Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Анекдот №1213940

Если быть исторически точным, то в предмете “Основы православия” должны преподавать иудаизм.
+949
Проголосовало за – 1085, против – 136
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
146 комментариев, показывать
сначала новые

Колантарев20.05.21 07:51

Ага! А на уроке "История России" рассказывать про современные Узбекистан, Молдову и Эстонию.

Иудаизм никогда не лежал в основе христианства, как и христианство не лежало в основе ислама. Это религии с общей историей, общим Богом, но заметно отличающимся мировоззрением.

+-1
ответить

xxyzxx ➦Колантарев20.05.21 13:01

Всё это т.н. "люди Книги".
А "книга" это Тора.
Многое переврано, существуют сотни вариантов и Библии, и Корана, но суть целиком взята из Торы.

+2
ответить

Колантарев➦xxyzxx20.05.21 13:12

Нет, не правда. Из Торы взят принцип монотеизма - это так. Из Торы взята общая история - это так. Но говорить о том, что иудаизм является основой христианства, всё равно, что утверждать: монархия Бурбонов была основой республики якобинцев, а Третий Рейх был основой ГДР.

+-1
ответить

xxyzxx ➦Колантарев20.05.21 13:38

Предложите собственный вариант происхождения основных на данный момент религий.

+0
ответить

Nadine ➦Колантарев20.05.21 14:29

Иудаизм не лежал в основе христианства? Иисус Христос часто цитировал Писания. Помните его "Написано"?
Мне кажется, что даже православие кое-что переняло у иудаизма. Вот те все у золотые чеканные, литые предметы или вышитые узоры не повторяют ли описание предметов для богослужения, которые делали ещё для переносного шатра во времена Моисея?
Серебро, золото, драгоценные камни, узоры в виде веток, шишек и цветков миндаля, вышитые херувимы, сжигание фимиама, святое святых... 35-40 главы Исхода.

+3
ответить

Колантарев➦Nadine20.05.21 16:23

Иудаизм утверждает, что Христос - маг и обманщик. Как он может лежать в основе христианства? Да, у нас общая история и общие священные тексты. Но вспомните, что Христос неоднократно говорил, что учит нас не тому, чему учит иудаизм. Не око за око, а учит прощать. Есть несколько строчек в Евангелие, где Христос противопоставляет своё учение иудаизму. Мы родственные религии, но христианство не правоприемник иудаизма.

+-3
ответить

Колантарев➦xxyzxx20.05.21 16:24

Зачем? Меня текущий устраивает.

+0
ответить

xxyzxx ➦Колантарев20.05.21 20:08

Так с чем Вы спорите?

+0
ответить

Nadine ➦Колантарев20.05.21 20:27

Иудаизм утверждал на протяжении 1,5 тысяч лет, что должен прийти Мессия, из колена Иуды. Его ждали и ждут до сих пор. Последняя книга Ветхого завета написана человеком, жившим лет за 400 (очень примерно!!!)лет до рождения Иисуса. Другие источники, кроме Еврейско-Арамейских писаний я не рассматриваю. Где именно там написано, что он маг и обманщик?!

+1
ответить

Колантарев➦Nadine20.05.21 21:08

Иудаизм существует и сейчас. Он никуда не делся. Например, такой крупный иудейский проповедник как Исраэль Бешт умер в 1760 году. Если бы все иудеи исчезли за 400 лет до рождения Христа, тогда утверждение автора анекдота имело бы смысл. Христианство тоже не остановилось в развитие в момент Распятия.

+0
ответить

Колантарев➦Nadine20.05.21 21:10

Простите, Nadine, я Вас очень уважаю, но согласитесь, не так важно, что не рассматриваете Вы. Важно, что рассматривают современные иудеи.

+0
ответить

Колантарев➦xxyzxx20.05.21 21:11

С безграмотным утверждением автора.

+1
ответить

Nadine ➦Колантарев21.05.21 07:38

Ну так я и рассмотрела некоторые главы из Торы. Тору они всё-таки рассматривают! Или не знаете, что Исход — вторая книга Торы?
А современные иудеи рассматривают не только Тору, а и массу толкований, в которых они сами путаются. Так зачем нам там блудить?!

+1
ответить

Колантарев➦Nadine22.05.21 15:32

Я знаю, что Тора - это название части Ветхого Завета у иудеев. Нам блудить не надо, со своими толкованиями они пусть разбираются сами.

Мне кажется мы с Вами спорим больше о терминалогии. Вы считаете, что на момент Распятия Христа у евреев был иудаизм. Ну, если следовать общепризнанным терминам, то то, о чём говорите Вы, называется Библейский иудаизм. На момент Распятия Христа евреи исповедовали Иудаизм Второго храма. Потом ещё был Талмудический иудаизм. Современный иудаизм, таким образом, четвёртый по счёту.

Какой иудаизм имел ввиду автор? Подозреваю, что современный, поскольку Библейский иудаизм в школе проходят. Таким образом, автор явно врёт по неграмотности.

+-1
ответить

Nadine ➦Колантарев22.05.21 18:58

Честно говоря, я точно не помню, но как минимум на два течения иудаизм тогда уже (2 тыс.лет назад) был расколот — на фарисеев и саддукеев.

+0
ответить

Колантарев➦Nadine22.05.21 19:11

Википедия говорит про четыре течения. Как я понял, Иудаизм Второго храма - это термин вроде Протестантизма. То есть это не единая религия, а группа различных религиозных течений.

+0
ответить

dobrovit 20.05.21 00:19

Никого не смущает корень "иуда" в названии этой религии??

+0
ответить

Piter piter SPB ➦dobrovit20.05.21 07:38

Вообще-то это Judah. Жидах или Йуда или Худ.

+1
ответить

Колантарев➦dobrovit20.05.21 07:43

Нет. Потому что название происходит от Иудейского царства, образовавшегося в результате распада единого Израильского царства. Иудеи - это потомки Иуды, сына Иакова и к Иуде Искариоту отношения не имеют. Иуда вообще не самое редкое имя у евреев. Даже среди 12 апостолов имя Иуда носили двое.

+4
ответить

xxyzxx ➦Piter piter SPB20.05.21 08:51

Иехуда вернее.

+1
ответить

hudyakov7419.05.21 22:47

никто не замечал? чем старше религия тем лучше живут.. понятно что православие одна из самых молодых....

+-2
ответить

xxyzxx ➦hudyakov7420.05.21 13:51

Буддизм.
Самая старая религия, и самая жизнелюбивая.
Синтоицизм еще, появилась позднее.

А эти, что с крестами, да пошли они нахуй.

+0
ответить

Plato19.05.21 20:59

Если уж копать до основы, большая часть сюжетов Ветхого завета спизжена у шумеров и других народов, а те по-видимому заимствовали их из дописьменных преданий.
Собственно, бог Эль которому поклонялись иудеи, это аккадский Илу
Изначально семитское «Илу» имеет значение «предок»[1], в ассирийском и вавилонском диалектах аккадского языка использовалось как общий термин для обозначения божеств.
Илу, стоя высоко над миром, не правит им непосредственно. Считалось, что миром правят более низшие божества, спорящие и сражающиеся, которым и ставились храмы, а храмы Илу были редки, и Ил может являться в видениях и снах и посылать ангелов. Древние представляли себе Эла добрым, мудрым и милосердным старцем, отличительными чертами которого являются пассивность и бездействие. Изображался длиннобородым, в длинных одеждах и высокой рогатой тиаре, восседающим на троне и принимающим жертвоприношения. Его дворец стоял на горе, где жили угаритские боги: «у устья Реки, у истока обоих Океанов».

+2
ответить

Ellick ➦Plato20.05.21 06:56

Ну Святой Дух же

+0
ответить

Оса 19.05.21 17:21

Наши предки поклонялись Богу Солнца.

+0
ответить

irrazionalle➦Оса19.05.21 18:47

Ваши это какие?)

+2
ответить

Piter piter SPB ➦irrazionalle20.05.21 07:39

Те, которые шведотатары

+1
ответить

Оса ➦irrazionalle20.05.21 22:05

Судя по всему - не ваши :)

+0
ответить

irrazionalle➦Оса20.05.21 22:40

Видимо да, поскольку мои поклонялись богу грома. Разницу рассказать или сами знаете?

+0
ответить

xxyzxx ➦irrazionalle21.05.21 09:16

Вы грек или скандинав?

+0
ответить

irrazionalle➦xxyzxx21.05.21 11:31

А есть только эти варианты?

+0
ответить

xxyzxx ➦irrazionalle22.05.21 10:16

Потомок римлян?
Так их варвары переимели по полной программе, сами итальянцы упоминают об этом. С шуточками, конечно, но сути не меняет.

+0
ответить

xxyzxx ➦irrazionalle22.05.21 10:20

Если намекаете на синтоицизм, то у Вас никнейм ни разу не японский, да и в диалогах на подобные темы Вы не отмечались.
А так да, есть такой Райдзин, ну или Рэйден.)

+0
ответить

Jeffry19.05.21 17:04

Не преподавать, а на каждом уроке напоминать, что они Христа нашего распяли.
Что-то такое было в фильме "Ширли-мырли".
Кстати "ширли-мырли" - это то же самое, что "шиндер-мындер".
Но это уже другая история.

+0
ответить

alex7070➦Jeffry19.05.21 19:56

Они породили, они и распяли и не вашего, а их, это семейные разборки.

+1
ответить

Piter piter SPB ➦alex707020.05.21 07:40

Породила они, а распали уже нашего. Тем более по римским законов они преступником не был

+-1
ответить

alex7070➦Piter piter SPB20.05.21 09:23

Вообще, распяли римляне, это римский вид казни https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_(%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C)

Во вторых, если бы не распяли, то не было бы христианский религии. В кого бы Вы тогда верили?

+1
ответить

xxyzxx ➦alex707020.05.21 13:04

В Будду.
Я вот верю, и грешить нет желания.
Хоть и без меня меня крестили.

+0
ответить

Paulpelz 19.05.21 14:08

А разве это не применимо и к основам ислама? Оттуда же ноги растут.

+3
ответить

xxyzxx 19.05.21 14:05

Основы православия == основам католицизма.
И даже Коран родом из Торы.)))

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦xxyzxx19.05.21 17:23

В Коране много цитат из Талмуда также (комментариев к Торе). Немало и курьезов. Например, В Коране, Мария, мать Христа , перепутана с другой Марией, сестрой Моисея, жившей 1000 лет до неё. Виной этому - плохое понимание иврита и арамейского авторами Корана.

+3
ответить

Морж➦Mike Rotchburnz19.05.21 19:46

Ты это мусульманам скажи.
Можно даже в грубой форме, потому что разницы уже не будет. :)

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦Морж19.05.21 22:26

Когда я это говорю мусульманину, он или затыкает уши, или резко перестаёт быть мусульманином.

+2
ответить

xxyzxx ➦Mike Rotchburnz20.05.21 08:53

Вы безусловно правы.

+1
ответить

Лео Нафигатор ➦Mike Rotchburnz20.05.21 11:34

И шо? А вдруг мусульмане правы? У иудеев с исторической достоверностью не лучше.

+0
ответить

Nadine ➦Морж20.05.21 11:45

Я задавала вопросы мусульманам по некоторым моментам из Корана, которые мне кажутся не соответствующими, точнее, кричаще противоречащими общей концепции и Корана, И Священного Писания. Говорили, что надо у муфтия спросить...

+2
ответить

xxyzxx ➦Nadine20.05.21 12:57

Многие муслимы сами не знают, что там написано в Коране. Тем более, что изданий Корана около сотни, и это только на арабском.
Друг занимается коллекционированием, отсюда и знаю.
Даже библия, наверное, не так тиражирована в разных вариантах.)

+1
ответить

Nadine ➦xxyzxx20.05.21 15:13

Я сравнивала разные переводы и Библии, и Корана. Могу сказать, что при сравнении вижу не противоречия, а более объемно, что ли, понимаю вложенные в строки мысли.

+1
ответить

xxyzxx ➦Nadine20.05.21 15:34

Надин, там особых противоречий и нет.
Есть разночтения, почему, к примеру и появляются радикальные экстремистские движения.

+0
ответить

xxyzxx ➦Nadine20.05.21 15:44

Кстати вот скажу, по опыту работы с муслимами, никогда нормальный муслим не станет молиться в рабочее время.
Только долбоёбы так делают, и от них избавлялись.
Нормальные мусульмане очень приятные и практичные люди.
Радикалов они ненавидят, кстати.

+0
ответить

spamkerdyk 19.05.21 14:01

Вряд ли есть вещи, способные разделять людей сильнее, чем религиозные догмы. Если вспоминать основы, окажется, что все люди должны быть едины. Сколько власть предержащих останется тогда не у дел?

+1
ответить

Piter piter SPB ➦spamkerdyk20.05.21 07:41

Согласно религия люди и есть едины

+1
ответить

spamkerdyk ➦Piter piter SPB22.05.21 12:19

Вот, вот. Потому и грозят друг другу джихадами.

+0
ответить

Mike Rotchburnz19.05.21 13:30

Так и преподают, религиозную часть иудаизма то есть, Ветхий Завет же наверняка часть их программы. Но на самом деле, иудаизм, еврейство, иудейство, сионизм - это синонимы и религией не являются. Все эти слова означают одно и то же - принадлежность к цивилизации, возникшей на территории Иудеи, примерно 3500-4000 лет назад. Означает всё это - происхождение из самой земли, которую римляне-колонизаторы захватили и убили большую часть коренных жителей, и выселили остальных. Сделали римляне это из-за того, что жители Иудеи не захотели просто лечь под них, как жители других территорий. Не захотели измениться и потерять свою цивилизацию. Почти две тысячи лет ушло, чтобы восстановить контроль над этой землей, оживить тот же самый язык и культуру. Римляне даже переименовали Иудею в честь критских оккупантов - плиштим, чтобы даже память об Иудее стереть навсегда. Но не удалость. Несколько сотен супер-мотивированных людей смогли сохранить всё- и правильное название, и культуру.

Все эти термины и понятия были созданы для того, чтобы эту цивилизацию сохранить. Мне могут возразить: «Но ведь еврей и иудей означают разные вещи!»
Это по определению неевреев это - разные вещи. Для евреев же иври и яхуди - это одно и тоже, нет ни крупицы разницы.

+5
ответить

xxyzxx ➦Mike Rotchburnz19.05.21 14:03

А кто возразит?
Невежды, разве что...

+1
ответить

Старый как дерьмо мамонта➦Mike Rotchburnz19.05.21 14:25

Если еврейство и сионизм это одно и то же, то все евреи за границами Израиля по-вашему уже и не евреи?

+1
ответить

xxyzxx ➦Старый как дерьмо мамонта19.05.21 14:34

Разумеется, евреи. Но уже не из Сиона.

+0
ответить

xxyzxx ➦xxyzxx19.05.21 14:35

Точнее, не "из", а "с".
С Сиона.

+0
ответить

kamakama➦Mike Rotchburnz19.05.21 14:36

Вопрос - а хазары, принявшие иудаизм в 10-12 веках- они кто? равно как и группы этнических евреев, не поддерживающих переселение в Палестину? А таких много, особенно было много в начале 20 века https://ru.wikipedia.org/wiki/Антисионизм#Антисионизм_среди_евреев

+1
ответить

irrazionalle➦Mike Rotchburnz19.05.21 15:04

Много написано, но все зря. Начиная со слов "отдельная цивилизация". Именно в этой фразе кроются причины многих бед для всего мира, поскольку как иври, так и яхуди считают себя наследниками этой "цивилизации", которая сама древняя из сохранившихся, а значит их догмы единственно верные. Все остальные, не принадлежащие этой цивилизации - люди другого, не высшего сорта.
Если это не так, то разубедите меня, пожалуйста.

+-1
ответить

Alexander_A ➦Mike Rotchburnz19.05.21 15:18

Я плакаль.
Ну и херни же Вы намешали.

+2
ответить

Alexander_A ➦irrazionalle19.05.21 15:19

Вы - пацак.
А Земля - планета четлан.

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦kamakama19.05.21 15:29

Антисионизм и антисемитизм - это одно и тоже. Сионизм - это одна из форм борьбы коренных жителей на самоопределение на своей земле. Если кто-то действительно хочет стать частью этой цивилизации и примкнуть к этой борьбе, почему нет? Даже у многих американских индейцев есть ритуал принятия в племя посторонних, решивших стать его частью. В обоих случаях это явление довольно редкое. Что касается хазар, то их влияние на русских евреев-ашкенази давно и полностью дискредитировано. Для этого использовалась лингвистика, генетика и много чего другого.

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦irrazionalle19.05.21 15:38

То есть, вы против права коренных жителей на самоопределение на своей земле? Это одно из прав человека, закреплённых в уставе ООН. Евреи не лучше и не хуже других. Они - коренные жители Иудеи, насильственно изгнанные оттуда колонизаторами. Вы в принципе против права людей жить на своей земле? А как ещё было этим нескольким сотням изгнанников вернуть свою землю. На это ведь ушло почти 2000 лет. У вас есть идеи получше? Просто сдаться и исчезнуть, забыть о своей земле? Это ваш рецепт? И не исходит ли он от русского человека, главный девиз которых « Русские не сдаются?»

+1
ответить

kamakama➦Mike Rotchburnz19.05.21 15:38

оставим пока вопрос насчет того, кто где коренной житель, на эту тему уже очень давно очень много людей ищет ответ и пока найти не могут. Тут больше вопрос в другом - стало быть по вашему, те евреи, которые не стремятся жить в Израиле и/или не поддерживают его государственный строй - антисемиты?

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦Alexander_A19.05.21 15:39

Cry me a river. В чем херня-то?

+0
ответить

kamakama➦Mike Rotchburnz19.05.21 15:41

И еще - аккуратнее в терминах, ибо арабов тоже, внезапно, относят к семитским племенам. И тогда это все выглядит внутреплеменными разборками, типа кто главный князь всея Руси - Владимирский или Киевский. Забавно, но в таких разборках полегло народу куда больше, чем при внешних вторжениях

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦Старый как дерьмо мамонта19.05.21 15:41

Почему, евреи, конечно, они являются коренными жителями Иудеи, их предки были насильственно изгнаны оттуда римскими колонизаторами.

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦kamakama19.05.21 15:45

Среди евреев есть немало «self-hating Jews”, есть даже антисемиты, Карл Маркс например. Чтобы не быть таким, не обязательно жить в Израиле, надо просто поддерживать право евреев на самоопределение на своей земле, хотя бы в глубине души.

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦kamakama19.05.21 15:52

Естественно, арабы - это южно-семитское племя. Антисемитизм, однако относится только к евреям. Можете прочитать историю термина, неохота пересказываться с сотый раз.

+1
ответить

kamakama➦Mike Rotchburnz19.05.21 16:23

Я просто оставлю это тут, комментариев давать не буду

+4
ответить

kamakama➦Mike Rotchburnz19.05.21 16:32

Ссылаться на ООН - дело заведомо гиблое. Потому как там право на целостность государства и народов на самоопределение - равнозначны и равносильны. Косово имеет право отделиться от Сербии - это ведь право на самоопределение, а часть Косова, населенная сербами - уже от Косова отделиться не может - это право Косова на целостность. Как хотим, так и вертим

+2
ответить

Alexander_A ➦Mike Rotchburnz19.05.21 16:41

В том, что Вы врёте на 90 процентов.
Начиная от отрицания разницы между иври и ехуди

+1
ответить

Alexander_A ➦Alexander_A19.05.21 16:43

... и кончая правом человека, закреплённым ООН. ООН говорит о самоопределении наций, а не жителей или народов.
А сионизм не имеет никакого отношения к государственности, а только лишь о географическом месте проживания.
Список можно продолжать, но уж ооооочень он длинный.

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦kamakama19.05.21 16:44

Самоопределение - процесс болезненный, почти всегда. Чехия и Словакия - один из обратных примеров.

+2
ответить

Mike Rotchburnz➦Alexander_A19.05.21 16:49

Если еврей скажет: Ани ехуди или Ани иври, в чем разница извините?

+1
ответить

irrazionalle➦Mike Rotchburnz19.05.21 17:02

Вы попали в ловушку, поскольку провозглашение "права коренных жителей на самоопределение на своей земле" привело к восходу звёзды Адольфа Гитлера.

Это сложный вопрос, на который нам всем предстоит ответить. Кто мы? Человечество или евреи,немцы, русские, арабы, кинайцы, индусы, аборигены Папуа-Новой Гвинеи?

+0
ответить

irrazionalle➦Mike Rotchburnz19.05.21 17:03

Емнип римляне к этому делу отношения не имели. Присоединяя очередную провинцию они не имели ничего против местных, если местные принимали власть Рима.

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦Alexander_A19.05.21 17:06

Иногда самоопределение включает государственность, иногда -нет. В случае Израиля другого выхода не было, после ухода британцев оставался вакуум государственности.

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦irrazionalle19.05.21 17:14

Прежде всего мы - личности. Право личности всегда должно стоять на первом месте, уже потом - право нации и потом - право всего человечества. И самоопределение чехов и словаков ни к какой заезде Гитлера не привело. Зебры - не старые фильмы, несмотря на то, что они тоже черно-белые.

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦irrazionalle19.05.21 17:18

Вот евреи-то как раз эту самую власть Рима и не приняли. И заплатили за это дорогую цену. Но своя земля того стоит.

+1
ответить

kamakama➦Mike Rotchburnz19.05.21 17:24

Да, и еще - ссылаясь на ООН, как на источник права - будьте готовы освободить Голанские высоты, согласно резолюции 497. Но это так, к слову

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦kamakama19.05.21 17:27

Голанские высоты честно завоёваны в оборонительной войне, так же как и Калининградская область.

+1
ответить

irrazionalle➦Mike Rotchburnz19.05.21 17:34

Конкретно сейчас лезть в исторические факты что-то лень, а приводить что-то бездоказательно не в моих правилах. Пусть будет по вашему, но если опираться на мои собственные воспоминания о прочитанном, вы заблуждаетесь. Перечитайте историю.

+1
ответить

irrazionalle➦Mike Rotchburnz19.05.21 17:35

Интересное мировоззрение. Согласны, что свобода одной личности заканчивается там, где начинается свобода другой?

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦irrazionalle19.05.21 17:43

Согласен

+1
ответить

Lawrence of Bathurst➦Старый как дерьмо мамонта19.05.21 17:45

Есть такая заповедь: жить еврею надо в Земле Израиля.

И есть причины, по которым разрешается жить в других странах.

+2
ответить

Valentine D➦xxyzxx19.05.21 17:46

Что-то аналогичное афроамериканцам?

+1
ответить

Lawrence of Bathurst➦Mike Rotchburnz19.05.21 17:47

Мордехай Маркс.

Карлом он стал в 6 лет, и не по своей воле.

+1
ответить

xxyzxx ➦Alexander_A19.05.21 17:49

Александер, лжи там нет.
Изучите Ветхий Завет.

+0
ответить

Lawrence of Bathurst➦Alexander_A19.05.21 17:57

Поясните, пожалуйста, разницу между Иври и Ехуди с точки зрения Галахи.

+1
ответить

Valentine D➦Mike Rotchburnz19.05.21 18:08

Так ведь и римляне честно завоевали Иудею. По праву сильнейших.

+1
ответить

kamakama➦Mike Rotchburnz19.05.21 18:14

И вот тут мы плавно подходим к тому, что ООН - это весело, но права силы никто не отменял. А право силы нуждается в постоянном подтверждении и потому ссылаться на какие-то там бумажки о самоопределении и государственной целостности - смешно

+0
ответить

irrazionalle➦Mike Rotchburnz19.05.21 18:20

В таком случае личностям нужно иметь договариваться, чтобы достичь консенсуса о границах и их местоположение, верно? Площадь поверхности земли 148 940 000 км². В мире 8 млрд человек. Если разделить олнотнк другое, не маловато ли на каждую личность получается? Посему свобода личности эыемерна, как и манна небесная. Закон есть закон и только тна его основе возможно построение цивилизации. В случае с иудеями это была Тора. У Рима римское право. А где-то право сильного, и ничего более.

+0
ответить

irrazionalle➦irrazionalle19.05.21 18:45

"уметь договариваться" и "одно на другое".

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦Valentine D19.05.21 19:39

Иудейская философия, а за ней христианская и затем общемировая, не признаёт право сильнейшего. Справедлива только оборонительная война

+0
ответить

Valentine D➦Mike Rotchburnz19.05.21 20:00

"Голанские высоты честно завоеваны в оборонительной войне"... Вот она, ваша философия.

+1
ответить

irrazionalle➦Mike Rotchburnz19.05.21 20:31

Вы путаете понятия "право сильного" и "не нападай первым".

Однако инциденты с Гаврилой Принципом и "польскими" пограничниками подсказывают, что это легко обходится сильными, желающими в оборонительной войне оттяпать территорию "нападающего".

+0
ответить

Plato➦Mike Rotchburnz19.05.21 20:52

и затем общемировая, не признаёт право сильнейшего. Справедлива только оборонительная война
------
Ну-ну американцы так дооборонялись от "вьетнамского вторжения в США", что сбросили бомб больше чем все участники Второй мировой, притом большую часть на Южный Вьетнам, который они якобы "защищали". Деревня Милай тоже находится в Южном Вьетнаме, хороши защитнички, правда?
Собственно, кроме Перл-Харбора ни одна война США не была оборонительной, на США никто больше не нападал за всю историю, в остальных войнах всегда нападали они.

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦Valentine D19.05.21 22:08

Это также общемировая философия. Никто и не заикается о возвращении Восточной Пруссии Германии. Не нападай, и не потеряешь землю.

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦kamakama19.05.21 22:12

Сила нужна только в общении с теми, кто иного права не признаёт. Как можно договориться с тем, кто не делает договариваться, а желает тебя убить?

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦irrazionalle19.05.21 22:16

Людям вполне хватит этой поверхности. В некоторых местах мира плотность населения очень высока, настолько , что столик в ресторане моден стоять двумя ножками в одной стране, а другими двумя - в другой. Страны Бенилюкса тому пример. Ничего, смогли договориться, и прекрасно живут.

+2
ответить

Mike Rotchburnz➦irrazionalle19.05.21 22:22

Ничего я не путаю. В вот вы серьезно спутали два совершенно разных инцидента. Гаврило Принцип убил наследника и единственную и последнюю надежду австрийского престола, друга и защитника славян в составе империи кстати. Это одно и то же, если бы в Турции убили бы Путина и это надо было бы просто спустить на тормозах. Польские же пограничники - провокация, известная всему миру, никто в неё никогда не верил и не верит.

+1
ответить

irrazionalle➦Mike Rotchburnz19.05.21 23:02

Осталась ли в Бенилюксе собственная тяжелая промышленность? Или все уже чадит где-то в Китае и Индонезии? Человечество почему-то предпочитает экологичные электромобили, электричество для которых вырабатывают ГЭС, АЭС и ТЭС, явно вредящие экологии. Но там, где электро сменяет ДВС воздух как-то чище ... За счет других быть счастливыми и дружными очень удобно.

+-1
ответить

irrazionalle➦Mike Rotchburnz19.05.21 23:03

Ну как бы вам сказать. Единого мнения о причинах и заказчиках убийства эрцгерцога до сих пор нет. Есть мнение, что всем европейским державам нужен был casus belli, чтобы перейти от слов к действию. Что, собственно, и произошло.

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦irrazionalle19.05.21 23:17

Существуют и другие игры, кроме игры с нулевой суммой. Совсем не обязательно кто-то выигрывает за счёт кого-то.

+2
ответить

irrazionalle➦Mike Rotchburnz19.05.21 23:17

Покупайте землю, ее больше не делают (с) Марк Твен

Где вы тут видите ненулевую сумму?

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦irrazionalle19.05.21 23:23

Оружия было накоплено много, и генералам не терпелось его опробовать, это верно. Но про оба этих случая никаких загадок в истории уже не осталось. Я уже писал про совпадение, связанное с Гаврило и его друзьями. Случайное совпадение, поворот не в ту сторону, машина глохнет прямо перед кафе, где сидели и пили грустные бомбисты, после неудачного предыдущего покушения. И ведь шофёра не обвинишь, его уже по косточкам разбирали. Он не хотел ехать , это Фердинанд настоял поехать в больницу к раненым в покушении.

+1
ответить

irrazionalle➦Mike Rotchburnz19.05.21 23:55

История это то, что нам рассказывают ) Доброй вам ночи.

+2
ответить

Plato➦Mike Rotchburnz19.05.21 23:55

убил наследника и единственную и последнюю надежду австрийского престола
--------
Спасибо, посмеялись, только на похороны этой "единственной и последней надежды австрийского престола" никто из представителей этого престола вообще не приехал, а Франц-Иосиф даже венка не прислал, лишь распорядился не хоронить в фамильной усыпальнице Габсбургов. Не говоря о том, что и представителей других родственных царствующих дворов не пригласили, для тех времен это было вопиющим нарушением этикета и протокола.
Вот например похороны Эдуарда VII, 9 монархов только на одной фотографии, а всего на церемонии присутствовали 12 коронованных особ и 47 членов королевских семей. Единственным крупным монархом, не приехавшим на похороны, был российский император Николай II, приславший вместо себя мать и брата.

+0
ответить

Valentine D➦Mike Rotchburnz20.05.21 00:39

Что-то не горите вы желанием договориться и отдать захапанное, т.е.то, что вы называете заваеванным.

+-1
ответить

euler ➦Mike Rotchburnz20.05.21 01:04

Антисемитизм - это неотъемлемая часть сионизма. После ВВ2 немецко-славянские оккупанты изгнали семитов с их земель в Палестине.

+-2
ответить

Mike Rotchburnz➦Valentine D20.05.21 01:21

Вижу явное нежелание поговорить о Калининграде.

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦euler20.05.21 01:23

Это не те же самые «оккупанты» случайно, которых в ВВ2 уничтожали за то, что они НЕ БЫЛИ немцами и славянами ?

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦Plato20.05.21 01:25

Франц Иосиф был тогда не в себе и фактически империей не руководил.

+0
ответить

Проффессор ➦Valentine D20.05.21 01:47

Может сначала стоит изучить историю вопроса, а не вестись на пропаганду Аль Джазиры, наложенную на рупор позднего совка, так сильно жалевшего бедных муслимчиков Палестины?

+1
ответить

Alexander_A ➦Lawrence of Bathurst20.05.21 06:28

По Галахе?
Имя Авраам Вам знакомо?
В написании отличается буквой вин у иври от алефа а Аврама.
По-моему в Брашите встречается впервые и без всякого объяснения. Аврам иыри. Вполне возможно, фамилия такая.
С тех пор пошло народ Авраама. Или народ иври.
Евреем же по Галахе считается ребёнок еврейки, если он не принял другой веры.

Ну не знали в те времена про генетику. Майк тот и сейчас не знает.

А в Германии времён нацистов был другой подход.

В законе о возвращении в Израиле принято толкование Галахические.

+0
ответить

Alexander_A ➦xxyzxx20.05.21 06:29

Я его писал.
2 буквы там мои.
100 шекелей это мне стоило в начале 90-ых.

+-1
ответить

Alexander_A ➦Mike Rotchburnz20.05.21 06:31

Самоопределение наций (по ООН) означает право государства проводить свою политику.

+-1
ответить

Alexander_A ➦Mike Rotchburnz20.05.21 06:35

Власть Рима не приняли весьма условно и на землю еврейскую никто не посягал. А во власть Александра Филипповича признали полностью и ни земли, ни государственности не лишились.

+0
ответить

Piter piter SPB ➦irrazionalle20.05.21 08:02

Вы не то считаете.
Налосчитать не площадь суши, а площадь городов. И делить на всех желающих там жить

+0
ответить

Piter piter SPB ➦Valentine D20.05.21 08:03

Польша честно завоевала Гитлером в оборонительной контратаке

+-1
ответить

xxyzxx ➦Mike Rotchburnz20.05.21 08:57

Не обращайте внимания.
Александер уже ранее отметился неединожды как полный невежа.
И здесь успел тоже.

+0
ответить

Piter piter SPB ➦Mike Rotchburnz20.05.21 08:58

Когда вы сажаете картошку, а по осени выкапываете - страдают владельцы Копейки, которые теряют прибыль из-за вот таких вот хитрых

+0
ответить

Piter piter SPB ➦irrazionalle20.05.21 08:59

Землю делают квадратным километрами

+0
ответить

Старый как дерьмо мамонта➦Mike Rotchburnz20.05.21 09:37

В НАТОвской Турции убили русского посла. Это к вопросу спускания на тормозах. А на территории России русская погода и польский гонор убили польского президента, и опять это не стало триггером Третьей Мировой войны.

+0
ответить

irrazionalle➦Piter piter SPB20.05.21 10:26

Не имею желания оспаривать ваш интеллектуальный посыл. Хорошего дня.

+0
ответить

Лео Нафигатор ➦xxyzxx20.05.21 11:38

Блин. Украинцы обижаются на «с» Украины. Евреям «из» неправильно.
Кто-нибудь, объясните уже русским, как им правильно говорить: «в» или «на», «из» или «с»?

+1
ответить

Лео Нафигатор ➦Mike Rotchburnz20.05.21 11:42

Таки палестинцы и египтяне не семиты?

+0
ответить

Alexander_A ➦Лео Нафигатор20.05.21 12:06

Ни палестинцы, ни египтяне не семиты.
Ибо таких народов нету.
Вот арабы - семиты.
Египтяне же это нация, включающая не только арабов.
Палестинцы же это - граждане палестинской автономии. Среди них есть и арабы.

+1
ответить

xxyzxx ➦Лео Нафигатор20.05.21 13:09

Да Сион гора просто.
Возможны оба варианта - с Сиона, из Сиона.

Насчет украiiнцев соглашусь с Вами - заебали своим "вна". Лишь бы доебаться до чего.

+0
ответить

xxyzxx ➦Лео Нафигатор20.05.21 13:10

Шумеры.

+0
ответить

xxyzxx ➦irrazionalle20.05.21 13:43

А она там была, тяжелая промышленность?
Навскидку припомню разве что трамвайный завод в Бельгии.

+0
ответить

xxyzxx ➦Alexander_A20.05.21 13:45

Александер, позвольте спросить, Вы под какими препаратами наблюдаетесь?

+0
ответить

Valentine D➦Mike Rotchburnz20.05.21 14:12

А что, Калининград тоже уже евреи захватили?

+0
ответить

Valentine D➦Piter piter SPB20.05.21 14:25

Полагаю, нет необходимости объяснять, чем это закончилось для Гитлера и Польши. Так что ещё неизвестно, что ждёт Израиль. Байден уже заговорил о необходимости поддержки Палестины. Так что посмотрим, что будет с Израилем, когда финансовая поддержка США перенаправится палестинцам.

+0
ответить

xxyzxx ➦Valentine D20.05.21 15:38

Вы удивитесь, но да.
Очень много евреев было во второй армии.

+0
ответить

xxyzxx ➦xxyzxx20.05.21 15:51

По сути, новый Кёниг евреи и построили, штрафбаты.

+0
ответить

xxyzxx ➦xxyzxx20.05.21 15:51

Евреи, и немцы пленные.

+0
ответить

Nadine ➦Лео Нафигатор20.05.21 15:59

Не, это некоторые масквичи обижаются, когда смеются над их "сМасквы".

+1
ответить

Alexander_A ➦xxyzxx20.05.21 17:18

Омепрадекс. А Вы ищете у кого бы аминазину занять?

+0
ответить

Alexander_A ➦Лео Нафигатор20.05.21 17:32

Почему украинцы и евреи должны объяснять русским как правильно говорить по-русски?

+0
ответить

Лео Нафигатор ➦Alexander_A20.05.21 18:06

Ду ю спик ироник и саркастик?

+1
ответить

xxyzxx ➦Alexander_A20.05.21 20:16

Да уж...
Сочувствую. Если системно, Вам чайный гриб не повредит. Серьёзно.

+0
ответить

kamakama➦Mike Rotchburnz20.05.21 20:50

Тьфу. Что там про Бенилюкс? Это они СЕЙЧАС договорились, последние лет 100. До этого минимум тысячу лет герцоги брабантские, епископы мюнстерские и фризские республики вместе с примыкавшими к ним англичанами, французами, испанцами и прочими брауншвейгцами резали друг друга за милую душу. Так сказать, молодость цивилизации и все такое.

Любой договор соблюдается ровно до тех пор, пока его выгодно соблюдать всем сторонам. Как только он становится объективно невыгодой одной из сторон, договор распадается. Процесс распада может остановится на любой стадии, война - просто его крайняя форма

+0
ответить

kamakama➦Mike Rotchburnz20.05.21 20:56

Собственно, ничего нового я от вас не услышал. Убедить друг друга не в чем, только поупражняться в знании истории и международных проблемах

+1
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru