании хомяка все, кто не против власти, обязательно куплены. А оппа состоит исключительно из бессеребряников)))
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 16:00
Демагог какой, ёпт.
Да из тех, кто топит за власть деньги платят единицам. Остальные чисто за "чтоб не трогали" лижут. Что там с оппой - не в курсе, но бюджет у них обычно не слабый.
Макс, по первой части повествования (налоги).
Браудер при помощи Магнитского собирался спиздить деньги (налоги).
Чуваков окоротили и деньги спиздила власть. Причем спиздила не для себя, а на развитие Родины. Но при этом заплатила невдолбенный процент исполнителям.
Вот эти деньги (пошедшие исполнителям) украдены из твоих налогов и у твоей дочери.
Максим Камерер ★★★★★➦Дядя Дися• 30.04.21 07:29
Которые она не платила…
Будем честными: речь идет о «нефтяной ренте». Большинство «обворованных» мечтают стать рантье. Шоб им налом на руки ренту давали, они хуи пинали и в монаку ездили.
А поскольку им не дают, то они вопят , что их обокрали.
Хуй на рыло-мой им ответ. Работайте, братья!
mathematicus ★➦Дядя Дися• 01.05.21 00:51
Браудер ничего спиздить не собирался. Он из России к тому моменту вышел со всеми деньгами. Магнитский должен был выяснить, а что случилось с уже выплаченными налогами. Выяснил.
Дядя Дися ★➦mathematicus• 01.05.21 01:38
какие, нафиг, "выплаченные налоги", если речь идет о ВОЗВРАТЕ НДС ???
Некто Леша ★★★★★• 29.04.21 23:25
Жизнь в России за эти 20 лет в самом деле улучшилась существенно. А майдан/революция/бунт/смута/восстание/путч никогда еще ни к чему хорошему не приводили. Особенно в России.
Что такое октябрьское восстание 1905 года? Пара сотен распропагандированных разгневанных дебилов в разгар войны, для страны неудачной, устроила погром частной и муниципальной собственности, из спизженного и разломанного соорудило баррикады, то есть перегородило движению городскому транспорту на нескольких улицах. Тысяч пять участников этого безобразия скорее всего выдумали сами "революционеры", прекрасно понимая, что на фоне 5-миллионного мирного населения, занятого работой и торговлей, двести террористов это маловато, а вот 5 тысяч вполне могут сойти за самый передовой край самого сознательного, рабочего класса. Все остальные просто недозрели.
Поскольку баррикадами были созданы пробки, население принялось зреть. Десятки тысяч людей, спешащих по своим делам, вероятно выразили свое негодование, сказав "Что за нахуй, не пускают, придется обходить переулками!" Тысячи две калдырей вероятно сошлись со всего города с целью прошарить ящики вытащенных шкафов, а также карманы скопившихся взволнованных прохожих, попутно выразив свое негодование к царскому режиму. Наверняка нашелся и десяток тысяч просто зевак - в то время не было Интернета, народу было скучно, а тут экое историческое событие. Прибыла батарея, дала несколько залпов, и все это безобразие разбежалось. Организатором его оказался Бауман с соратниками - люди, очевидно болевшие душой за Россию. Случись им победить, с 1905 так же бы шлепали несчастных по подвалам, как получилось с 1917. Но в 1905 все выглядело хорошо - невинно убиенные жертвы царских сатрапов, отомстим, товарищи!
Для того и нужно вытащить народ на митинги любой оппозиции, чтобы тут же появились и жертвы, и герои, и великомученики, и неведомые снайперы. А разумеется, священных жертв получится больше, если сборище незаконное. В самом досадном для транспорта и простых прохожих месте. Его непременно примется разгонять полиция. Кто-то кого-то ударит, кто-то ответит. Поэтому оно должно быть именно такое и именно там.
В Москве уйма просторных мест вдали от городских пробок и массовых передвижений обычных прохожих. Что мешает оппозиции подать заявку на проведение митинга там? Пара лишних станций метро - это пять минут, может еще 10 минут придется шагать пешком до места сбора. Итого четверть часа - неужели этого времени достаточно, чтобы испарилась чаша гнева народного, истоптались и изнемогли ноги? Люди хотят выглядеть пассионариями, изменить судьбы страны пусть даже ценою своей жизни, но вот им дали собраться всем вместе немного в сторонке от мест, куда они стараются ворваться принудительно. Интернет у всех есть, оповестить всех сочувствующих нетрудно. Неужто оппозиция боится конфуза? Что на законно отведенном месте для митинга соберутся вовсе не миллионы, а на отчетливо видимых снимках будут видны только редакции Новой газеты и Эха Москвы в полном составе, и пара тысяч ими распропагандированных вьюношей. А ничего, что население страны несколько более многочисленно, и в целом несколько старше и умнее?
Алексей 18 ★➦Некто Леша• 30.04.21 00:47
Жизнь в России за эти 20 лет в самом деле улучшилась существенно.
Лех, ты Россию с Китаем не перепутал? Я там был 35 а затем 10 лет назад, и зафиксировал - улучшилась.
Gur1➦Алексей 18• 30.04.21 08:22
за 20 лет улучшилась.
за последние 6 лет ухудшилась, но не до уровня 20-ти летней давности.
Вот вернемся в 2000 год, тогда и будем думать о революциях
Да яж не доживу. То вернемся, то сначала, а так хотелось посмотреть как вас омоновцы с росгвардией гонять будут. Идите лучше сейчас что ли. Не дайте помереть не увидев революции.
mathematicus ★➦Некто Леша• 01.05.21 00:54
Ты б лучше не путал декабрьское восстание со всеобщей октябрьской забастовкой 1905г. После которой власть резко поджала хвост. То же самое было бы и сейчас, забастуй нефтедобывающая и нефтеперерабатывающая индустрия.
О какая тут обсуждалка!
Почитаем (автора можно не читать, он на 100% предсказуем, когда пишет не о своих ррреволюционных подвигах в 20 лет, когда он активно подрывал советскую власть своими деяниями, а о нынешней своей сытой и законопослушной жизни).
Виктор Джонг ★★• 29.04.21 22:56
Вот интересно получается - по выбранному погонялу персонаж, согласно известному произведению, мало что бунтарь - он искренне не понимает как вообще во всём этом гавнище можно жить.
Если излагать точнее - то автору, очевидно, весьма близки взгляды ротмистра Чачу, тоже весьма простые, последовательные, и не нуждающиеся в толкованиях.
Печально только, что всё в совокупности это называется раздвоением личности, то бишь шизофренией, но это только на мой весьма непрофессиональный взгляд. Дождусь как нибудь приезда профессионала, представлю пациента и попрошу уточнить диагноз.
Sim➦Виктор Джонг• 29.04.21 23:18
Не вы первый, коллега, ставите такой диагноз поциенту. Симптомы налицо: буйный резонерский бред, графоманство, неадекватность эмоциональных реакций. Мания величия. Ретроспективная аберрация. Всё, как мы любим ))
Максим Камерер ★★★★★➦Виктор Джонг• 30.04.21 07:32
Витя, ну не надо превращаться в интернет-психолуха. Это уже канонический комедийный персонаж. Пришел незван-негадан и всем диагнозы веером от бедра.
Максим Камерер ★★★★★➦Sim• 30.04.21 07:34
Еще один)) Но с этим ебланом и говорить не о чем. Ты по существу сказанного возразить что можешь, хуила?
Sim➦Максим Камерер• 30.04.21 07:48
Собственно, диагноз т. Саахова подтверждается )) В ответ на весьма выдержанный текст поциент начинает истерить, переходит на обсценную лексику. Ну что это "ебланом", "хуила"? После этого как с ним вести дискуссию? Нет, с поциентами с подобным диагнозом содержательную дискуссию психиатры не ведут. Нет субъекта дискуссии, а есть больной человек с выраженными симптомами. То, что дискуссии не получится, стало ясно уже несколько лет назад, когда буквально за полгода из вполне себе вменяемого индивида поциент деградировал до больного человека с маниакально-депрессивным психозом. С преобладанием в невротическом дискурсе темы "укрофашистов", "цветных революций" и подобных паттернов.
Собственно, большинство читателей сего ресурса, даже не имея опыта постановки подобных диагнозов, достаточно зрело оценивают тексты пациента. Это говорит о хорошем психическом здоровье большинства в социуме, и это не может не радовать.
Максим Камерер ★★★★★➦Sim• 30.04.21 09:15
Еблан ты независимо от текста))) Это просто ипостась твоя. Она же планида.
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 10:53
Сидит мужик в баре, наебенился и жалуется - построил я мельницу - но никто не зовет меня "строитель мельниц". Построил я мост - никто не зовет меня "строитель мостов". Но стоило мне один раз выебать козу...
Максим, ну пойми уже - я не против Путина и не за Навального, я за честную политическую борьбу. За честные выборы, поскольку меня лично оскорбляют даже не подтасовки, в вполне себе подлые приёмчики, которыми делаются победы. Это делает победы подлыми, а победителя - подлецом, и меня оскорбляет, что страной правят подлецы. Вот такая простая политическая позиция.
Я не устрою никаких переворотов и агитаций, не буду даже публично что-то высказывать - я просто веду себя с ними как с подлецами, не подам руки, не поддержу, не помогу. Да, плюсы у правления Путина, безусловно, очевидны, но от этого его правление подлым быть не перестает.
Kakvas➦Виктор Джонг• 30.04.21 12:33
Ну ты хорошо написал. Правда я так и не услышал, что будет хорошего за что ты будешь бороться? Иногда это смущает. Непонятно так сказать моя судьба, что ты ей приподнесешь? Детям моим и внукам. Рассказал бы хоть что ли. Интересно послушать.
Avaz➦Максим Камерер• 30.04.21 13:43
Виктор меня чего то побаивается, так что наверно ответ ты дождешься не быстро. Это так, для справки. Наверное понимает, что я не Путин.
Виктор Джонг ★★➦Kakvas• 30.04.21 15:31
Ну, что хорошего когда есть государство, чтящее законы и законы для граждан, а не перепуганной кучки упырей? Что хорошего, когда президент не выглядит изовравшимся клоуном, а его подчиненные - шайкой воров? Если Вам это всё неинтересно - то Вы и без этого вполне обойдетесь. И Ваши дети тоже, и внуки.
Это самое понятное что я могу предложить.
Максим Камерер ★★★★★➦Виктор Джонг• 30.04.21 15:40
Витя, эта фраза говорит не о референдуме. А о тебе. Исчерпывающим образом. Отрицать , что Крым проголосовал за присоединение можно , ежели тебя что правда, а что ложь не интересует абсолютно.
Максим Камерер ★★★★★➦Виктор Джонг• 30.04.21 15:41
Тогда , Витя, смирись. Нету тех выборов, что тебя устроят. В природе их не существует
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 15:54
А я не отрицаю. И не утверждаю. Меня там не было вообще то. Я о легитимности процедуры, которую придумал некто, легитимность которого сама по себе сомнительна.
Понимаешь, дружище, у нас кто-то принимает решения, как то не согласовывая с тобой, а просто ставя тебя перед фактом и грозясь убить если не поддержишь. А потом такой говорит - аа, бляя, ну ты же поддержал, нууу, придется теперь нам с тобой за свои смелые решения отвечать. И хуяк те в нос уценку рубля раза так в два.
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 15:56
Мне до пизды, откровенно. Я что вижу то и пою - вот у нас есть жулик, который удерживает власть фальсифицируя выборы.И есть Максим, который сам жрет этот фальсификат, и детей своих к этому приучает.
Максим Камерер ★★★★★➦Виктор Джонг• 30.04.21 16:49
Ты как то забыл, что референдум это не самоцель. А инструмент. Для выражения мнения народа.
Так вот народ свое мнение выразил вполне ясно.
А про «легитимность» это кто будет определять? Киев? Госдеп?
Максим Камерер ★★★★★➦Виктор Джонг• 30.04.21 16:51
Опять же. Выборы показывают что большинство за Путина. Митинги показывают что навальный народу похуй.
Но тебе ж «выборы подтасованы» если результат не тот?’
Я тебя на крымском референдуме проверил.
Обьективность тебя не интересует абсолютно
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 18:46
У тебя по весне бак что ли потек? Ни выборы ни митинги мне лично ничего не показывают и ничего не решают, и поэтому я лично в них не участвую. Референдум твой такая же липа, как и выборы, ничего, что "всё международное сообщество" именно так и решило против мнения вороватого гуся, поубивавшего и посажавшего столько своих противников, что аж страшно с трона слазить. Ты топишь за человека, отменившего законность в стране в принципе, ты уверен. что беззаконие тебя и твоих детей стороной обойдет? Да ты наивный поц.
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 18:49
Максим, демагогия не самоцель, а инструмент обмана. Ты кого обманываешь - меня или себя? Какой народ там что высказал? Те, кто хотели отделиться? А остальные? Промолчали? Сейчас вот если они захотят плешивого на хуй послать - даст им кто провести референдум?
Максим Камерер ★★★★★➦Виктор Джонг• 30.04.21 20:07
А, то есть это «международное сообщество» решает честный референдум или нет? Эвона чо. А я думал- население крыма.
Максим Камерер ★★★★★➦Виктор Джонг• 30.04.21 20:08
Кто -остальные? Которые промолчали? Жители Полтавы?
Максим Камерер ★★★★★➦Виктор Джонг• 30.04.21 20:14
Мынуточку. Подавляющее большинство жителей крыма проголосовало за присоединение. Причем тут «международное сообщество»?
Без его одобрямса ни одни выборы недействительны? Пойду председателю СНТ скажу, что пока его Брюссель и Вашингтон не признают, он тут хуй с горы, а не начальство.
И выбрали мы его неправильно.
Видишь ли , витя, прежде чем обличать во вранье власти, научись не врать сам. И признавать очевидное, даже если оно идет вразрез с твоими убеждениями.
Убей в себе суку, так сказать.
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 21:19
Там ещё договор был какой то https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_дружбе,_сотрудничестве_и_партнёрстве_между_Российской_Федерацией_и_Украиной
Россия с этой точки зрения выглядит неприглядно.
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 21:24
Ну перестань уже придумывать за меня мою позицию.
Я уже писал, что безотносительно легитимности референдума, договоров, подписанных предателями России и т.п. доводами, утверждающими расчленение России на "Россию" и "Украину" считаю Украину куском России, оторванным в результате предательства политбюро ЦК КПСС. И в этом свете огорчен только тем, что присоединили только Крым.
Прижми уши, сейчас у свидомых пуканы рванет.
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 21:27
Ну да - вот в этом свете можно оценить позицию людей, поддерживающих Навального - у них и Крым оккупирован Россией и МН-17 Россия сбила и поляков под Катынью Сталин убил...
В свете этой информации я как то совершенно точно знаю, что государством им править отказано, блядь, всё посдают и во вс
Виктор Джонг ★★➦Виктор Джонг• 30.04.21 21:32
во всём повинятся, было там, не было - неважно.
Государственный подход в том, что правильно всё, что выгодно стране, правы мы там или нет. По этим правилам живут все, поучающие нас правильной жизни и призывающие сдать всё недосдатое, потому, что дебилы должны страдать. А уж дебилы мы или нет - вот тут уже решать тому, кто сегодня это делать вправе, опять же законно он у власти или нет - пока что никто это достойно не оспорил, и тот же Навальный называет целый калейдоскоп путиных "президентом". Тут я тихо ржу и, как говорится, от дальнейших дискуссий воздерживаюсь за их полной бессмысленностью.
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 21:38
Ну таки да. Если проводить референдум по законам Украины, то есть рассматривать вопрос об отделении территории (ну, или расчленении страны - кто как видит)всенародно, то шансы, сам понимаешь, никакие. Те же жители Полтавы могли бы быть очень даже против отчуждения куска своей страны.
Так что всё предвзято и притянуто, и нехуй за одним столом с такими жуликами, как Великобритания и США начинать играть в мораль и законность. Для них законно всё, что Россию нагнет, и крымский инцидент просто весьма подходящий повод.
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 21:39
Ну, мы ж к ООН апеллируем. Или ПАСЕ. Ну, они не одобрили. И им не докажешь. Что дальше то? Предлагаю жить дальше и таки решить вопрос о присоединении Украины обратно.
Если за меня на выборах проголосуете.
Ну, ещё если меня на них вообще пустят.
Nadine ★➦Виктор Джонг• 30.04.21 21:42
Держи плюсик и не отползай от пуканов, тебе идёт это место:)))
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 23:14
Ну что добавить то? Спасите-памагите, меня пакусал Камерер!
Виктор Джонг ★★➦Виктор Джонг• 30.04.21 23:15
Но реально - правда малоприятная вещь, настолько малоприятная, что бьют за неё похлеще, чем за ложь.
https://youtu.be/5QDtACuZRp8
Фантастические твари и сколько они зарабатывают
Либо тебе Пукин платит миллион за поддержку, либо это ты делаешь на любительских началах тогда когда другим за это платят миллионы.
_Машенька_➦Попкин• 29.04.21 22:32
Из личного досье мистера Попкина: https://gb.anekdot.ru/profile/?id=34474
"Ник: Попкин
О себе: В 12.5 лет занялся электроникой.
С родителями переехал в Америку с Казахстана"
" В Америку". "С Казахстана".
Отпрыск колбасных мигрантов. Русского языка плохо коворит. (как мало инфы надо порой для понимания сути ничтожеств :))
Максим Камерер ★★★★★➦Попкин• 29.04.21 22:34
Меня чужие бабки не парят. Мне своих достаточно.
Максим Камерер ★★★★★➦Попкин• 29.04.21 22:39
Кстати. А на что живет Албуров? С каких шишей у Волкова вилла?
https://fishki.net/anti/2610105-kak-vam-takoe-rassledovanieglava-shtaba-navalynogo-leonid-volkov-i-ego-jelitnyj-osobnjak-v-ljuksemburge.html?utm_source=aab&sign=324708522508220%2C940459574314470
Попкин➦_Машенька_• 30.04.21 04:58
Что за Моська на меня тявкает??? Камерера я знаю, Наденьку тоже, Чикаго известен, даже Аваз известен и играет определённую роль. А голожопых Мосек разных, которые всего лишь смогли две работы списать, мне неизвестны. Кремлебот чтоли? Я на этом сайте как посетитель (а не как участник) с самого начала правления Пукина уже начал посещать. С Камерером у меня разговор для взрослых, оба знаем что друг-друга не изменим, но потрепаться можно.
Вот только Моськам разным голожопым под ногами у слонов не советую путаться. Щас тут слоны бивнями сойдутся поиграть, деревья падать начнут. У слонов зеркал заднего обзора нет, кто-то задом пойдёт, на Моську нечаянно задней левой ногой наступит, и из Моськи кишки наружу брызнут. Слон даже не заметит. Ну или гавно пойдёт из-под хвоста, а какашки у слона размером с корыто. Моську какашкой придавит и придушит, никто даже не поймёт что Моська в говне утопла.
Я тут с Камерером общаюсь на эту тему главным образом потому, что подозреваю его ник от Стругацких взят. Вот только Светлого Будущего Стругацких никогда не настанет, если в России 90% ресурсов уходит на коррупцию. Вот в этом у меня и заключается болезненная тема. Хотел чтобы Россия ну там процессора выпускала, электронику. А всё, что умеют, это наклеивать наклейки "Маяк" на оборудование Циско.
Такое тявканье мне собачку приёмного сына напоминает. Рост: двадцать сантиметров с ушами. Вес: одной рукой за забор перекинуть могу. Мозги размером с грецкий орех. Каждый раз, когда я в гости приду, та Моська тоже заливается противным тонким лаем, как будто меня в первый раз видит (мозгов маловато, значить, чтобы меня на неделю запомнить).
Пы.Сы. Мои семь классов обучения в Советской школе говорят мне, что предложение "Русского языка плохо коворит." содержит уйму ошибок. Да и минусуют тебя усердно все, даже без моего содействия до этого времени.
Пы.Пы.Сы. Я бы штаны правильно научился одевать, чтобы ветром между ног не дуло, а потом уже бы пытался на других тявкать.
Вот это мне нравится, только бы вот еще Машенька бы так думала. Надо ее к этому подвести.
Попкин➦Максим Камерер• 30.04.21 05:15
Ваще ничего не понятно. Кто минусует??? За что??? Обычно слова про штаб Навального сказать нельзя, чтобы не заминусовали. Получается, что минусуют и обратно???
По делу. Не знаю, осилил ли ты просмотр моего видео. А статью твою я прочитал, всю. Не знал. Вот только вопросов и мыслей сразу много получилось:
1. Команда Навального успевает публиковать те самые упомянутые финансовые рапорты, а вот от тех кто на соске у Пукина с публикацией финансовых отчётов обычно заминка получается.
2. Я лично команде Навального пожертвовал сорок баксов, один раз. Так что плакать о том, как те деньги потратили я особо не буду (хотя верь или нет, но сорок баксов это для меня большая сумма. Карманные расходы на два-три дня, или полный бак бензина)
3. В нашем штате дом стоит четверть миллиона баксов. К Калифорнии дом: миллионы. Иметь ипотеку на миллионный дом вовсе не означает, что человек миллионер. В статье неясно сказано, чемодан денег ли за дом заплатил, или ипотека.
4. Что за сайт такой, верить ему вообще можно? А то может быть, сделан сайт одними из тех, кому Пукин за пиар платит зарплату по миллиону в год???
5. Слабо по сравнением со всеми поместьями всей свиты Пукина. Как там у вас по телику шлюшка пробралась в номер Навального, и Россиянам пудрила мозги, что работающий и чистый унитаз в номере отеля означает то, что человеку в штаб-квартиру ЦРУ поселили бесплатно. Я в отелях бывал по работе, не так уж далеко от "роскошества" Навального. Это же в отеле Алайского края ситуация намного хуже, чем в исправительном лагере. https://www.youtube.com/watch?v=CTnVeqo4GNE
Слышь, давай лучше о Машеньке, ну хотя бы имя женское, приятное. На кой тебе этот Навальный, ни кожи ни рожи. Да я бы и в голодный год о нем не вспомнил. Сорок баксов стрясем.
Ну о Машеньке, так о Машеньке. Зря Кремлеботка для меня штаны спустила. Кремлеботка ник мой неправильно поняла. У меня ник не ЖОПИН. То есть бразильские задницы голые с прыщами и целлюлитом, видимые невооружённым глазом с Плутона меня не интересуют. Попкин - это о попочках маленьких, как у Азиаточек, ну плоские совсем. На картинке вообще не то для меня и всего мира изображено было. Если девица перед всем миром штаны спускает, то явно папика ищет, чтобы таких за задницы круглые дергали и шлёпали по ним, авось миллион перепадёт в гареме или любовницах из миллиардеров окружения П. Ой блин, опять за старую тему чуть не взялся, извини меня Аваз.
Подожди я плачу сейчас...
...
...
...
Авазчик прошу тебя НИКОГДА, НИКОГДА не показывать мне такие огромные задницы. У мена от этого наступает нервный шок и я начинаю
Блин, кнопка сама нажалась.
... и я начинаю сильно плакать. У меня в браузере такой топик (бразильские зады) под автоматическим фильтром стоит. Никогда мне такие фотографии нельзя показывать, ладно?
А я уже успокоился (пару видосов в Ютубе прокрутил). Да и девке той молодой мужика своего нужно искать. Пусть лучше уж мужика ищет, чем тут на дискуссии отвлекается.
Это уже даже не умное, это мудрое решение. Хорошей попе, нужен хороший поводырь! Старая чукотская шутка.
А что в Австралии то было??? Или это сигнал такой твой потайной? А то ты меня науськал, а сам сидишь тут с попкорном, хихикаешь.
Ты не знаешь, что было в Австралии? Да ну нахрен. Ты хотя бы новости читал. Ну так изредка. Там же все есть.
Я сейчас глянул, на Ютубе тоже есть. Просто набери в поисковой строе - это было в Австралии. И всего делов.
Мужик, я один почти на ДВУХ работах работаю, честно долги и коммуналки выплачиваю, понимаешь? Со сверх-урочными жены (10часов/день), у нас на двоих как раз три полные ставки в сумме. Какие нафиг новости? Я вот тебе на полном серьёзе говорю, что новости по США только от сотрудников на работе или жены узнаю. А новости в России - из этого сайта. Как начинают что-то новое в анекдоты превращать, так я и в Яндекс лезу. Между прочим, хорошая фильтрация говна телека: если на самом деле новости важные, то люди другим передают. У меня как раз сегодня класс был, студентам скоро последний экзамен будет, готовлюсь двойки расставлять.
Разыгрываешь ты меня. https://yandex.ru/search/?lr=10131&text=%D1%8D%D1%82%D0%BE%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE%20%D0%B2%20%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8
Ничего не вижу. Если разыгрываешь, с огнём играешь.
Ну так и должно быть. Значит не будешь знать новостей. Даже здесь. Работа прежде всего. Вон с Мастером спишись, может он тебя убедит, что это правильно.
Ясень пень. Твоё хрумканье попкорном и хихиканье даже в Амэрике слышно.
Так что там в Австралии, про беспилотную лодку чтоли???
_Машенька_➦Попкин• 30.04.21 17:22
Мистер Жопкин
Вы обиделись? А не надо коверкать русский язык и сорить здесь колбасными обрезками. Тогда не станет над вами никто издеваться и тыкать Вас мордочкой в собственную какашку:)))
И, если можно, один вопрос: Вы зачем так часто пишите "Пы-сы". У вас энурез? В смысле недержание. Так Вы к урологу идите. Даже если он "с Казахстана":)))
Лео Нафигатор ★• 29.04.21 21:13
Тролль ты тролль. Португалия, Чили, Ельцин, вся восточная Европа - все скинули диктаторов малой кровью. И обрати внимание, стали жить лучше. После 70-х целая куча демократических революций была совершена малой кровью, без репрессий и с последующим экономическим подъёмом.
А сейчас я схожу за попкорном и буду слушать, как ты будешь защищать совок и рассказывать про ужасы ельцинского переворота. Или о том, что русские - это неполноценная нация, не способная к цивилизованной жизни после победы демократии, как это сделали вступившие в ЕС соседи.
Rus➦Лео Нафигатор• 29.04.21 21:31
Демографию прибалтов просмотрите и почитайте плачь местных экспертов о будущем.
Максим Камерер ★★★★★➦Лео Нафигатор• 29.04.21 21:31
Чили? Малой кровью? При Ельцине стали жить лучше? Ты курил чего?
Лео Нафигатор ★➦Максим Камерер• 29.04.21 21:45
Чили. Пиночета. Вообще без крови ушёл, по результатам плебисцита.
Ельцин - а что, не надо было? Ты за совок?
Лео Нафигатор ★➦Rus• 29.04.21 21:48
Ну где эксперты не плачут о демографии? И да, чем более развитая страна, тем хуже там с демографией. В среднем. Живут долго, рожают мало. От хорошей жизни.
Rus➦Лео Нафигатор• 29.04.21 22:24
Если РФ за двадцать пять лет потеряет треть населения, преимущественно работоспособного, то тогда поймёте накал плача демографов.
max32➦Лео Нафигатор• 29.04.21 22:32
что-то я часто встречаю прибалтов здесь, в Сев Америке, довольно много. Что им дома не сидится? Спрашивал конечно, жопа у них дома полная с их слов, работы нет, годы идут, нужно что-то делать, вот они и делают- ноги.
Максим Камерер ★★★★★➦Лео Нафигатор• 29.04.21 22:33
Я не за совок. Но Ельцин это было бррр. Пиночет сам ушел. А как пришел, помнишь?
max32➦Лео Нафигатор• 29.04.21 22:35
А что Англия из ЕС вышла, если там так здорово? Там непонятно что будет, и 20 лет не пройдет, Европа то еще место.
VladimirP➦Лео Нафигатор• 29.04.21 22:35
В Латвии почти на 50% за 30 лет. Это не плачь экспертов, это пиздец.
Лео Нафигатор ★➦Rus• 29.04.21 23:27
РБ потеряли 15% самого образованного, элиты. РФ тоже, вам просто цифры не говорят.
Лео Нафигатор ★➦VladimirP• 29.04.21 23:30
Они не умерли, их аутсорсили в пределах одного ЕС.
Вот в деревне Задрыповке вообще все в Рязань уехали - это кого-то волнует? Нет, потому что они все в одной области остались.
Так и в ЕС.
Лео Нафигатор ★➦max32• 29.04.21 23:33
В Англии получилось интересно. Результат референдума почти 50/50, причём активность сторонников брекзита была чуть ли не в 8 раз выше. То есть, победили они исключительно из-за пассионарности, а не репрезентативно. Но демократия, панимаешь?
А потом начался цирк и проблемы. До сих пор не спешат выходить и не могут. Скулят, чтобы оставить побольше интеграции.
Дружить надо и объединяться.
Лео Нафигатор ★➦max32• 29.04.21 23:36
Видишь ли, они в курсе, что в заднице, и имеют возможность уехать, чем и пользуются.
Россияне не в курсе и возможности не имеют. Но незнание на реальность не влияет.
А объективно - съезди, поживи. Поймёшь
Лео Нафигатор ★➦Максим Камерер• 29.04.21 23:39
А мы что, Пиночета зовём? Мы его как раз уйти просим. Вполне демократично. Самостоятельно.
Кстати, у Путина положение ещё ок, и возможность красиво уйти ещё есть. И не говори, что он самый талантливый спаситель вселенной. В РБ тоже так думали, а оказалось, король просто старый маразматик, и достойнее каждый первый.
max32➦Лео Нафигатор• 30.04.21 00:04
"и имеют возможность уехать" не в Сев Америку, сюда не имеют, но почему-то сильно хотят. С их же слов, они дома были не самые бедные, а вот остальным- труба. За что купил, хотя причин им врать не вижу, в Россию они не рвались, но правда и не навидели как многие тут. Наверное, все познается в сравнении.
max32➦Лео Нафигатор• 30.04.21 00:10
"Мы его как раз уйти просим" так а кто там на очереди, клоун Навальный? Он точно напрезиденствует. Я бы еще понял, если бы противники Путина ратовали за продвижение альтернативной платформы; "Путин- на хуй!" это всего лишь лозунг, а не платформа, уже проходили.
max32➦Лео Нафигатор• 30.04.21 00:13
С Пиночетом интереснее глянуть более ранний период, тебе бы не понравилось.
Лео Нафигатор ★➦max32• 30.04.21 00:17
Полностью поддержу. Кто на очереди - не важно. Куда важнее выстроить систему, в которой от клоуна наверху ничего не зависит. И кстати, слухи о незаменимости и совершенстве Путина сильно преувеличены. И да, кого выберут - так им и надо.
Ты мне лучше скажи, почему там, где клоун у власти меняется каждые несколько лет, уровень и качество жизни во много раз выше, чем там, где один обормот правит пожизненно?
Лео Нафигатор ★➦max32• 30.04.21 00:18
Можно ещё глянуть на фердинанда Кортеса. То есть, 1000 таешь, что русские не доросли до уровня чилийцев 30 лет назад?
VladimirP➦Лео Нафигатор• 30.04.21 00:40
Скажите лучше почему, когда вводят сменяемость власти (выборы из двух и более лиц) в одних случаях она сохраняется, а в других просто прекращается (Гитлер, Муссолини) или превращается в фарс-имитацию (Путин, Лукашенко и, не побоюсь этого слова Байден).
VladimirP➦Лео Нафигатор• 30.04.21 00:42
Я в курсе, что все в центр ЕС и США сваливают при первой возможности. В СССР были витриной-образцом, теперь кричат "свободная касса" и туалеты моют. Я их понимаю, в 91 тоже Родину поменял на джинсы и сникерсы.
Лео Нафигатор ★➦VladimirP• 30.04.21 00:55
Не факт. Недавно писали мы бумагу в одном эмигрантском проекте и автор говорит: а нет ли тут кого с титулами? Было бы кстати по теме проекта.
И оказывается: из 11 человек 7 докторов наук. Действующих, и совсем не «свободная касса», а в худшем случае университетские профессора.
Про туалеты и свободную кассу - стереотипы первых 10 лет эмиграции.
max32➦Лео Нафигатор• 30.04.21 00:58
"там, где клоун у власти меняется каждые несколько лет, уровень и качество жизни во много раз выше" - это где?
Я что-то не вижу и не слышу никого в России кто имел бы программу, напоминающую ту, что ты только что сказал, даже в таком рудиминтарном виде. На том же сайте Навального места не нашлось, один речекряк.
Лео Нафигатор ★➦VladimirP• 30.04.21 00:59
Обрати внимание: «прекращается» - примеры 70-летней давности. «Фарс» - 30-летней. Байден ... ну от него вообще не много зависит, и к этому надо стремиться.
Эволюция, однако.
Лео Нафигатор ★➦max32• 30.04.21 01:00
И в этом и есть самое большое преступление Путина: тем, кому есть, что сказать, сказать невозможно.
Или ты считаешь россиян тупыми, не способными создать ничего похожего на программу? А если нет - кто мешает?
VladimirP➦Лео Нафигатор• 30.04.21 01:16
Годы не причём. Вот мы в 91 сказали:"Партия, дай порулить!". Общественный консенсус. СССР разваливать большинство не хотело, но за сменяемость были 99%. "Ельцин дал нам свободу!"(Ю.Дудь). Бац! 1996 и сразу фарс. Всё вроде ввели выборы и демократию, что не так-то? Путин прекратил войну в Чечне, повезло с ценами на нефть всенародная любовь 2000 и 2004, а 2008 снова фарс с приемником. Нет, вот сейчас Путина снимем и точно всё пойдёт как надо. Ответьте, почему не сработало в 1996 и 2008, а сейчас сработает?
Лео Нафигатор ★➦VladimirP• 30.04.21 01:38
Путин должен уйти именно по той же причине, по которой пришёл. Эволюция, жизненный цикл. Как его приход был закономерен и даже необходим, так и уход: развитие страны и общества. У меня была длинная статья на эту тему, где писал о том, что Путин был актуален до примерно 2012 года, после чего он превратился из двигателя в тормоз.
Период постельцинской консолидации закончился. Пора обуржуазиться, как полагается развитому обществу. Не видишь развитого общества? А оно есть, и в этом и заключено великое противоречие.
yls2➦Максим Камерер• 30.04.21 02:16
Когда я работал в Чили довелось познакомиться с несколькими интересными людьми.
Во время первого проекта, в далёком 2001-м, контролёр нашего завода, Miguel Jaque, оказывается жил всего пару кварталов от происходящего. В самом центре Сантьяго. Рассказывал, что там творилось и что он лично видел. Конечно, жутковато, что есть, то есть. Но учитывая, что Альенде показал себя однозначным мудаком (это его оценка), то Пиночета очень большая часть населения приняла с радостью (он втч).
В время второго проекта, я поехал в Pomaire. Место знаменито своей керамикой и совершенно безумными пирогами и супом (стандартная порция супа, литра полтора, а пироги с говядиной и изюмом как минимум 1-1.2 кг. Схавать это в одно жало невозможно.). Мой водитель-гид ел какую-то ссобойку, так что я ему отжалил половину. Мы разговорились. Он служил в армии во время переворота, и был, так сказать, непосредственым участником. Не в больших чинах, ясное дело. Толи капрал, толи сержант. Правда, долго он в армии после этого не остался.
max32➦Лео Нафигатор• 30.04.21 02:30
"А если нет - кто мешает?" Я не думаю, что тупые или неспособные. Я думаю, что те кто сейчас орет лозунги ничего для России собственно и не хотят. Те же, что могли бы хотеть, слишком малочисленны и не видят опасности продолжающегося статуса кво, они просто живут, им не до политики. Технически же сегодня никаких проблем что-то опубликовать на Интернете ни у кого нет.
Те кто орет, просто хотят чтобы Россия последовала примеру Украины или тех же стран Прибалтики и превратилась в сырьевой придаток Великой Германии. Когда это произойдет, они надеются туда свалить, так как иначе они там похоже никому не вперлись. Для большинства россиян это будет не сильно отличаться от сегодняшней ситуации, скорее будет хуже, т.к. новым хозяевам будет еще меньше дела до их нужд.
Я бы очень предпочел иметь сильную независимую Россию, чтобы в мире оставалась конкуренция. К сожалению, я не вижу как теперешняя модель основанная на разворовывании ресурсов кучкой олигархов может этого достигнуть.
А кто громче тебя тут орет? Я так даже одно ухо прикрыл. Ты чего, Макс, лавры хочешь кому то загнать?
max32➦Лео Нафигатор• 30.04.21 02:42
я и суслика не вижу, а он тоже есть (С) Херня это все, 'розовые революции' и т.п.- вы сначала предложите что-то более конструктивно-конкретное, чем 'до основанья' а потом можно будет и посмотреть. А так еще одна Украина образуется и как там говорят:"Ze drem vil finali kum tru." https://www.ling.upenn.edu/~beatrice/humor/spelling-reform.html
Да ты че, Макс, как это херня? Ты бы без них о чем говорил и писал? Да это твой хлеб, если ты не врубаешься. Ведь без этих революций ты кто? А с революцией революционер.
Ну ты чего Макс, не родил еще мысль что ли. У тебя эта, как там ее - деменция?
VladimirP➦Лео Нафигатор• 30.04.21 02:58
Не понял. Я не Путина защищаю. Дело не в нём. Почему у нас не срабатывает принцип сменяемости продекларированный в 91-92 годах. Вы говорите "Введите сменяемость власти и всё зацветёт". Мы ввели в 92, а она в 96 не захотела меняться. Сначала узурпатор Ельцин нам попался, а потом, вот незадача, снова узурпатор. Если дело в принципе, то личность не важна. А если проблема в личности, значит принцип не работает. Я, честно говоря, веду к тому, что сменяемость "власти" (вернее управления-ген. дира, а не владельцев крупных пакетов акций) это не причина, а следствие. Власть в США возможно и менялась за 200 лет пару раз, но с выборами президента эта смена связана опосредовано. Вы правильно сказали, что от Байдена почти ничего не зависит. Когда овцам меняли пастуха, они думали, что сменился хозяин. В России президент не просто управленец, а имеет прямое отношение к власти. И у нас это смена хозяина со всеми вытекающими. При современном уровне развития транспорта и IT двух таких субъектных "демократий" на планете быть не может. Для России введение подобной системы "управления-власти" означает фактически введение внешнего управления, как в Польше, Латвии, Украине и Грузии. Я думаю, вы согласитесь, что в основе экономического процветания нулевых в России лежит не мудрая политика Путина, а высокие цены на нефть - следствие мирового экономического роста. Так вот процветание стран со "сменяемостью власти" и потерей независимости (внешнее управление! ну и что за то люди лучше жить стали!) вызвано той же причиной, а "сменяемость" следствие введение внешнего управления. А теперь посмотрите на "сменяемости" подключенные к системе после начала экономического кризиса (Украина, Армения).
Здесь действуют те же принципы властных взаимодействий, на основе которых в торговых городах средневековья возникали республики в окружении феодальных монархий, по этим же причинам одновременно в Афинах была демократия, а в Македонии и Спарте цари.
Avaz➦VladimirP• 30.04.21 03:00
Ну а если не Путина, значит меня. А тут больше никого и нету. Защищай.
Avaz➦VladimirP• 30.04.21 03:02
Получается защитить? Или ты уже Спарту с Македонией защищаешь?
Лео Нафигатор ★➦max32• 30.04.21 03:10
Для продолжения статуса кво нужны неизменные условия. А у нас уже поколение сменилось, не говоря уже обо всём остальном
Лео Нафигатор ★➦Avaz• 30.04.21 03:11
Которые застряли в Кремле - нет. А которые за это время народились - да
Avaz➦Лео Нафигатор• 30.04.21 03:11
Ты смотри и здесь вы правы. Макс вообще не врубается. А вы прям как по писаному.
VladimirP➦max32• 30.04.21 03:12
Простите я пишу на форуме второй раз в жизни и не знаю не гласных правил и всех тех. возможностей. Вот копия моего коммента к этому посту, если вы не видели.
Странно видеть, как умные и образованные люди смеются над операцией приемник, говорят о несменяемости власти в России, но не замечают как 200 лет у власти меняются представители двух партий. Когда овцам меняют пастуха, они думают сменился хозяин. У нас кроме Путина два варианта:
Мировое сообщество и Нвальный - следующий этап распада страны, у 20 - 30 млн. временно жизнь станет лучше и интереснее, остальная Россия превращается в Таджикстан и в Молдавию, но с холодными зимами и рискованным земледелием. Короче вторая серия распада СССР.
Второй случай патриоты - смотри Иран и чучхе.
VladimirP➦Лео Нафигатор• 30.04.21 03:16
Т. е. сейчас Путин уйдёт, а дальше само пойдёт. Я в 91 тоже так думал. Вот сейчас заживём вместе со всем цивилизованным миром. Все станем бизнесменами будем ходить по барам и путешествовать по миру.
Avaz➦VladimirP• 30.04.21 03:18
Ну это вы мне кажется загнали уже. Там не про вас писали, что то связанное с бредом? Чуть ниже.
Avaz➦VladimirP• 30.04.21 03:20
Семнадцать? Семнадцать? Да ну нахер, здесь столько не живут.
VladimirP➦max32• 30.04.21 03:30
И ещё эта сегодняшняя модель и правда создать чего-то вряд ли сможет. Она может продержаться пока другие упадут и освободят место для роста. Как в своё время пала Золотая Орда, а через 100 лет Россия приросла Сибирью.
Avaz➦VladimirP• 30.04.21 03:31
Да он спит уже, ты чего. Он задолбался ждать твой ответ, ты слишком медленно пишешь.
Avaz➦VladimirP• 30.04.21 03:33
Что молчит? Ну давай еще подождем с часок, если не придет, значит точно спит.
Avaz➦VladimirP• 30.04.21 03:37
Да тут вообще ничего важного нет, кроме моих записей конечно. Я работаю на потомков, в отличии от дяди Диси.
Avaz➦VladimirP• 30.04.21 03:39
Не, ты если хочешь трындеть, трынди. Мы люди добрые. Так что не против.
VladimirP➦Avaz• 30.04.21 03:40
Я анекдоты.ру читаю 20 лет, но комменты открыл для себя только в прошлом году. Вас уже немного знаю. А дядю Дисю- нет.
Avaz➦VladimirP• 30.04.21 03:42
Да я его тоже не знаю. Но это ведь роли не играет. Тут же просто трындят, если бессонница или с мозгами туго.
VladimirP➦Avaz• 30.04.21 03:46
Вы провозглашаете своё отличие от дяди. Значит имеете какое-то мнение о нём. Прошу прощения, я вас покидаю. До встречи.
Проснулся, родимый? Ну ничего, ничего, бывает. Только попрощался уже твой оппонент, проспал ты счастье. Но можешь со мной поговорить, о дятлах.
Максим Камерер ★★★★★➦Лео Нафигатор• 30.04.21 07:38
Судя по комментаторам анру Россия немного потеряла от их отьезда. Такое говно уплыло… и хорошо.
Максим Камерер ★★★★★➦Лео Нафигатор• 30.04.21 07:42
Пиночет то как раз остановил полный мрак, что творили коммуняки. Узнай что такое MIR там. Это организация, где заправлял племянник Альенде.
Кстати, чего это белорусы Путина уйти просят?
И кто эти «мы»?
Максим Камерер ★★★★★➦Лео Нафигатор• 30.04.21 07:43
О да! В Украине уже выстроили. Результаты впечатляют.
Максим Камерер ★★★★★➦Лео Нафигатор• 30.04.21 07:44
Пиночет вообще то страну от коммуняк спас
Максим Камерер ★★★★★➦VladimirP• 30.04.21 07:46
Им похер что сработает. Им тут хоть трава не расти
Максим Камерер ★★★★★➦Лео Нафигатор• 30.04.21 07:47
Может, вы со своим разберетесь? Как бы мнение иностранца тут маловато значит
VladimirP➦Максим Камерер• 30.04.21 11:07
Да. Я заметил, как часто на этом сайте их рвёт на Родину.
VladimirP➦Максим Камерер• 30.04.21 11:11
Как эмигрировавших в одиночку, так и в составе целой страны. Рвёт одинаково сильно.
Лео Нафигатор ★➦Максим Камерер• 30.04.21 12:30
Да знаю, слышал. А потом нормально и вовремя свалил, и страна зажила нормально. И Луке с Путиным тоже надо брать с них пример.
Кстати, я не сильно белорус, и даже вообще нет. Мимо проходил, смотрю - херня творится. Вот и вмешался не в своё дело.
Чего белорусы Путина уйти просят - так Путин последний, кто Лукашенку держит. Это близнецы-братья, примерно с одинаковыми схемами воровства и бандитизма. А зачем нам бандиты наверху? Это устарело.
Лео Нафигатор ★➦Максим Камерер• 30.04.21 12:35
Сам ты иностранец. Если я кой-где побывал и кой-чего видел - это значит только то, что есть что с чем сравнить.
Avaz➦Лео Нафигатор• 30.04.21 12:56
О, это интересно, интересно. Ну давай послушаем, что ты там с чем сравнил? Весь внимание.
Avaz➦Лео Нафигатор• 30.04.21 12:58
А лично тебя они ограбили, что украли? Вот я хотел бы знать. Может у тебя был свечной заводик, а сейчас им Путин с Лукашенко занимаются?
Лео Нафигатор ★➦Avaz• 30.04.21 13:00
Ничего особенного. Города и страны, поменял некоторое количество. О некоторых упоминал тут, о некоторых не буду. Здесь таких, как я, большинство. Поэтому, как и большинство здесь, ни к прокремлевским, ни к явно прозападным не отношу себя. Есть вещи, которые лучше работают в России, есть то, что лучше работает на Западе.
Avaz➦Лео Нафигатор• 30.04.21 13:22
Не, так не пойдет, давай уж как то случаями из жизни. Ты, кстати, не предприниматель, чтобы я мог сравнить, тут и там. Возьму в соавторы. Вполне серьезно.
Лео Нафигатор ★➦Avaz• 30.04.21 13:39
У меня лично Лукашенко 6 офисных стульев спиздил, больше не смог. Я их ему уже простил и забыл. Но когда я вижу, какие схемы откапывают парни - извини, но устроить монополию пересажав и расстреляв конкурентов, а потом откачивать до 40% прибыли госпредприятия себе в карман в Эмиратах - это да, спиздел зарплату и социал у нормальных трудяг. Или тебе нравится, как он пытался Карабах за 7 миллиардов купить, посредник хренов? А может, про установку для производства топлива для ядерных ракет, которые сейчас саудовцы строят, рассказать? Подожди, сейчас парней из страны вытащим - расскажем про ядерную программу Ирана и как иранцы реактор в Соснах пользовали.
Понимаешь, рассказы про «Америка лезет в Беларусь» - это для тупых, весь ВВП Беларуси - это для США чаевые. Да и геополитически зачем Беларусь, если есть Литва и Украина?
Лукашенко - это такой небольшой ппц мирового масштаба, потерявший все берега. Он уже даже в Африке шухер навёл.
Как думаешь, почему я ан-ру редко читать стал? Тут в реальности вскрываются дела, на которые у местных авторов фантазии не хватит.
Лео Нафигатор ★➦Avaz• 30.04.21 13:47
Был предприниматель, до Лукашенко. Родился в России, жил в России, Беларуси, Франции, Германии. Был по работе в ещё нескольких странах. Туризм не люблю, предпочитаю поездки по делам. Так ближе к жизни, и к общению с реальными людьми как они есть, а не как работниками сферы услуг. В основном занимаюсь тем, что называют self-employed, и если подворачивается авантюра более-менее в пределах морали и желательно закона - лезу чисто за приключениями. Конечно, иногда беру пару человек на работу или организовываю некоммерческие проекты, но это для того, чтобы назвать «предприниматель», маловато.
Насчёт соавторства - ты ж видел мои тексты, ничего там талантливого нет. Здесь есть настоящие авторы, это к ним.
Avaz➦Лео Нафигатор• 30.04.21 13:48
Не, это описывать буду я. Твоя цель и задача рассказать как ты там делал дело за бугром. Что платил, что за идея, ну все мелочи сделавшие тебя приличным бизнесменом с нуля. Я надеюсь ты отсюда деньги не тащил, пусть даже кровно заработанные даже при СССР. Вот человек поехавший туда, без связей и нескольких лямов, меня и интересует. А что где тут у кого тащили, так у меня целый воз такой информации. Мне нужно сравнение.
Avaz➦Лео Нафигатор• 30.04.21 13:50
Ну неплохо. У тебя есть там личная гостевая? Если есть, то под каким ником, я вечерком загляну отпишусь. Может, что и срастется.
Лео Нафигатор ★➦Avaz• 30.04.21 14:03
Что делал? Когда вернулся из армии, отучился и позанимался бизнесом, понял, что в РБ рано или поздно посадят как любого честного человека, посмевшего выбиться в люди. Поехал нелегалом Германию, через год поймали, депортировали. Вляпался в выборы, сбежал во Францию. Там побомжевал, сходил посмотреть на иностранный легион (не взяли, и правильно), подучил язык, пару раз перевёз контрабанду из Андорры, устроился в секьюрити, перешёл работать на парфюмеров. Уехал ненадолго в Россию, потом вернулся в Германию. Легализация, много работы «по-серому», отучился ещё полтора университета, зарегистрировался. Несколько лет колесил по работе в основном по Европе и её окрестностям, пару лет назад осел и делаю вид, что респектабелен.
Поговори с любым нашим человеком - таких много. Поднялся только потому, что много работал. Никаких чудес или супердостижений. Много работаешь - неплохо зарабатываешь- хватает на интересную жизнь по своему усмотрению.
Максим Камерер ★★★★★➦Лео Нафигатор• 30.04.21 15:46
Ты гражданин РБ. Вот там власть и меняй. А тут только тяфкни: пинок в жопу и на родину.
С запретом вьезда лет на 40. Как сейчас делают. И очень правильно.
Лео Нафигатор ★➦Максим Камерер• 30.04.21 15:50
А если бы ты в 91-92 жил в Туркмении, тоже за Россию молчал бы?
Жить надо по-человечески, а не по паспорту. В РБ сейчас людям нужно скинуть усатого живодера. Ок, я этим занимаюсь. В РФ большинство пока устраивает Путин. У меня есть своё мнение, но пока самим россиянам это не надо - им я не занимаюсь.
Максим Камерер ★★★★★➦Лео Нафигатор• 30.04.21 16:14
Очень предусмотрительно. Ибо власти имеют полное право депортировать недовольного этим строем иностранца к ебаной маме. Причем, заметь-и моральное право тоже.
Максим Камерер ★★★★★➦Лео Нафигатор• 30.04.21 16:19
Я вот строй РБ шатать не собираюсь. И Украины тоже. И США.
Почему? А по-человечески потому что. Не лезть в чужой монастырь со своим уставом
Avaz➦Лео Нафигатор• 30.04.21 18:23
Отлично! Про личную гостевую правда ничего не сказал, но не беда, разберемся. Сюжет такой, ты мой друг и далее все по твоему тексту. Перед уездом я тебя отговаривал, что все же и здесь можно бизнес делать, но ты решил по своему. Поэтому мы договорились, я делаю то, что ты и у кого лучше получится. Значит я твой текс не перевираю, все так как ты скажешь, я публикую в истории один твой сюжет, типа ты мне письмо прислал или позвонил, а уж свое описываю как хочу. Идет? если конечно ты помнишь подробности с первого дня поездки.
Лео Нафигатор ★➦Максим Камерер• 30.04.21 18:47
А не надо со своим уставом. В рамках права и морали, лезь!
Лео Нафигатор ★➦Максим Камерер• 30.04.21 19:01
Вот не надо. Чтобы кого-то депортировать, нужно что-то предъявить. Из уголовного кодекса.
Максим Камерер ★★★★★➦Лео Нафигатор• 30.04.21 20:17
Мораль у каждого своя. И право тоже. Ты тут вообще никакого права протестовать не имеешь. Это НЕ ТВОЯ СТРАНА.
Не нравится-уезжай.
Максим Камерер ★★★★★➦Лео Нафигатор• 30.04.21 20:18
Да брось. Вон, студиозусы попротестовали . Их в родные кишлаки с пендаля и отправили. 40 лет запрета вьезда.
Пущай у себя демократию защищают
max32➦Clopodav• 30.04.21 00:16
ты больше склонен к классике- "Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом"?
для путинукрал
сколько???
милииард, триллион??? рублей
триллион рублей это при теперешних ценах 35 миллионов тонн нефти.
7% от ГОдОВОЙ добычи страны.
Либерасня в конец ебнулась.
я скорее поверю, что в России на Путина гонят родственники тех губеров, которых посадили, чем, то, что у него триллионы на счетах
MasterIvanov ★★➦Gur1• 29.04.21 21:49
7 процентов от 100?! Всего то. От годовой за 20 лет. Это по 0,35 процента в год. По-моему реально. Бой тары на ликеро-водочном по норме 2 процента
Лео Нафигатор ★➦Gur1• 29.04.21 21:56
Не триллион, а 3,5 триллиона. Всего за год. . Приблизительно. Прикинь? То есть, почти четверть добычи. Конечно, считать надо не от добычи, пересчитывать Россию на нефть устарело лет 20 назад, если не больше. То есть, около 4% ввп.
Дофига в общем.
И мешки ворочать языком, тоже трудно. Но изречение умное. Даже по нику видно.
Gur1➦Лео Нафигатор• 30.04.21 06:41
Врешь.
Куда он эти деньги дел?
За границей у Путина ни рубля не нашли.это всей либерасне как серпом по яйцам.
Да так как они ищут, лучше бы застрелились. Хочешь спросить куда Путин дел деньги, спроси у него. Язык небось не отвалится?
Думаешь, чего Путин всё в тайгу да на Валаам шастает? У него там кубышки, проверяет их. И шаманит потихоньку.
Вот эта вот девушка все знает, а что не знает все равно расскажет. Так что Попкин, спроси у нее про беспилотную лодку. Она здесь специально для этого. Я иногда пользуюсь, если есть необходимость, поэтому и рекомендую.
Я ничего не понимаю, поэтому иду спать. Утром на работы. (Не у а ы).
Не увивиливай.
где находятся 3.5 триллиона рублей украденых Путиным за год, про которые пишет Лео. в какой кубышке они лежат?
Действительно, где находятся? Давайте сразу обговорим по честному, если найдем. Восемьдесят процентов мне, 15, потому что вы спрашивали и пять оставим Путину. На пенсию. Так идет?
А я и не говорил, что нельзя. Думай. И придумывай. Для этого и сайт.
Бля, ты один засрал комментариями весь сайт, вот кто ты после этого как не пидор
Пахом Стаканыч ★➦Gur1• 07.05.21 05:45
Так он все в дворец в Геленджике влупил. Ванальный врать не будет. Надо там стены поковырять - а ну как из золота.
Максим, а хорошая в нынешних условиях идея - платить за прочтение книг :))!. Жаль, я раньше не додумался. У меня внук того же возраста, что и ваша дочь. Ещё из общего - мой физфак.
Максим Камерер ★★★★★➦ivansov• 29.04.21 19:14
Дык. Моя Онегина наизусть всего. Ахматову. Пастернака. Слуцкого. Гумилева. Итд. Все за деньги)))
ivansov➦Максим Камерер• 29.04.21 20:49
Из Слуцкого помню только "Сласть власти не имеет власти ..."
Максим Камерер ★★★★★➦ivansov• 29.04.21 21:12
Конец сороковых годов –
сорок восьмой, сорок девятый –
был весь какой-то смутный, смятый.
Его я вспомнить не готов.
Не отличался год от года,
как гунн от гунна, гот от гота
во вшивой сумрачной орде.
Не вспомню, ЧТО, КОГДА и ГДЕ.
В том веке я не помню вех,
но вся эпоха в слове «плохо»,
Чертополох переполоха
проткнул забвенья белый снег.
Года, и месяцы, и дни
в плохой период слиплись, сбились,
стеснились, скучились, слепились
в комок. И в том комке – они.
Максим Камерер ★★★★★➦ivansov• 29.04.21 21:14
А Лившица помнишь?
Ах как нам было весело,
Когда швырять нас начало!
Жизнь ничего не весила,
Смерть ничего не значила.
Нас оставалось пятеро
В промозглом блиндаже.
Командованье спятило
И драпало уже.
Мы из консервной банки
По кругу пили виски,
Уничтожали бланки,
Приказы, карты, списки,
И, отдаленный слыша бой,
Я - жалкий раб господен -
Впервые был самим собой,
Впервые был свободен!
Я был свободен, видит бог,
От всех сомнений и тревог,
Меня поймавших в сети,
Я был свободен, черт возьми,
От вашей суетной возни
И от всего на свете!..
Я позабуду мокрый лес,
И тот рассвет, - он был белес,
И как средь призрачных стволов
Текло людское месиво,
Но не забуду никогда,
Как мы срывали провода,
Как в блиндаже приказы жгли,
Как все крушили, что могли,
И как нам было весело!
MasterIvanov ★★• 29.04.21 18:52
А прикольный текст!
Ну-с, начнем:
Эпизод №1
"Что у тебя лично украл Путин?"
NB! То есть, если у меня никто ничего не крадет то и вора ловить не надо?! Что-то знакомое: "Вот когда убьют, тогда и приходите!"
Эпизод №2
"-Ээээ? Ну налоги...
-Ты налоги платишь? Эвона чо. С школьных завтраков?"
NB! Да! Она платит налоги!! Или до 15 лет она ни разу сама нигде и не за что не заплатила? А в цене товара есть НДС, как минимум. И не важно происхождение у нее денег - важен факт: она платит налоги - косвенные, как минимум.
Эпизод №3
"А я возмущена!
-Чем? Тем что Путин украл не твои налоги?
-Ну да...
-А в школе тебя учат на чьи налоги?"
NB! Здесь автор не опровергает мнение своей дочери о том, что налоги украдены. Но намекает на то, что украдено не всё!
То, что Путин карал не все не отменяет того, что он - вор.
Эпизод №4
"Поговорим о логике. К справедливости вернемся чуть позже. Тебе сказать деталь, которая сходу рушит все бредни о дворце?
-?"
NB! ЧОПа на территории.ЧОП на территории показывал не канал Навального, а органы контр-пропаганды. И потом - есть же документы и легенды прикрытия. И у ФСО также.
Эпизод №5
"-Потому что коммунальные удобства и революция плохо уживаются вместе. Неважно-рванет что на подстанции, или провод сопрут. Но электричества не будет."
NB! Революция и смена власти - не одно и тоже. Пиночета сняли в Чили без отключения канализации. Да и Революция будет только в столице и то больше по телевизору.
Эпизод №6
Про хачье и воинов Аллаха
Хачик - армянское имя - распятый на кресте значит. И армяне не мусульмане. А у российского нардоа оружие тоже имеется, хотя стараниями Росгвардии его все меньше и меньше.
Эпизод №7
Про Украину: Гонгандзе, Саакашвили - там тоже сборная солянка народов бывшего соцлагеря.
Эпизод №8
Про Великую Французскую революцию. Тут каждый видит свое. Я вспоминаю Кдн=екс Наполеона, по которому Фрацузская республика, во-многом, живет и сейчас. И хорошо живут, кстати.
Эпизод №9
США и прочие Камбоджы - давайте не сваливать всё в одну кучу и, главное, не сравнивать США конца 18 века и РФ начала 21го.
Конец первой части
Максим Камерер ★★★★★➦MasterIvanov• 29.04.21 19:19
Я уже слышал тему от одного торговца марихуаной, что он налогоплательщик, так как любит водку, а в ней акциз. Этот аргумент нищих уебанов мне знаком. Налоговая в США от него со смеху бы животики понадрывала.По этой логике турист из Китая, купивший тут водяру- налогоплательщик и тоже право чего-то требовать имеет.
И да- нельзя ничего украсть у того, у кого ничего не было.
NB! ЧОПа на территории.ЧОП на территории показывал не канал Навального, а органы контр-пропаганды. И потом - есть же документы и легенды прикрытия. И у ФСО также.
Еще как нота бене. ЧОП показывали "экологи" задержанные на стройке задолго ДО фильма навального. Забьем на соточку? Дам пруф.
митяй ★➦MasterIvanov• 29.04.21 20:08
Знаете, почему вы просрёте, если будет революция? Потому что в первую волну революции, пойдут только дебилы, а поумнее, будут смотреть, задавят вас или нет. Если первую волну не задавят, то во вторую волну пойдут умные, только они не с вами пойдут, а они пойдут бомбить ваши же хаты, пока вы на баррикадах, 90 процентов из тех, кто хочет бунта, ждут его именно для того, чтобы сделать не переворот власти, а переворот денежных средств.
MasterIvanov ★★➦Максим Камерер• 29.04.21 20:16
Чуть что - сразу США. И марихуана. Торговец марихуаной - нищий уебан? Возможно уебвн, но вряд ли нищий. Про налоговую в США могу много рассказывать, но резюмирую только одно. Животики они от смеха не повредят. Лучше по китиайца. Да, турист в США может много требовать. Хорошие дороги, прекрасную инфраструктуру для жизни и отдыха. Прибытие полицейских для защиты его жизни и имущества. Есть такой способ получения гринкарты в США - если турист подвергся нападению криминала, то правительство (по суду) может компенсировать ему ущерб и даже выдать ВНЖ.
Ну и про ЧОП. Мало ли кем прикидывается ФСО на дальних подступах к резиденции. Но и это только один Эпизод из 9.
MasterIvanov ★★➦митяй• 29.04.21 20:39
Митяй! Я такая же жертва пропаганды, как и Вы. Только уровни разные. Мы уже все просрали. Все повторится, как в СССР. Уйдет поколение сегодняшних немощных стариков (из власти и из жизни) и вновь пришедшие разрушат все то, что сейчас называется "путинская стабильность", а раньше называлось "брежневский застой". И за хату мою не беспокойтесь - никто ее в трущобах питерского Купчино не найдет.
митяй ★➦MasterIvanov• 29.04.21 21:00
Тогда флаг вам в жо и барабан на шею!
Орлёнок, орлёнок, лети из параши...
Ну там как нибудь на современный лад про насрального придумайте послезливее🤪
Максим Камерер ★★★★★➦MasterIvanov• 29.04.21 21:10
Там два эколога вперлись прям на стройку. Вылез ленивый ЧОПовец. Потом уже позвали типа ФСО. Почему это невозможно при охране объекта первого лица-я объяснил. Не поймешь- перечитай еще раз.
И да. Налогоплательщик это тот, кто платит с ДОХОДА. Турист- не налоговый резидент.
MasterIvanov ★★➦Максим Камерер• 29.04.21 21:19
То есть ФСО было?
Налогоплательщик тот кто платит налоги. Налог+плательщик. И не выдумывайте про доход. Налог на автомобиль с дохода? Да МНС не волнует - есть ли у меня деньги на оплату автоналога или нет. Заимел авто (например в наследство от дедушки) - все плати налог.
Да - турист - не налоговый резидент. Но налоги в стране пребывания платит. И много; Сначала пошлину за выдачу визы. Потом налог с продаж (в США) или НДС (в Европе). Плюс курортный сбор - обычно забит в стоимость отеля. Он оплачивает этими налогами услуги государства - где он пребывает. Но об этом уже было выше.
Максим Камерер ★★★★★➦MasterIvanov• 29.04.21 21:34
Вы еще разок прочтите. Может, допрет, почему ЧОП и Путин на одном объекте не могут находиться. Я понимаю, вы несколько туповаты, но я в вас верю. Раза с 5 го дойдет.
Еще раз.
Покупка товара не делает вас налоговым резидентом. Нигде.
MasterIvanov ★★➦Максим Камерер• 29.04.21 21:44
Максим! Я Вашу логику понимаю, но не разделяю. ЧОП на дальних подступах - ФСО на ближних. На Красной площади полицейская машина стоит, а не автомобиль ФСО. Хотя кто там в ней сидит...
Про налоги - обязанность платить налоги у Вас возникает не только потому, что вы налоговый резидент или нет. Если Вы пользуетесь услугой / товаром в стране пребывания - Вы платите с этого налоги. Это понятно? Полиция должна и будет расследовать криминал в отношении туриста также, как и в отношении гражданина своей страны. И по тротуарам Вы ходите вне зависимости от Вашего налогового статуса. А уж если купили домик во Флориде или коттедж в Финляндии, то попадете на налог с недвижимости, даже если в страну никогда не въезжали.
Максим Камерер ★★★★★➦MasterIvanov• 29.04.21 22:19
Экологи вперлись прям на стройку. Видео есть. И к ним, позевывая попер именно охранник ЧОП.
Усе.
Это не дом Путена. Больше говорить не о чем. О налогах: права требовать от государства имеет только тот, кто заплатил налогов (прямых) больше, чем на него государство потратило.
MasterIvanov ★★➦Максим Камерер• 29.04.21 22:36
Это дом Ротенберга - он сам сказал! Так Вам спокойней?
По ПУНКТУ ДВА. Если бы так - но увы. Согласно Декларации прав человека ООН - права требовать на налоги не завязаны. И, кстати, я налогов в РФ плачу больше, чем получаю. А вот требовать как-то не очень выходит.
MasterIvanov ★★➦Rus• 29.04.21 22:38
После голосования. Где он проиграл. А вот Лукашенко проиграл и не ушел. И ничего. В Минске канализация не перестала работать. И даже интернет не везде пропадал.
Rus➦MasterIvanov• 29.04.21 23:56
:о). Военная диктатура не проводит выборы ;о). Пиночет их провёл тогда, когда решил, что кризис миновал. Сравните результаты с Пиночетом и после.
Rougecat➦MasterIvanov• 30.04.21 03:52
Дятел! если это объект первого лица, причем ФСО охраняемый, то... У меня лично сразу несколько вопросов:
1 это что за экологи такие, что не подняв шухера прошли НЕСКОЛЬКО линий охраны? Может и не экологи вовсе?
2 смею уверить, что под кого бы ФСО не маскировались, первой реакцией в этом случае было бы положить названных гостей мордой в пол, а камеру вместе с записью изъять.
3 и, будь это гособьектом, напоминаю фразу генерала Лебедя: "Россия имеет огромные лесные массивы,способные поглотить любое количество войск противника." Я к тому, что этих "экологов" просто потом никто не нашел.
И как вы его узнали, по стуку что ли? А есть отличия между дятлов, у каждого индивидуально?
Да вы чего, не знаете настоящих экологов что ли? Ну это прям вызывает сомнения. Ну я насчет дятла. Вы хотите что то дятлу объяснить?
То есть понимаете по дятльи? или дятловски? это интересно, интересно. А какая у вас дятловская степень?
MasterIvanov ★★➦Rougecat• 30.04.21 03:59
То есть Вы готовы закапывать людей в лесах? Прикольно. Есть пару заказов
Про Лебедя мне понравилось. А экологов, кто нибудь действительно искал?
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:01
Почему готовы, мы их там уже столько поназакапывали. А хрен ли, крематориев ведь не хватает. Ты видел, что сейчас в Индии творится. Эх, не там ты живешь.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:02
А почему ты кстати не там живешь, боялся, что закапают? А нет, тебе же сына учить надо было. Ну и как он, поумнел?
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:05
Я как представил как ты тут сидишь и ждешь чью то реплику не от меня, даже удивился немного. Вообще хреново что ли? Гложет тоска и ностальгия?
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:06
Ну ты хоть бы в море сходил. Там ведь не закопают? Хотя да, могут и утопить. Ладно, сиди, сейчас может кто и напишет.
MasterIvanov ★★➦Avaz• 30.04.21 04:07
Ой. Какая куча вопросов. Где я не там живу. Я живу где надо живу. А сын один поумнел, а другой и так самый умный. У него справка есть.
MasterIvanov ★★➦Avaz• 30.04.21 04:08
У меня на другом экране уведомления выскакивают - а на пляж сходил
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:09
Ну тогда ты счастливый человек. А здесь о несчастьях поговорить хочется, да? Чтобы контраст ярче был?
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:11
Так у тебя два экрана что ли? Как и у меня? Бля, да вы там разбогатели что ли. А все на нищету жалуетесь.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:13
Ну сходи если что, может полегчает. Море оно успокаивает.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:14
Ты просто скажи кто там твои оппоненты, я им сейчас уведомление пошлю, что ты с ними не согласен и ушел на море.
MasterIvanov ★★➦Avaz• 30.04.21 04:15
чего же я хочу: хочу, чтоб народ в РФ поверил, что хорошо жить можно. И довольно быстро. Что вокруг России не враги, а соседи. И они готовы помочь. Или санкции ввести, если ты плохой сосед. Вообщем ща все хорошее и против всего плохого.
MasterIvanov ★★➦Avaz• 30.04.21 04:17
Я не то что согласен или не согласен. Я разобраться хочу.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:17
А тебя разве она в России не бесит? Или у нас здесь изобилие все при излишках денег?
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:18
Так ты покажи как ты хорошо живешь как сосед, может и я потянусь. Правда я работать не люблю, но знаешь, я ведь и не негр.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:19
Так, а ты разве еще выбор не сделал? Или так, на всякий случай, вдруг мы покажем, что у нас лучше?
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:23
Ты у американцев заразился что ли? А я думал Задорнов врет.
MasterIvanov ★★➦Avaz• 30.04.21 04:26
Про нищету. Меня расстраивает не нищета, а готовность людн=ей с ней мириться. Летом 2006 года я стоял у окна в номере отеля в городе Нинбо в Китае. По широкой улице хаотично двигались моторикши, велосепедисты, мопеды и не было ни одной легковой или грузовой машины. Через четыре года ЧЕТЫРЕ!!! - то же самое окно того же номера. Вид на улицу - автомобили (ауди, бъюики,фольксвагены и грузовики) Не стало мопедов с великами. Богато и счастливо начать жить - очень просто. Но мы не хотим.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:26
А, я понял. Ты свое предложение с моим связать не можешь, хорошо, я буду и твое копировать - Выбор чего? Всего хорошего. Так понятно?
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:28
А мне нравится нищета. И что ты хочешь чтобы я работал? Да ты охренел, Мастер. Это ты работай, а я проживу в нищете, без официальной зарплаты. У меня ведь деньги в тумбочке есть и еще на долго хватит. А ты работай, работай.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:31
Видишь ли Мастер, не все можно измерить машинами и всякой хренью.
MasterIvanov ★★➦Avaz• 30.04.21 04:33
Это точно. например - безопасностью и счастьем детей.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:37
Мне нет, у меня ведь есть хобби. А оно неплохо приносит доходу. А насчет детей, приедь посмотри.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:42
Нижегородская область, город Павлово. Ну как приедешь, так и увидишь и хобби. Да, кстати, забыл спросить, а вот ты как думаешь, кто может первый жахнуть, Россия или США?
MasterIvanov ★★➦Avaz• 30.04.21 04:49
А я был в Нижегородской области - несколько недель прожил в Городце. У меня даже про это история здесь выложена.
А в Павлове - платки. У тебя хобби - платки?
А про жахнуть - хороший вопрос. Думаю, что никто. Но если все же предположить - то Россия. В США процедура принятия решений сложнее и от одного человека ничего не зависит. Есть прописанные протоколы действий и в РФ и в США. Но в РФ их чаще нарушают, чем в штатах. Кстати жахнут перевые, если что, Пакистан или Индия.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 04:53
Вообще ни разу не видел здесь платков, ты с чем то путаешь. Хотя сегодня спрошу, у нас в основном металл и город называется городом металлистов и жд станция так же. А где платки. Ну ладно.
Ну ладно, давай вопрос поставим по другому. Пакистан и Индия, жахнут первыми по России или по США?
MasterIvanov ★★➦Avaz• 30.04.21 04:55
Друг по другу - конечно. Не ьудем эгоцентристами. В мире много стран не любящих друг друга. Арабы и Израиль. Пакистан и Индия. Греция и Турция (но они обе в НАТО - так что вряд ли)7 В Африке вообще полный беспредел.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 05:01
Ты чего то заелозил, начинаешь сомневаться в своих умственных способностях? Я насчет выбора для детей безопасного места. Ну ладно, дело твое, а вот с платками разберись, походу со знаниями у тебя точно проблемы.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 05:05
Ну там даже от наших туристов спасения нет. Или там и сервиса нет? Ну ведь когда нибудь будет. Можно и огрести.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 05:09
Смешной ты человек - не советский. Это же и у нас в Сибири есть, места неизведанные. Можно даже рядом с Лыковыми пристроиться. Но как там жить в тоске и печали. Если только на сайт Анекдоты ру ходить.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 05:12
Да я и говорю - тоска. На кой хрен мне такая жизнь и вспомнить нечего будет. Ты вон пробовал какую то хрень про эту жизнь тиснуть и то сбой дало. А ты ведь Мастер.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 05:15
Я вообще придерживаюсь русских традиций - свадьба без драки, деньги на ветер. Жизнь должна быть такая, что бы вдохнул, а выдыхать не хочется.
MasterIvanov ★★➦Avaz• 30.04.21 05:16
бывает по разному. Без драки? Без агрессии. удовольствие от того - что делаешь добро людям.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 05:20
Так, а это и есть добро. Тот кто по хлебалу за зло получил, становится добрым. Это еще от неадертальцев пошло. Потом русские подхватили - добро должно быть с кулаками. Потому что в этом суть.
Avaz➦MasterIvanov• 30.04.21 05:41
Мастер, ты если еще с тоской в экран смотришь, пиши, пиши. Я на перекур ушел, но заодно посмотри что бы мой пятисотый пост никто не занял. Береги как зеницу ока. Он мне счастье приносит.
Максим Камерер ★★★★★➦Rougecat• 30.04.21 07:54
Не так жестко, но пролезть к дворцу , охраняемому фсо они б точно не смогли
nefanat➦Максим Камерер• 30.04.21 12:50
Совсем не обязательно с дохода. Есть налоги с имущества, например. Или госпошлина - тоже налог.
Вот видишь, опять мимо. Тут мне даже теща не нужна. Нет имущества, нет налогов. Сами понаберете херни всякой, а потом мучаетесь. Шире надо жить, чище. В гармонии с природой.
Пахом Стаканыч ★➦MasterIvanov• 07.05.21 05:56
Это что, в Китае честные выборы ввели издвух и более кандидатов? И давно?
MasterIvanov ★★➦Пахом Стаканыч• 07.05.21 13:31
Про Китай - честные выборы внутри партии ввели давно - еще в прошлом веке. Так что сменяемость высшей власти у них была обеспечена достаточно стабильно. Тут главное, что новый пришедший проверял работу старого, и если что... Вон во Франции бывший Президент Республики Саркози получил реальный срок только за то, что пытался оказать давление на прокуратуру, будучи президентом страны. Но вернемся в Китай. Технология была такая - раз в пять лет - съезд КПК. На съезде избирают лидера страны. Через пять лет, он на очередном съезде, он назначает себе двух или тех кандидатов в приемники (молодых людей лет 50), из которых еще через пять лет выбирают лидера, а действующий, отрубив 10 лет на галерах, уходит на покой. Но последний правитель Китая заявил, что он навсегда и систему эту порушил.
Несменяемость власти (неважно при какой идеологии) ведет к коррупции и последующей деградации, и Китая также.
lohhersonskii➦Ellick• 29.04.21 19:03
Это вы очень корректно выразились. А реально, это подленький говнючок.
Максим Камерер ★★★★★➦lohhersonskii• 29.04.21 19:22
Ты, мудила старая, уже живешь при "демократии", "Сменяемости властей" и "поддержке всего западного мира". Нравится?
Ellick ★➦Максим Камерер• 29.04.21 21:24
Бредишь , болезный? Особенно про сменяемость - до колик.
Максим Камерер ★★★★★➦Ellick• 29.04.21 21:37
Так он с Шароварного Улуса. Там клоунов меняют постоянно.
Почему революция? Зачем революция? В тех же Франциях-Нидерландах власть меняется без всяких революций.
Хотя и не та власть, которая реальная.
Plato➦Alexander_A• 29.04.21 20:00
Ну-ну, только почему-то во Франции уже Пятая республика, а куда же делась Первая если "власть меняется без всяких революций". Конечно учебники истории без французских революций были бы скучнее, но жителям Лиона от этого не легче:
"Конвент решил устроить расправу, которая должна была напугать всех изменников. 12 октября революционный парламент принял указ, предписывавший примерно наказать не только всех лионских мятежников, но и сам населенный пункт. Его имя стиралось с карты Франции.
Все дома Лиона, кроме жилищ бедняков и промышленных сооружений, надлежало разрушить. Среди жалких развалин второго по величине города страны предписывалось воздвигнуть в назидание потомкам колонну с надписью «Лион боролся против Революции — Лиона больше нет».
В центре начались работы по сносу богатых домов. На них согнали женщин из бедных районов, которым вручили кирки и лопаты. Некоторые дома пришлось взрывать с помощью саперов. Пока дворцы превращались в руины, Фуше принялся за разгрузку тюрем, в которых томились несколько тысяч мятежников. Чтобы переварить такое количество осужденных, гильотина была слишком медлительной, поэтому Фуше избрал другой способ казни. Шесть десятков смертников связали в одну толпу и расстреляли картечью. Залп убил далеко не всех. Раненых и покалеченных добивали кавалеристы. В награду за труды им разрешили раздеть трупы и забрать окровавленные одежду и обувь."
Звонили из ада. Хотели узнать ваш номер! Максим, как всегда неподражаемы. И правы на 300%. К сожалению, большая часть бузотеров просто имеет недостаточно знаний для понимания происходящего. Энергию в мирное русло и они горы свернут...
Максим Камерер ★★★★★➦Rougecat• 29.04.21 16:46
Большинство местных бузотеров хохлы или побегайцы. Они о бунте в России просто мечтают.
Любопытно, кем бы стала дочь, если бы папашка ей честно о своих мутных делишках рассказал?
Забавно. Еврей - черносотенец. И где в МИСиСе готовят пропагандистов?
Я тоже жил в Доме Коммуны. Максиму и Владимиру Рудольфовичу посвящается.
Странно видеть, как умные и образованные люди смеются над операцией приемник, говорят о несменяемости власти в России, но не замечают как 200 лет у власти меняются представители двух партий. Когда овцам меняют пастуха, они думают сменился хозяин. У нас кроме Путина два варианта:
Мировое сообщество и Нвальный - следующий этап распада страны, у 20 - 30 млн. временно жизнь станет лучше и интереснее, остальная Россия превращается в Таджикстан и в Молдавию, но с холодными зимами и рискованным земледелием. Короче вторая серия распада СССР.
Второй случай патриоты - смотри Иран и чучхе.
До вечера. Надо работать.
VladimirP➦Максим Камерер• 29.04.21 21:18
Нет. Без СССР за спиной Китай не смог бы получить такие условия для развития от США (инвестиции и доступ на развитые рынки при наличии у власти коммунистов). Сегодняшний Китай на роль СССР не тянет.
Макс, признавайся. Ты дубинки Росгвардии продаешь или портреты Навального оппозиции? Давай скоординируемся и не будем портить друг другу гешефт.
Максим Камерер ★★★★★➦yls2• 29.04.21 15:22
Я просто у буржуйки греться не хочу. Запах гари не вдохновляет
Ну вот почему мне все время вспоминаются старые анекдоты. Например такой.
ВВП жалуется на запор. Врач после осмотра в ужасе:
- ВВ, у Вас... ануса нет.
- Зализали.
Опытный тролль задавил неопытного ребенка демагогией.
1) "Что украл"
Лично у ребенка - ничего. У народа в целом - многое. Дороги, качество образования, качество медицины, качество правоохранения, пять лет пенсионного возраста и так далее.
И нет, аргументы "и до этого не было" не работают. Знаете ли, если у вас на почте вскроют посылку и вытащат из посылки ценные вещи, то аргумент "у вас этой вещи не было, значит, у вас ничего не украли" вы вряд ли одобрите.
2) "Наличие ЧОПа".
Из того, что есть одновременно ЧОП и ФСО, опытный демагог делает вывод, что ФСО нет. На основании, естественно, исключительно личных домыслов об уровне работы тех и других, базирующихся на наблюдениях за совсем другим ЧОП.
3) "Начнут по улицам шастать вооруженные бандиты"
При гипотетическом вооруженном восстании - возможно. А вот что оно как-то связано с Навальным, опытный тролль просто сочиняет. Чтоб попугать неопытного ребенка, который может не заметить отсутствия связи.
4) "Пол ВВП как корова слизала, минус промышленность.. "
Падение ВВП уже почти нивелировано.
ВВП Украины в долларах на душу населения в 2019 - 90% от 2013.
ВВП России в долларах на душу населения в 2019 - 70% от 2013.
Кажется, смена власти вместе с войной меньше влияют на ВВП, чем ресурсная игла и бессменная власть.
5) "минус Крым, минус Донбасс"
Однако, не революция на Украине в этом виновата.
5а) "А случись тут бунт- то сюда все, кому не лень, не полезут?"
Опытный демагог продолжил давить ребенка напористым отсутствием логики.
Что-то на Украину в 2014 полезли не "все, кому не лень", а одна конкретная страна.
И что-то мне подсказывает, что если бы у Украины были ядерные силы, не полез бы никто.
6) "Это потому, что заветная мечта любого начальника- стать самым главным. Что б над тобой- никого! И пока столице не до регионов, они и отвалятся. Местные начальники быстро объяснят населению, как они мучались под гнетом Москвы...
-Но... Вдруг не так будет?
-А где-то иначе было?"
А много где было так за последние 300 лет?
Вроде только в империях, захватывавших соседние народы силой.
7) "Например Французская- "Свобода, равенство, братство",гражданская война, казни, казни казнящих, власть ворья (Баррас, Директория), Император, война со всем миром, поражение, сто дней, и в итоге- Реставрация. То есть, с чего начинали, к тому и пришли но минус половину народа."
А потом как-то так получилось, что Франция - демократическая страна, в десятке по ВВП в мире. Не надо оценивать "к чему пришли" в произвольно выбранный удобный демагогу момент времени, надо общий результат смотреть.
Ну и события нескольковековой давности брать за константу как-то странно, да.
8) "-Но США?
-Что- США? Без революции были б как Австралия. "
Или как ЮАР. Или как Камерун. Или как Мьянма.
В Австралии, кстати, тоже восстания были. Относительно успешные.
Максим Камерер ★★★★★➦Агасфер• 29.04.21 15:17
А вот это не демагогия. Это чистое вранье. Дороги до Путина тут были хорошие? А сейчас ? И причем тут посылка?
Особо позабавило про ввп украины.
Если же сравнивать ВВП в долларовом выражении, то за тот же срок он сократился на 16% — с 183,3 до 154 миллиардов долларов. И это несмотря на искусственное укрепление гривны в 2019 году.
https://ria.ru/20200229/1565323789.html
И как ты его считал «на душу населения» если никто не знает сколько этих душ? Переписи не было с царя гороха.
Оно и понятно, что каклам одна надежда на бунт в России.
Но с какого хера мы должны выпронять их мечты?
Агасфер ★➦Максим Камерер• 29.04.21 15:46
"Посылка" тут при том, что "украдено" - это не только "было и не стало", это и "должно было появиться и не стало".
"На душу населения" достаточно приблизительно посчитать. Плюс-минус пара неучтенных процентов людей в "90% против 70%" роли не сыграют.
"За тот же срок сократился" - ну так естественно, если в 2013 считать с Крымом и Донбассом, а в 2019 без Крыма и с половиной Донбасса, то сумма будет меньше. При равной базе подсчета - на 10%.
А в России, соответственно, на 30%. При равной базе подсчета.
Но даже если считать захват Крыма "честным ростом ВВП", то получится, что на -16% на Украине приходится -26% в России. С 2292 до 1700. Итого в два-три раза несменяемая власть и "геополитика" обходятся дороже, чем смена власти протестами и агрессия извне.
К "бунту" вы традиционно приравниваете и агитацию за смену власти на выборах, и призывы не дать на выборах фальсифицировать результаты, это понятно.
Бездоказательно называть "чистым враньем" все, на что нечего ответить по содержанию, - тоже демагогия.
В принципе, можете не трудиться дальше отвечать. Я в длительные переписки с профессиональными троллями вступать не люблю. Толку ноль, вас не убедить, потому что вы не над аргументами думаете, а над тем, где чего переврать. Толку ноль, а настроение портится.
Nadine ★➦Максим Камерер• 29.04.21 16:00
Мась, скажу по-русски:
Да нахуй нам ваш бунт в расее? Это вы так своим лоховатым дочкам вешайте, дай бог, чтоб она всей херне верила, какую ей будут в уши срать подобные тебе.
Нам надо, чтоб вы сами у себя работали и другим не мешали и не указывали, куда идти и что делать.
Максим Камерер ★★★★★➦Агасфер• 29.04.21 16:54
«Должно быть» ? Это кто вам это «должен»? При Ельцине сперли бы все и должны б остались. Собственно, Украина это Россия без Путина и есть.
Про ВВП Украины, который они крайне забавно считают, вы выдаете желаемое за действительное.
В Украине жопа. Живут от кредита к кредиту. Пенсии в три раза меньше российских. Цены те же. Промыщленность развалена. Коррупция жуткая-ничему Майдан не помог.
Вот вам итоги революции. И сменяемости властей. И демократии. И поддержке Запада.Всего того, чего вам тут не хватает. 7 лет вполне достаточный срок для выводов
Алексей 18 ★➦Nadine• 29.04.21 18:11
какую ей будут в уши срать подобные тебе.
Эк ты завелась, Надь! Можь человеку яйца скрутили так, что бес его попутал, а можь с рожденья удался не полностью. Какая нам нах разница, а вот дщери евоной, с отсутствующим критическим рассудком, не позавидуешь. Попадется ей вдруг антагонист Максимовый, что даже ейного папаши талантливей, и уболтает легко ее доверчивую за ним на край света, и не приведи Господи с бомбой.
Nadine ★➦Алексей 18• 29.04.21 19:13
Да не, просто девочка в черносотенцах не понравилась.
Максим Камерер ★★★★★➦Алексей 18• 29.04.21 19:23
Ты по существу сказанного возразить что имеешь?
Когда-то, много лет назад, мы с моим отцом при встречах всегда устраивали жуткий политический срач. Он был открытым зюгановцем и скрытым (как я догадываюсь) сталинистом, а я ему оппонировал. Конкретно в тот период, который вспоминаю, я был, скорее всего, за Ельцина. А может, за Путина молодого, сейчас уже за давностию лет без разницы. Орали мы друг на друга, до мата не доходили, но оскорблений много было. «Да твоя газета всё врёт!» «А в твоей вообще один бред!» «Да твой сволочь!» «А твой вообще гнида!» И так далее, на высшем эмоциональном уровне. И вот однажды свидетелем такого нашего разговора оказался мой свояк, муж сестры жены. У сестёр разница большая, так что он был намного моложе меня, и, что существенно, дагестанец. Он внимательно меня слушал, а потом, когда спор уже закончился, и мы разошлись, он подошёл ко мне и с грустью сказал: «Не представляешь, как я тебе завидую! У тебя такие хорошие отношения с отцом…» «Хорошие?» — я сначала заподозрил сарказм, но родственнику моему это было совсем не свойственно. Да и очевидно было, что говорит он искренне. Для него возможность поорать друг на друга на политические темы была признаком хороших семейных отношений! Вот так.
Страшно представить, какие отношения были с его отцом у того товарища... Топором его зарубил, нет?
"Что у тебя лично украл Путин?"
Хороший вопрос. Товарищ не случайно так сфорулировал его. Видимо у него есть некоторый опыт пропагандиста и он знает, что люди такого возраста теряются при такой формулировке и не в состоянии конкретизировать ответ.
А ответ-то есть. Вполне конкретный.
1. Работу. Наш НИИ был ведущим и занимался научными исследованиями, а теперь наука не нужна, есть американские технологии, которые можно купить. Результат - наши исследования свернуты, зарплаты тоже.
2. Деньги из кармана. Благодаря нашей эффективной деятельности цены начали расти. А денег в кармане определенно не прибавилось.
3. Пенсию. За пять лет.
4. Здравоохранение. Я умучился искать зубного врача лет несколько назад. Упразднили в нашей поликлинике такую должность. Пришлось выбирать, ездить на другой конец города и сидеть там в часовых очередях или идти к платному. Так до сих пор и хожу.
5. Репутацию. Благодаря нашей внешней политике в республиках бывшего СССР, россияне стали восприниматься как завоеватели и мне теперь трудно разговаривать с товарищами из Украины (кто-то тут намекал, что тема Украины не раскрыта - получите).
6. Свободу слова. Сейчас я могу загреметь под уголовную ответственность за перепост понравившейся статьи или видео.
7. Возможность избрать президентом того, к кому у меня лежит душа. Конституция обнулена, Путин будет править пожизненно, на "выборы" можно не ходить.
8. Уверенность в завтрашнем дне. Наши войска стоят у границ Украины (еще один камешек в этот огород), и только Бог знает, начнется война или нет, и что будет, если начнется и сильные страны вмешаются. Третья мировая?
Хватит? Или еще писать надо? Я ведь только то, что навскидку видно описал, а такого еще ого-го...
Максим Камерер ★★★★★➦spamkerdyk• 29.04.21 14:30
А в 90 е, до Путена, у тебя все это было? Наука процветала, да? Пенсии платили огого какие! Репутация у страны была-ух!
И да: про отнятую свободу слова ты откуда пишешь? Из концлагеря?
Максим Камерер ★★★★★➦spamkerdyk• 29.04.21 14:33
В 99м уверенность в завтрашнем дне аж зашкаливала!
Ildarrrr➦Максим Камерер• 29.04.21 15:57
Очень многие уже в тюрьме, так что не надо ля-ля. И уровень медицины упал настолько, что отбрехаться невозможно.В кровавые 90-е, когда нефть была по 10 баксов, зубы я(и очень многие) лечили в городской поликлинике, там ставили светоотверждаемые пломбы. Сейчас об этом и речи не идёт - бесплатные пломбы ставят только цемент (и сами говорят, что завтра отвалится), анестезия платная, - таким образом зуб обходится в 5 тыр, что дороже частной клиники при низшем уровне сервиса. Заболел недавно, кашель начался - выписали арбидол!!! Понял, что не вылечат(кашель оказался аллергический, а по словам врачей, аллергию в поликлинике не лечат) - пошёл выписываться. Ради одной подписи просидел очередь из 82-х человек!
spamkerdyk ★➦Максим Камерер• 29.04.21 16:11
Макс, представь себе, было. Наука процветала, в наш институт ездил весь мир учиться, бо наши разработки были уникальны. Про сумму пенсий я не упоминал, я упоминал про пенсионный возраст, вы как опытный пропагандист попытались перевести стрелки, чтобы уйти от вопроса. Но я отвечу и на ваш: да, пенсии платили и платило их государство, у которого на это были деньги. Сейчас же государство переложило эти заботы на пенсионные фонды, бо денег стало не хватать, потому что отрасли, которые давали доход государству, были переданы олигархам, которые теперь с тех доходов только налоги платят (и то, частенько льготные). И даже эти фонды, которые пополняются только налогоплательщиками рабочими уже дважды замораживали.
Репутация у страны... опять стрелки переводите? Я писал про свою репутацию как гражданина России. Это она испорчена, это меня украинцы называют москалем и убийцей, хотя я ни сном ни духом касательства к этому не имею.
А репутация страны... что ж, напомню, если забыли. К 90-м, презренным вами, холодная война была прекращена. Россия постепенно стала набирать репутацию дружественной страны. Я хорошо помню разнообразные дружественные телемосты, на которых россияне и американцы пели одни песни. Я помню Маззи, который учил нас английскому языку... А сейчас холодная война возобновлена, да еще с куда большей силой, ибо сопровождается реальной стрельбой в Сирии и Украине. Россия изгоняется из европейских групп... ну и как это? Разве не "ух" было в 90-е и потеряно сейчас?
И про свободу слова - опять хитрите, опять делаете вид, что не поняли мою фразу? При чем здесь концлагерь? Если я сделаю перепост вашей пропаганды, ничего плохого мне никто не сделает. Может даже и поприветствуют, ибо ваша лояльность зашкаливает. А вот за перепост Навального запросто могу под панфары угодить. Примеры есть, поэтому я, как не настолько смелый, решаюсь только плюсик поставить, не более.
oleg67 ★➦Ildarrrr• 29.04.21 16:44
Мои же тоже иногда начинают "жечь глаголом". Их право, только спрашиваю, что конкретно Вас не устраивает. Ограничиваете себя в выборе одежды? Думаете, что завтра кушать будете? Образование недоступно? Повышение пенсионного возраста в таком юном возрасте напрягает?
Alienna ★➦Ildarrrr• 29.04.21 16:48
Насчет многих в тюрьме - не знаю.
Что до медицины.
Две знакомых.
У обеих одна проблема - киста над зубом. Верхним, глазным... резать? Не резать?
Одна пошла, заплатила деньги, все как при капитализме, нашла дорогую клинику - разворотили пол-морды. Шрам до сих пор виден.
Вторая покушала колбаски и сломала зуб (конечно, власть виновата, в колбасу кирпичей напихала)))))). Пошла в бесплатную поликлинику, где ей сделали снимок (ыыыыы! БЕСПЛАТНО! хотя и просидела три часа), в тот же день удалили осколок зуба и выпнули с напутствием - через два месяца за протезом. Через два месяца - страшно! КИСТА!
Топает на рентген, в платную поликлинику, там ее смотрят - и так удивленно - а где?
Нет кисты.
Подруга в шоке, мчится по поликлиникам...
Как оказалось, когда ей удаляли осколок зуба, заметили рядом эту кисту. Один надрез изнутри, пара лишних швов - она и не поняла. Кисты нет.
Бесплатная медицина озверела-с. Кисту сперла!
Так что не знаю, где вы лечились, пишите, что ли, название поликлиники. Так честнее будет.
Максим Камерер ★★★★★➦Ildarrrr• 29.04.21 16:55
Дааа))) А то я не помню медицину 90х))) Кого ты лечишь?
Максим Камерер ★★★★★➦spamkerdyk• 29.04.21 16:59
Мда? Вы считаете репутацию страны , проигравшей войну-хорошей?
И с чего вы решили, что россиян заботит что о них говорят хохлы? Проблемы индейцев шерифа не интересуют.
Да и. Постарайтесь не врать тупо.
Я про то как платили пенсии в 90е.
spamkerdyk ★➦Максим Камерер• 29.04.21 17:59
А разве нет? Разве чьи-то войска стояли на нашей границе? Разве мы только что не подписали кучу договоров о взаимном разоружении? Может быть наши войска стояли у чьих-то границ, как сегодня?
Да, Максик, несмотря на ваши неуклюжие попытки прикрываться 90-ми, когда единственными нашими проблемами были не установленные еще промышленные связи и внутренний рэкет, в 90-е годы было много хорошего, о чем нынешние пропагандисты, включая вас, старательно умалчивают, и что потеряно сегодня.
Максим Камерер ★★★★★➦spamkerdyk• 29.04.21 19:27
Святая простота. Пока страна лежала в руинах и разворовывалась по-черному, Запад это устраивало. Как только Россия начала отстаивать свои интересы-говно и поперло. Или ты, дурашечка наивненький все веришь во всеобщую дружбу и миролюбие?
митяй ★➦Ildarrrr• 29.04.21 20:30
Слушай, вас хуй поймёшь, то вам Сталина подавай, а как за жопу взяли орёте о свободе.
За что сажали при Сталине? За то что ты враг народа, за то что ляпнул не то что надо, сосед стуканул.
БОЙТЕСЬ ПРИДУРКИ СВОИХ ЖЕЛАНИЙ, СТАЛИН ВЕРНУЛСЯ!
митяй ★➦spamkerdyk• 29.04.21 20:33
Да уж, реально ты гнида, 90е с пиндосами под ручку танцевал, а большей части страны жрать нечего было, треть страны чтобы семью прокормить на преступления шла, ты камерера презираешь, а ведь именно девяностые его сделали таким, какой он есть сейчас.
Ildarrrr➦митяй• 29.04.21 21:12
Ты делил, при Сталине такие, как Сечин, были бы уже давно лагерной пылью. Понятно, что ты троль на зарплате, пишу для других. При Сталине не было свободы слова, и экономика в жопе, но было равенство возможностей, и наказание для всех, кто преступал закон. Сейчас же - вернулся одновременно диктатор Мугабе, Адольф Гитлер и Пиночет. Но никак не Сталин. Интересно, что перед этим был высер - сравнение с Ли Куан Ю (видимо, та же методика). Это даже обсуждать смешно.
Ildarrrr➦Максим Камерер• 29.04.21 21:16
Ты не помнишь, а помню. В 90-е лечили зубы нормально, и даже поликлиника зубная была возле дома. В ней не платили смс-ками в офшоры, как сейчас, а лечили бесплатно. И ее того... оптимизировали.
Ildarrrr➦oleg67• 29.04.21 21:18
Представь себе, последние годы ограничивает себя в выборе одежды. Маме редко помогают материально. А уж про образование вообще нет слов.
Максим Камерер ★★★★★➦Ildarrrr• 29.04.21 21:40
Ага . Лечили. Бесплатно. Зубы. В подворотнях. Хуяк и проблем с зубами нет.
митяй ★➦Ildarrrr• 29.04.21 21:46
А как же друзья сталина? Всё тоже самое, что вы заказывали, при сталине только интернета не было, чтобы про его дворцы писать, так что за что боролись, на то и напоролись.
Ildarrrr➦Максим Камерер• 29.04.21 21:47
Представь себе, лечили. Гугл в помощь. К примеру, в 1995 году(действительно, непростое время) заболеваемость туберкулёзом была 37 на 100000, а сейчас - 45)))) И учили прекрасно в институте, до сих пор добрыми словами вспоминаю.
Ildarrrr➦митяй• 29.04.21 21:59
Я должен комментировать бред? Зачем? Кто конкретно из друзей Сталина имел дворцы, кто из них имел миллиарды долларов и вывез их за границу?
Максим Камерер ★★★★★➦Ildarrrr• 29.04.21 22:43
Потому что никто диспансеризацию не проводил. Я про туберкулез.
НМ ★★➦spamkerdyk• 29.04.21 23:35
Кстати, насчет пенсии. Я вот прикинул, что исходя из 5 лет "сэкономленного" пенсионного возраста и примерной пенсии в 29 тыс руб, которую мне сейчас рассчитывает на своем сайте ПФ РФ, меня государство уже практически поимело "всего навсего" на 1 млн 700 тыс рублей. Это если я доживу до 65, а то оно еще больше на мне сэкономит, сука...
Кстати, эти 1,7 млн руб в 2013 году равнялись бы 53 тыс американских долларов, сейчас - 23 тыс долларов, а через пять лет могут стоить и менее 10 тыс баксов... Если вообще рубль останется конвертируемым.
НМ ★★➦Максим Камерер• 29.04.21 23:39
До Путена мне хоть платили не сильно много, зато не мешали западные гранты получать - не от Госдепа, причем, а от известных западных универов.
Сейчас западные гранты получать не дают, а российские дают все больше на "исследования в области теологии" - я ну шучу: https://www.rfbr.ru/rffi/ru/contest/o_2115906
Дядя Дися ★➦Ildarrrr• 30.04.21 01:47
дать вам телефон частной клиники в Москве, где пломба стоит 1500-2000 руб ?
Дядя Дися ★➦spamkerdyk• 30.04.21 01:57
"5. Репутацию. Благодаря нашей внешней политике в республиках бывшего СССР, россияне стали восприниматься как завоеватели и мне теперь трудно разговаривать с товарищами из Украины (кто-то тут намекал, что тема Украины не раскрыта - получите)."
не тронем Украину ))
я активно ездил по миру с 1998 по 2012 год.
отношение к русским (в т.ч. украинским товарищам) у всех было опасливо- уважительное.
полагаю, так и осталось. ведь если неважен цвет кожи и день недели, в который родился, то страна, где родился - тем более не важна !
Дядя Дися ★➦Ildarrrr• 30.04.21 02:05
сравнивать Путина со сталиным и гитлером - не справедливо. да и с Пиночетом - тоже.
Дядя Дися ★➦Ildarrrr• 30.04.21 02:09
я помню.
мой дед и мои бабки имели вставную челюсть.
мой отец всю советскую власть проходил с железными зубами.
Дядя Дися ★➦Ildarrrr• 30.04.21 02:27
а по сравнению с 1913 г ...
там ковид-19 ваще не было !
Дядя Дися ★➦Avaz• 30.04.21 02:46
это пока она молодая.
а потом скажет - пнх со своими доказательствами !
я на тренировку !
Avaz➦Дядя Дися• 30.04.21 02:47
Так я их каждые пять лет меняю. Они всегда у меня будут молодые.
Avaz➦Дядя Дися• 30.04.21 02:49
Ты там кстати Макса32 случайно не видел, когда искал. Наверное на баррикадах.
Дядя Дися ★➦Avaz• 30.04.21 02:55
Класс !
"Меня точно в жопу не отъимеют. Хотя я и не знаю, кто."
Вперед, с песней!
Дядя Дися ★➦Avaz• 30.04.21 03:01
это про твое счастье.
еще один такой прокол - и блиц будет засчитан в мою пользу.
Avaz➦Дядя Дися• 30.04.21 03:16
Да, действительно, перекур не за горами. А то перебивают тут всякие, хотя слово вставить.
Avaz➦Дядя Дися• 30.04.21 03:21
Да ладно, я тут уже столько читателей набрал, так что покрошить есть кому.
Avaz➦Дядя Дися• 30.04.21 03:30
Ты этого с Крымом, где себя нашел? Чо то он какой то тормознутый. Не может беседу вести, что бы так как наша ручейком журчала.
Avaz➦Дядя Дися• 30.04.21 03:34
Я тебе постоянно завидую, особенно когда ты про трубку говоришь.
Дядя Дися ★➦Avaz• 30.04.21 03:38
в магазине трубка стоит от 150 рублей.
съэкономь на блядях и будет тебе счастье !
Avaz➦Дядя Дися• 30.04.21 03:39
Так у меня и так счастье, правда при трубке было бы с трубкой.
Дядя Дися ★➦Avaz• 30.04.21 03:46
побеседовали.
спать пойду.
печатаешь ты быстро, а пререкаешься фигово.
слабак.
звони завтра вечером.
spamkerdyk ★➦Максим Камерер• 30.04.21 11:52
Макс, вы не обратили внимание, я вас называю на вы, несмотря на несогласие с вашими имперскими взглядами. А вот вы явно великодушием не страдаете, что кстати характерно для всего нынешнего руководства страны. Дворовый лексикон, презрение к людям, цинизм с экранов телевизоров.
И да, я верю во всеобщую дружбу и миролюбие. А вы конечно не верите. Но не можете объяснить, почему нынче США, Англия, Германия, Франция, Канада, Австралия (можно дальше много перечислять) друг с другом не грызутся, а мирно сосуществуют в общем блоке НАТО. И худо-бедно, с оговорками конечно, редкими недоразумениями, но общий язык находят. И только Россия грызется со всеми. И единственные ее друзья в какой-нибудь Венесуэле или Африке - то есть, скажем открытым текстом - не элита, а второй сорт. А вот я могу. Потому что руководство России (и вы вместе с ними) судит другие страны по себе. И не может никак взять в толк, что кроме кулаков у людей еще и голова есть. И не можете поверить, что не все друг у друга хотят блага отнимать. И считаете, что друзей можно силой заставить дружить: Чечню, Грузию, Украину. Вот поэтому к русским и отношение такое в других странах. Есть такое правило: если все поголовно вокруг стали заниматься какой-то непонятной херней и досаждают вам, скорее всего непонятной херней занимаетесь вы, и это вам нужно скорректировать свое поведение.
spamkerdyk ★➦Максим Камерер• 30.04.21 12:06
"говно и поперло" - ох, любите вы поставить все с ног на голову, как вам смотреть удобнее. Поперло-то поперло, но откуда? Вот, например - это не США отказались выполнять договор о РСМД, это мы сказали, мол, что хотим - то и изобретаем, вы нам не указ. Было такое? Было, отрицать не сможете. И да, после такого заявления США сказали, что считают договор расторгнутым. А вы бы так не сказали? Да полно вам. Вот и остальное говно с той же стороны. Оно или наше или в ответ на наше.
Avaz➦spamkerdyk• 30.04.21 12:46
Нихрена себе, вот это труд. Всем трудам труд, я так думаю многие и рядом не стояли. Это ж надо так, там дружат тут не дружат. эти с теми, те с этими. Прям какое то мироустройство. Ну вы же, лично вы со мной дружите? Или только с Максимом на вы? Вот о том и разговор, как то не соответствует. А если у вас дружить не получается, вы скорректируйте свое поведение. Вы же должны понимать, что есть и чужая мораль кроме вашей. В общем, давайте дружить домами.
Avaz➦spamkerdyk• 30.04.21 12:50
Действительно, не США. Потому что Россия средними ракетами до США достать может, а США из Европы нет. Как они этот договор выполнят? Ваще без ракет останутся что ли?
nefanat➦spamkerdyk• 30.04.21 13:24
Они мирно живут только потому, что смирились с диктатом США. При ДеГолле Франция и США жили отнюдь не душа в душу. И сейчас время от времени кто то из приспешников взбрыкивает, и америкосам приходится ставить его на место, Эрдоган например.
Ildarrrr➦Дядя Дися• 01.05.21 01:08
Светоотвеждаемая пломба плюс работа 1500-2000 рэ? Конечно, давайте. У нас 3500 в платной
Ildarrrr➦Дядя Дися• 01.05.21 01:10
Радека сгноили в тюрьме, так что аналог Сечина из него никак не получится)))
Дядя Дися ★➦Ildarrrr• 01.05.21 02:10
Аналог здравствующего Сечина из мертвого Радека - точно не получится.
spamkerdyk ★➦Максим Камерер• 06.05.21 12:12
Макс, знаете какая между нами разница? Вы считаете, что вокруг вас никого, кроме волков нет, а в окружении волков - не надо напоминать вам поговорку - вам ничего другого не остается как выть и радоваться отнятому мясу. Я не про вас лично говорю, что вы что-то отнимаете, нет, просто вы не видите ничего плохого в подобных отношениях. Когда Россия отхапывает сначала Абхазию, потом Осетию, потом Крым, вы не считаете это ненормальным, пожалуй даже вы гордитесь страной. А я не могу не думать о том, у кого мы это отнимаем. И эта мысль перевешивает все другие. Потому если все в мире будет идти как идет сейчас, на его месте могу оказаться я. Или вы. Уверяю вас, тогда ваша песня изменится на диаметрально противоположную и вы станете ярым борцом за мир. И вам в голову не придет оправдывать агрессора, отнявшего у вас, как сейчас вы оправдываете отнявшего у кого-то-там.
spamkerdyk ★➦nefanat• 06.05.21 12:24
Вы не видите, что натянуто в вашем примере? Укажу пальцем. При Де-Голле и ком угодно Америка не устраивала военные учения на границе Франции, она ставила Францию на место словами. Или экономическими действиями. Конкуренция, соперничество - это будет всегда. Но при всем этом соперничестве страны Европы и Америки не грозят друг другу войсками, не устраивают демонстративные полеты бомбардировщиков в 10 метрах от границы. И отпускники-демобилизованные-добровольцы не переходят границу "недружественной" страны, чтобы призвать ее к порядку.
А пока страны разговаривают, они могут договориться о чем угодно.
spamkerdyk ★➦Avaz• 06.05.21 12:33
Не передергивайте, никто "без ракет вообще" по договору не остается. Договор был в том, чтобы не изобретать новые, а сохранять паритет.
Но нас паритет не устраивает - это понятно. Нас устраивает превосходство. Поэтому мы провоцируем штаты, вводя на вооружение новую ракету и заставляем их заявить о расторжении договора. А коль они первые сказали - у нас развязаны руки, мы белые и пушистые и можем конструировать теперь все, что угодно.
А это ничего, что таким способом мы и им руки развязали? Это никого не волнует?
nefanat➦spamkerdyk• 06.05.21 13:48
а теперь представьте, что условная Болгария говорит США адьос, мы хотим дружить против вас с Россией. Сколько времени продержится её правительство? И это могут быть кто угодно - отпускники, наёмники, и т.д.
spamkerdyk ★➦nefanat• 07.05.21 11:37
Миллион раз говорили, в политике "бы" не работает. Вы можете представлять что угодно, в реальности скорее всего будет не так. Но если хотите... Во-первых подобных идиотов променять шило на мыло в Европе нет и даже трудно таких представить. А во-вторых даже в Болгарии правительство к народу прислушивается и если оно было вынуждено так сказать, значит имеет поддержку народа. А при поддержке народа найти оппозицию, которая после подстрекательства решится взять оружие, проблематично. Тут даже кадровые "отпускники" мало что могут.
А впрочем, похожие прецеденты случались. Например в 1966-м Франция вышла из НАТО. И ничего, никто ее правительство не сверг и заблудившихся американцев на территории Франции не было обнаружено. А в 1974-м Греция повторила этот подвиг. И опять ничего не произошло. Правда потом они хорошо подумали и опять в НАТО вернулись. Сами без кнута и палки. Но это уже другой разговор.
Да всё просто в этой истории. Максим Камерер воображает что уж он то точно относится к тем, кто Правит. Вот с этой то позиции он и гонит нам тут пургу и метель !
crystalviper ★• 29.04.21 13:55
( до конца не читал - скучно )Но то неприятное чувство когда малый ребёнок умнее взрослого . Возможно это даже к лучшему если его не сломают такие взрослые то он и его сверстники вырастут и возможно добьются к себе уважения власти . А на вопрос чего путин у тебя украл много есть ответов но хватит уже такого - Он украл у всех россиян право пользоваться конституцией и жить под её властью и даже право протестовать против этого произвола.
crystalviper ★➦Максим Камерер• 29.04.21 15:22
Оно у них ОБЯЗАНО быть если это государство а не бандитско-рабовладельческий паханат.
crystalviper ★• 29.04.21 15:33
Ответ простой . Он же не раз говорил что на посту президента никогда и ни в чём не ошибался . То есть идеальный по своему же мнению . А эти на улице в его идеальность и безгрешность не верят и его это бесит . Я уж не говорю про то что как можно дожить до почти 70 лет и не знать что не ошибается только тот кто ничего не делает ?
Максим Камерер ★★★★★• 29.04.21 15:36
Ога, «народ» . У нас любая группа вещает от имени народа.
Что же до митингов: есть и разрешенные. Ноу проблем. И да, навальный это давно уже не оппозиция. Это продавшаяся иностранцам сука. Которая особо это и не скрывает.
Это навальнята - «народ»?
Ildarrrr➦Максим Камерер• 29.04.21 16:01
Назовите, какие были разрешённые митинги в этом году в Москве.Вместе посмеёмся.
Alienna ★➦crystalviper• 29.04.21 16:53
Увы ((( мировая история учит, что правительству ВСЕГДА плевать было на конституцию, закон и народные чаяния.
Не верите?
Учебник истории в помощь.
Максим Камерер ★★★★★➦Ildarrrr• 29.04.21 17:00
В этом году вообще то карантин. И какие митинги в европе разрешены? Тоже поржем.
Хренонимус ★➦Максим Камерер• 29.04.21 17:31
Макс, я тут из-за "забора" скажу - да не так чтобы тут сильно кто-то засиделся, чтобы в этом году митинги устраивать. Сами уходят, если обосрались, потом еще догнать могут (передаем привет Сакрози).
Во Франции и Греции побузить любят по любому поводу, но боюсь бузили бы так по Москве, как по Афинам/Парижам - был бы массовый расстрел полицией.
Это я по факту. А что вы там у себя за забором творите, пока не начинаете с нашей стороны забора "обиженных русских считать" - мне по-барабану.
Максим Камерер ★★★★★➦crystalviper• 29.04.21 17:37
Никто никому ничего не обязан-запомни. В Китае, например, никаких протестов нет. Запрещено. В США протестовать можно только демократам. Не надо выдавать свои хотелки за желаемое.
Максим Камерер ★★★★★➦Хренонимус• 29.04.21 17:39
Тебе видео скинуть, как, например, в Голландии демонстрантов полиция пиздит?
Хренонимус ★➦Максим Камерер• 29.04.21 17:40
Это там, где двух теток "пиздили" так, что у нее даже бутылочка воды не выпала?
Хренонимус ★➦Максим Камерер• 29.04.21 17:42
И ты что-то в сторону свернул - они что там царя пытались свергнуть?
Максим Камерер ★★★★★➦Хренонимус• 29.04.21 18:00
Да не. Где метелили демонстрантов почем зря.
Хренонимус ★➦Максим Камерер• 29.04.21 18:09
Ну кинь, я поужасаюсь, а то я только теток видел, где омоновец бутылочку с водой даже не смог выбить.
Но вот ведь вопрос, что же с нашей стороны забора хороводы против царей не водят уже как десять лет, как согласованных так и других. Все против ограничений лезут. Дикари-с. Ну да это дело наше. Ты просто не в тему про наш огород начал.
Максим Камерер ★★★★★➦Хренонимус• 29.04.21 19:28
Телега у тя есть? Голос Мордора и Радио Стыдоба канал.
Хренонимус ★➦Максим Камерер• 29.04.21 19:34
Я нашел видосик, ну и статью не поленился прочесть.
По сути: митинг на 2000 чел против комендантского часа (не монархии), погудели, кто-то решил не расходиться, скажем мужик с палкой на полицию кинулся (нужно было стаканчик брать, со снегом раз не вышло) и получил по щщам. Несколько человек (не десятков) - задержаны (не в колонию отправлены), полицаи под следствием. Стыдоба. Не умеют работать.
Но суть-то не меняется - власть никто не рвется свергать, потому и митингов нет.
Максим Камерер ★★★★★➦Хренонимус• 29.04.21 19:46
Там еще их водичкой в мороз освежают) Демократично)
Хренонимус ★➦Максим Камерер• 29.04.21 20:09
Макс, Голландия, мороз?! В конце середине марта?! Там 15-20 градусов тепла в это время в Амстере :)
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 29.04.21 23:46
Пиздишь ведь, Троцкий, про Гонконг то что, не знаешь? Там просраться дали и сейчас не очень то спокойно, одно что под видом карантина концлагерь устроили.
Ildarrrr➦Максим Камерер• 30.04.21 04:22
Вот и неправда. Были разрешенные митинги, но только в поддержку Путина, несмотря на карантин. Поздравляю с падением в говно лицом очередной раз.
Действительно неправда? Да ну нахер, на сайте Анекдоты ру неправда? Ну чувствуется, ты веселый человек, может не настолько туп как я, но настрой у тебя оптимальный. Часто приходится падать?
Ну я и здесь анекдоты сделаю, что у меня тут контингента не хватит что ли?
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 11:08
В Китае за такое лет на 10 в деревню уедешь. Не шутка.
Kakvas➦Виктор Джонг• 30.04.21 12:36
Тоже хочу в деревню. Там коровы, молочко, доярки. Эх, бля, житуха...
nefanat➦Alienna• 30.04.21 13:32
Как раз на этот случай есть разделение ветвей власти на правительство, парламент и суды
Alienna ★➦nefanat• 30.04.21 14:01
Делить можно что угодно.
Но - не работает. Потому что люди остались те же самые.
Причем не работает - нигде. Даже там, где пробовали.
Alienna ★➦nefanat• 30.04.21 21:04
Вот именно. Случаи.
Когда редко, ненадолго, по чистой случайности и до следующего презе... простите - президента.
А обычно, ИМХО, самые лучшие отношения с властью - это когда ты ей не нужен.
Пахом Стаканыч ★• 07.05.21 06:46
Метелить и сажать? Статистику отметеленных и посаженных в студию.
Поток сознания. Ну если Гапона повесили на Навального, то примерьте Азефа на себя.
Максим Камерер ★★★★★➦Жаконя• 29.04.21 13:02
Я к Азефу каким боком? Азеф- руководитель БГ , двойной агент.
Где я и где Азеф?
И да, Азефу за предательство ничего не было
Виктор Джонг ★★➦Жаконя• 29.04.21 23:06
Дружище, ну так это так и есть. Какой результат от уличных акций - массовое опиздюливание? Вы считаете это достойным? Что ещё предлагает ФБК? Лайкать и репостить?
Да все уже всё поняли, при другой повестке дня, при принятии на себя реальной, а не картонной ответственности за страну и граждан, повестка дня была бы другая и, соответственно, количество сторонников оказалось бы побольше.
Но выходить на митинг только чтобы получить ритуальных пиздюлей? Как мне кажется, это наоборот отучает активную часть граждан от публичного выражения своего мнения.
Жаконя ★➦Виктор Джонг• 30.04.21 07:40
Я не фанат Навального. Некоторые его взгляды и поведение мне откровенно противны. И я не хотел бы что бы этот человек дорвался до власти. Но сейчас поливать его из уютной квартирки, загородного дома, ольгинской или параши удей это не есть хорошо. Лучше промолчи, сойдешь за умного, иначе ты льешь водку на мельницу кремлелядей. Я бывал на митингах и шествиях. То что делает власть, это запредельно беззаконно. Понятно что митингами и собраниями даже 100 тысячными их уже не возьмешь и кровь их не остановит. Надо ждать серьёзной заварушки и выходить уже не с голыми руками.
"Надо ждать серьёзной заварушки и выходить уже не с голыми руками."
Кому 'надо' и что хочется получить в результате? А то будет как всегда - все сломать, а потом хоть трава не расти. Она и не растет.
Виктор Джонг ★★➦Жаконя• 30.04.21 11:06
Да никто не поливает. Тут поливать других надо, кто на беззаконии во власть пролез, до Лёхи это только после отравления доходить стало, до этого он себя числил такой "системной оппозицией" в надежде подвинуть престарелых Зю и Жирика.
Да все ждут заварушки, проблема в том, что и власть тоже и эти заварушки провоцирует и режиссирует. Чисто с целью выявления и уничтожения действительно опасных смутьянов (см. Марцинкевич).
Более вероятный сценарий, что кто-нибудь из здравомыслящих товарисчей в Кремле или около умудрится сделать несчастный случай нездравомыслящим. Очень, знаете ли, заметная тенденция в последнее время. Вот что потом будет - сейчас непредсказуемо. Но хотелось бы уже чтобы власть уважала законы и народ. Иначе это беззаконная оккупационная банда, а не власть.
Ну а Лёхе - желаю дожить таки до честных выборах и поучаствовать в них. А там уже народ пусть рассудит - годен или нет править. Есть ещё ведь масса достойных людей.
Хотелось бы чтобы страна уже жила по закону, а не по хотелкам опричников, в силу моей профессии знаю много хороших людей, которые от этого уже пострадали или погибли даже, да и по мне этот каток пару раз уже проехал, опричникам я желаю чтоб с ними поступили как они поступали с другими - абсолютно, бессмысленно жестоко и без всяких законов.
Жаконя ★➦Виктор Джонг• 30.04.21 12:06
Власть в лице лично. почему то испугалась Алексея и даже фамилиё забыло и делает из него Ганди с Манделой в одном флаконе. Назначил бы его губернатором или еще кем-нибудь. Сейчас бы присел, как Белых, Абызов или Усманов. Или был бы марионеткой, как Кириенко. Кудрин аж такой оппозиционер стал, что на Болотную припёрся. Ну ничего, обратно вписался, кушать хорошо хочется. Есть надежда, что возьмут в аренду у Пиотровского шарфик с табакеркой, очевидно в Кремле все предметы привинчены к полу. А уж после этого на улицы выйдут. Под "Лебедино озеро" чего ж не выйти. А там как карта ляжет. Но прикуп никто не знает. Или почти никто. Соловей свистит, что всё знает, но не скажет))).
Максим Камерер ★★★★★➦Жаконя• 30.04.21 12:14
Вна уже вышли и свергли. И как? Результат устраивает?
Максим Камерер ★★★★★➦Жаконя• 30.04.21 12:16
Кабы Леха не продался западу, то , может и стал бы кем
Kakvas➦Виктор Джонг• 30.04.21 12:35
А давай, я готов жить по закону. По какому жить будем? Скажи мне хотя бы несколько, чтобы я знал и его не нарушал.
"Власть в лице лично. почему то испугалась Алексея" ты бредишь; все, чего ты добиваешься, дешевый агитатор, это выхода глупой молодежи на улицы, чтобы их руками и телами мутить воду, в которой ты собрался рыбку половить. Знаешь, если завтра режым тебя отловит, мне тебя жалко не будет совсем, они тем самым много жизней сохранят. Революцыонеры хуевы.
че тебя жалеть, ты как настоящий революцыонер предпочитаешь наблюдать за событиями с безопасного расстояния.
Чеширский Дракон➦Виктор Джонг• 09.03.23 08:12
"Но хотелось бы уже чтобы власть уважала законы и народ. "
Очень хотелось бы. Однако лично я не вижу пока ни единого варианта - в имеющихся условиях - для достижения этого.
Я, уж простите, но считаю себя отнюдь не дураком, потому спрошу: ВЫ видите?
И хоть примерно озвучить сможете?
Виктор Джонг ★★➦Чеширский Дракон• 09.03.23 08:30
Этот вариант уже все обозревают. Когда петрушки обосравшиеся начинают подозревать, что у обворованного населения как то с сочувствием не получается.
Кот 0тморозкин• 29.04.21 12:56
показать комментарийКамер, хуесос кремлядский, отрабатывает глубокий проглот )))
Минусуем этот пропагандонский поганый высер, камрады!
Максим Камерер ★★★★★➦Кот 0тморозкин• 29.04.21 12:58
А зачем ты , блядина, под настоящего Кота закосил? Ноль вместо буквы поставил и типа он-Кот. Хуй там. Хуеглот ты, а не Кот.
Виктор Джонг ★★➦Кот 0тморозкин• 29.04.21 23:01
Печально, что выражение собственного мнения вызывает такую оголтелую ненависть у ценителей демократии и свободы слова.
А если б у власти был, что - воронок бы выслал, или, в духе новых веяний просто в форточку Максиму томагавк отправил?
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 30.04.21 15:41
Ааа, ну "лесные братья" там просто образчиком были демократии и миролюбия.
mathematicus ★• 29.04.21 12:51
... и самое интересное в этом вранье то, что оно - вранье от первого до последнего слова.
Как насчёт разрушенной канализации, тепло и электросетей в 1991г? Канализации, тепло и электросетей и интернета в Киеве в 2004-5 и 2013-14гг?
Насчёт революций: кроме кровавых революций средневековья и нового времени, были ещё бархатные революции 80ых. Была революция роз в Грузии. Даже свержение банды четырёх в Китая и намотанные на гусеницы дзао фань на Танянмынь на фоне общей истории Китая - невинная игра в крысу.
Да, и диалог с дочкой блистает неправдоподобием. Живые подростки так не говорят.
Максим Камерер ★★★★★➦mathematicus• 29.04.21 12:53
Моя-говорит. И да, тут «бархата» не будет. В 93м путч подавили. И то весело было.
mathematicus ★➦Максим Камерер• 29.04.21 14:08
А почему бы и не быть "бархату"? В 1991 - был. В 1993г никакого путча не было. Был бунт парламента против президента с опорой на маргиналов, один в один как в Киеве в 2013-14гг. Только в Киеве победил парламент.
mathematicus ★➦Максим Камерер• 30.04.21 11:57
Революция 1991г не подавлена и через 30лет, как бы твоим местным союзникам этого ни хотелось бы. Подавлен был сталинистский путь.
Avaz➦mathematicus• 30.04.21 12:48
Ух ты, опять будешь считать? Только давай уж объясни, что считаешь. Я эту революцию подавил еще в 1992, ты не знаю. Но верю, что и до сих пор в революции.
mathematicus ★➦Avaz• 30.04.21 22:07
Аваз в жопе страз. Твой номер - шестой, твоё мнение никому не интересно.
Avaz➦mathematicus• 30.04.21 22:14
А, математик, помню, помню такого. Страз нравится? Хотя раньше был глаз. А мнение интересно мне. Мне, мое мнение. Но тебе это не понять, пока своего иметь не будешь. Ладно, считай стразы.
mathematicus ★➦комент• 29.04.21 12:52
Он выдумал её в 2019г. До того в его рассказах и комментариях никакой дочки нет.
А про великую октябрьскую 1917 года не читала дочура твоя ? Чо ты сука про родную Революцию забыл, которая и дала тебе права и свободы ? Если бы не она, ты был бы сейчас жидом безграмотным и скорее всего крепостным. А интернет, автомобиль и прочее достижения технического прогресса были бы только у бояр-иностранцев.
mathematicus ★➦azsek• 29.04.21 12:53
Крепостной жид - это сильно! Практически как пархатый большевистский казак.
Максим Камерер ★★★★★➦azsek• 29.04.21 12:56
Мда? И как это Финляндия то без коммунистов то живет? Там тырнет только у бар да помещиков)))
А ведь была зачуханной провинцией России.
Но финнам удалось вовремя перевешать красную сволочь. А России, увы, нет((
Максим Камерер ★★★★★➦mathematicus• 29.04.21 12:59
Прадед -раввин и про неграмотность уржался бы)
azsek➦Максим Камерер• 29.04.21 13:28
А как ещё финикам жить ? Они может и хотели бы чтоб рабовладельческий строй восстановился. Но они под боком у огроменной страны в которой свершилась революция, которая весь мир напугала ! Конечно они пересрали и стали Неравенство то уменьшать. Ибо те у кого прав и денег сильно меньше могут и свою революцию тут устроить или просто в Россию перебежать навсегда, или потом вернуться.
Все эти социальные программы во всех странах появились только после Революции 1917 года.
azsek➦mathematicus• 29.04.21 13:31
Да легко. У нас и православные коммунисты в стране есть. Вот чего у нас в стране точно нет и не было так это реального равенства. Щас вон сколько силовикам льгот президент наподписал. К чему бы он это ? Если большинство ЗА президента ! ?
Максим Камерер ★★★★★➦azsek• 29.04.21 13:40
То есть коммуняки, насрав России, сделали всему миру лучше?
azsek➦Максим Камерер• 29.04.21 13:52
Ну так и ты отомсти комунякам ! Откажись от всего что ни тебе насрали: бесплатного детского сада, от бесплатной школы, от бесплатного вуза, от бесплатного жилья, от дорог, да от всего. Ах ты уже не можешь ! Всё это же ты уже употребил с радостью удовольствием, причмокивая и прося ещё и ещё ! Вот же они какие суки -всю жизнь тебе засрали и снаружи и изнутри ... Ну закопайся в землю в знак протеста.
mathematicus ★➦azsek• 29.04.21 16:26
Я бы очень хотел, чтоб ты оказался в моей школе, где три класса занимались в одной комнате. И чтоб за это твои родители получали в 4-5 раз меньше (в пересчёте на цену хлеба), чем их польские или российские коллеги до ПМВ.
mathematicus ★➦azsek• 29.04.21 16:29
Ты лучше расскажи, почему в 1939-44гг финны единым строем выступили против "государства рабочих и крестьян"? Почему даже из коммунистов не вышло пятой колонны? Может, потому, что они как соседи знали цену сталинской живодерне?
azsek➦Максим Камерер• 05.05.21 17:03
Конечно дали ! Ты же не заплатил ни за что из этого. Взяли откуда ? Да ты такой наивный ? Отобрали у миллионеров и миллиардеров.
azsek➦Максим Камерер• 05.05.21 17:11
А уж как гитлер бы ржал узнав что его внукам, великим арийцам придётся слушаться негра из-за окияна и целовать жопы беженцам.
И евреям гитлер кстати газ тоже бесплатно давал.
А как смеялись бы древние греки, самая передовая и развитая цивилизация в Древнем Мире если бы им доказывали что они окажутся не хозяевами а в жопе нового мира. И что варвары которых они и за людей не считали будут приезжать поглазеть на останки их величия.
Чеширский Дракон➦Максим Камерер• 09.03.23 08:01
Как тока поцыент заряжает про "равенство" (в любой его форме), это чёткий звоночек: перед тобой носитель интеллекта отрицательной величины.
Ибо оно даже в теории не возможно, потому как: один делает - другой нет, один понимает - другой нет, один впахивает до темна - а большинству "да нахуй оно мне надо, горбатиться??!".
Второй важный показатель: как тока такого "уравнитель", спрашиваешь о его образовании, сколько, где и, главное, КАК он трудится - диалог резко прекращается либо начинается такой откровенный и наглый пиздёжь, что даже от экрана начинает вонять известной субстанцией.