Ну да, а те, кто производил оружие, никакого вклада в победу не внесли.
--------------
Главная героиня книги Сергея Арсеньева "Ленка-пенка" какой вклад в Победу внесла?
Если бы на то хватало мозгов у каждого отдельного человека, то не было бы ни войн, ни армий ни бедных.
Люди воюют за право. Право человека присваивать прибавочную стоимость произведенную другими человеками на отвоеванной территории. Вот такие вот "права человека".
Спрашивать у живых нет смысла - их вклад сопоставим. Спросите у мертвых. Не можете спросить, так хоть посчитайте. Тогда поймете - кто больше отдал за победу.
К сожалению у мёртвых, как у моего второго деда, я спросить не мог. Просто молча постоял на его могиле в Густопече, Чехия, где он геройски погиб в 1945.
Но к счастью, я мог спросить у живого героя войны, о чём и поведал.
Наверное если бы я соврал. и сказал бы, что дед поставил на место зазнавшегося америкашку и пригвоздил его цифрами, о которых они спорили с пеной у рта, эта история вышла бы в топ. Вы бы поставили свой плюс. Но, реальные фронтовики мыслят не так, как диванные патриоты типа Вас. Я это знаю, посколько разговаривал с живыми, а не мёртвыми, не только с дедом.
Спорить про вклад в Победу, наверное сложно - слишком разные могут быть критерии. Но вот если сопоставить символы Победы, наш - флаг над Берлином и американский флаг над Иводзимой... Иводзима - остров 4 на 8 км, 1200 км от Токио.
Символ Победы - это встреча на Эльбе, а не тряпки над различными зданиями, танки по пустой Москве с принимающим парад одиноким вождём и не надписи , типа: "Спасибо внуку за наклейку!".
Ashmedai ★★➦AK• 12.05.21 02:00
Хороший ответ. Жаль, что далеко не все поймут и ещё меньше тех, кто примет. Это другое...
Мне, в отличии от многих, повезло. Я много общался с дедом и его друзьями - реальными фронтовиками.
Они никгда не ходили выступать в школы. О войне говорить не то что бы не любили. Скажем так, отвечали на поставленные вопросы, за что получили тот или иной орден или медаль, а так чтобы "Я воевал, кровь проливал..." такого не слышал.
Кстати медали, полученные после 45-го вообще не жаловали и никогда не одевали.
sasha22148➦finnn• 12.05.21 02:48
символ победы-это внучка, которая бегает и капризничает. ненавижу.
Хорош символ победы - встреча на Эльбе. Через полгода одна из встретившихся сторон уже готовила планы ядерной бомбардировки союзника...
Это сказано, чтобы:
1. не ссориться с другом (внучок и с ним поговорит)
2. Не ссориться с начальством (внучок в школе все разболтает)
3. При этом чтобы воспитательный эффект был положительный. ( из внучка не будет националиста)
А что там дедушка думал на самом деле, он, может, вообще не говорил.
Внучку было 30 лет. Деду 80 с лишним. Мне в этом смысле повезло на 50%. К сожалению один мой дед пал смертью храбрых в 1945. Зато второй прошёл всю войну, был рранен, дожил до 96 лет в полном уме, и не только я, но и мои дети успели с ним поговорить о его взглядах на войну и Победу.
Да кто кого тут может расстроить пятым пунктом?! Тут жиж таки все свои!
Так и на Олимпиаде соревнуются лишь люди, ни одна страна на беговой дорожке пока не замечена. Однако это не мешает посчитать медали по странам и выяснить кто больше завоевал.
Война - это не пробежка. Меня всегда бесит, когда какие-нибудь хоккеисты обещают перед 9-ым Мая не посрамить память дедов. Такое впечатление, что они думают, что на войне тоже гоняли кусок резины деревянными палками.
Так тем более, людям война нужна куда меньше чем странам, все-таки пробежаться хоть и за бронзовую медаль и постоять на пьедестале почета на виду у всего мира несколько лучше чем посмертно получить пусть даже и золотую звезду Героя.
Тем более войны часто возникали из-за таких вещей, что даже вспомнить стыдно.
Это да! Война людям не нужна, в отличии от спорта. Потому и такие сравнения не корректны.
Ты непрозрачно намекаешь на великого Хоккеиста, забившего ночью 8 голов из 13? 13:9 — это вам...не это!
Можно же и так трактовать: деды были круты, и нам предстоит гораздо более простая задача, чем им: погонять кусок резины, и если мы этого сделать не сможем, так это вообще будет позор, так что давайте поднажмем. Вполне годная мотивация.
AK ★➦ystervark• 11.05.21 21:10
Можно поставить и другую задачу. Пёрнуть так громко, чтобы не посрамить дедов. А чо, деды в окопах упирались, а мы пёрнуть не можем?
Если соревнования по пердежу, и если пернуть это трудно и больно (а иначе зачем по этому делу соревнования?) то это будет оправданно. Но соревнования - не по пердежу. Вот и приходится шайбу гонять.
Можно, однако, согласиться, что зачастую сравнение с войной используется как дешевый способ манипуляции. Когда кого-то заставляют терпеть совершенно необязательные и ничем не оправданные лишения, мотивируя тем, что деды терпели и похуже. Например, неужели служба в советской армии стала бы менее значимой, если бы суровые походные условия были бы только на учениях с выездом в поля (причем уж там можно намотать таких трудностей, каких пожелаешь), а в казармах же была нормальная горячая вода?
AK ★➦ystervark• 11.05.21 21:28
Это не было бы оправдано!
Вот если бы хоккеисты приводили бы в пример пердёжников, это было бы оправдано.
А спекулировать на трагедии, сравнивая с ней свою деятельность, ИМХО это кощунство.
Ashmedai ★★➦Plato• 12.05.21 02:04
Под несколько раз переписанный под очередного вождя гимен...
Тут вчера толпой доказывали, что паренёк, гоняющий по травке надутый резиновый пузырь, намного важнее, чем научный сотрудник разрабатывающий лекарство, спасающее миллионы жизней.
— Да я Рейхстаг брал!
— А сколько Вам лет?
— 79
— Трёхлетним Рейхстаг брали?
(с)
Nadine ★➦A1111• 11.05.21 19:02
Вчера только писали, что рейхстаг к моменту его взятия уже несколько лет стоял в ремонте...