Сатанисты все это придумали. Нет никакой проблемы идентифицировать человека по номеру его паспорта. Но им требуется Начертание Зверя в рука у каждого. Чтобы все точно по предсказаниям...
Так нормальные попы давно уже проповедуют своей пастве - не пытайтесь верой опровергнуть физические законы
птица ★★★➦vlazorenko• 12.11.21 13:12
А какой смысл религии, если верить в законы физики, химии и биологии?
marek➦vlazorenko• 12.11.21 16:41
Так нормальные попы
И не только попы, а все нормальные религ. деятели
Затем что многим людям так легче и приятней жить.
Нормальные верующие (а среди них и ученые есть) с наукой не борются.
Наука для ума и логики. Вера для чувств.
птица ★★★➦marek• 12.11.21 17:01
Вера для чувств.
То есть логике не поддается. Я примерно так и говорю - религия это Иррациональная вера в непонятное, страх неотвратимости смерти и случайности происходящих бед. Это всего лишь попытка самоуспокоения себя тем, что соблюдение неких ритуалов защитит тебя от гибели и страданий.
Как пример - во время эпидемии нужно сидеть взаперти, соблюдать гигиену и ни с кем не контактировать. Верующие же собираются огромными толпами в закрытых помещениях, кашляют друг на друга, целуют иконы, причащаются из одной посуды и прочее...
То есть с точки зрения чувств это нормально, а с точки зрения науки.....)))
То есть логике не поддается
Именно.
Нет никакой логики в том чтобы праздновать новый год, рождество или хануку да ещё и в определенный день "для всех".
Но мы все празднуем потому что это создает у нас приятные чувства.
Нет ни одного человеческого общества ни сейчас ни в истории которое обходилось бы без религии. Как бы эта религия не называлась -- хоть атеизм.
Верующие же собираются огромными толпами
А "не верующие и верующие" все вместе ходят на стадионы, концерты, рестораны не носят маски, не прививаются и т.д.
Тут дело не в религии, а в доверии людей властям и, в первую очередь, друг дугу.
птица ★★★➦marek• 12.11.21 17:20
Атеизм суть тоже религия. Во всяком случае массовый, не основанный на знаниях, как и любая пропаганда и идеология. Любой диктатор мнит себя (и заставляет других верить) живым богом на земле, отцом народов, непогрешимым вождем и безальтернативным лидером. Верящие в это по сути верующие, а не верящие - раскольники и неверные))))
Но сути разговора это не меняет. Религия - Иррациональное состояние разума
Религия - Иррациональное состояние разума
Религия нормальное и вполне рациональное состояние как отдельного человека, так и любого общества.
Рацио в том что она способствует выживанию как отдельного человека так и общества в целом.
Иначе бы религия просто исчезла в процессе исторической эволюции, а она не исчезает, а лишь эволюционирует вместе с обществом.
Да и не путайте религию с конкретными религиозными организациями.
птица ★★★➦marek• 12.11.21 20:32
Да и не путайте религию с конкретными религиозными организациями.
А я и не путаю. Возмите ЛЮБУЮ религиозную организацию. Или идеологическую.
Рациональность присутствует только в использовании религии или идеологии для контроля над группой и ее консолидации. Вот здесь любая религия даст фору любой идеологии. Потому что в идеологии и культе личности легче усомниться, опровергнуть.
А как ты опровергнешь божий гнев, когда над головой гром и молнии?! Вот он, бог! Сердится, что вы не исполняете его заветы, не слушаетесь вождя, не несете жертву жрецу! Срочно тащите самого откормленного бычка, бог требует жертвенной крови, а мясцо, так и быть, жрец заберет.... Именно поэтому с древних времен и до наших дней правители отождествляют себя с богами, либо называют себя его детьми или помазанниками - вся власть от бога! Неповиновение фараону это грех и навлечет на непокорных геену огненную!
Ну и пример из наших дней - посмотрите, как тяжело общество заставить согласованно сделать что либо, куча несогласных, куча ленивых, куча сторонников заговора... Ну хоть привить население... А вот объявить, что вакцина - манна небесная, господь от щедрот своих агнцам своим несет спасение, а еретиков антиваксеров на костёр!
птица ★★★➦marek• 12.11.21 20:36
И именно поэтому большинство завоеваний, империй скреплялось единой религией, такие империи существовали тысячи лет, тогда как империи, созданные культом личности одного лидера как правило не переживали его самого.
Умирать и убивать проще всего во имя бога, ради пути в рай, получив его прощение
Возмите ЛЮБУЮ религиозную организацию
Логика построения организации неизменна вообще для ЛЮБОЙ организации.
Рациональность присутствует только в использовании религии или идеологии для контроля над группой и ее консолидации.
Вам всё кажется что есть некие "они" которые нас контролируют.
Но это не так.
"Они" это и есть "мы".
У каждого конкретного человека есть начальник который его "заставляет". Но кто заставляет самых высших начальников заставлять? Никто не управляет муравьями кроме самих муравьев.
То что, например, произошло с РПЦ в 17-18 году хорошо это иллюстрирует.
Вот он, бог!
Извините, но у вас весьма примитивные представления о религии.
Люди не идиоты. Они быстро и чисто интуитивно понимают отсутствие связи между их делами и "гремением грома".
Религия жто то что помогает выжить сообществу целиком, но не отдельному человеку.
Как, скажем, эволюция "стремится" к выживанию вида -- и плевать на отдельную особь.
Неповиновение фараону
Нет. дело не в божественности -- в нее, по факту, никто и никогда не верил и не верит.
"Единственный способ защитится от чужого дракона -- завести своего собственного" (с) еврейский сказочник 20го века
Вот и строим мы все своего дракона всеми силами.
вот объявить, что вакцина - манна небесная
Вы, что свойственно многим "борцам с религией", предаете религии значение и силу которой у нее нет и небыло никогда.
Не поможет как не помогало и 300 лет назад
Московский чумной бунт....
Непосредственным поводом к восстанию стал наложенный московским архиепископом Амвросием (Зертис-Каменским) запрет на проведение молебнов у Боголюбской иконы Божией Матери, располагавшейся у Варварских ворот Китай-города. Амвросий стремился предотвратить массовое скопление народа, способствовавшее распространению чумы. В ответ толпа разграбила Чудов и Донской монастыри, убила архиепископа, после чего стала громить богатые дома, карантины, чумные больницы
империй скреплялось единой религией
Империи скрепляются экономикой и административным аппаратом.
Вон европейцы 1000 лет были католиками все как один. И все южноамериканцы и до сих пор все католики. И никаких реальных империй.
А у китайцев, как и у мангол, единой религией и не пахло. И что?
Умирать и убивать проще
Я, к сожалению, могу подтвердить: "...не бывает атеистов в окопах под огнём..."
птица ★★★➦marek• 13.11.21 09:27
Я, к сожалению, могу подтвердить: "...не бывает атеистов в окопах под огнём...
Именно. Именно это я вам и пытаюсь донести - это иррациональный способ самоуспокоения перед лицом опасности. И никак не доказательство существования сверхестественного существа, создателя и пастыря человеков.
А по поводу империй - империя македонского распалась с его смертью, монгольская империя практически стала союзом отдельных орд, а не одним государством, Рим был силен, пока доминировала одна религия, когда наступила эпоха мультикультурализма, империя стала рушиться и именно запрет всех религий (в том числе и христианских) кроме учения святого Петра скрепила второй Рим ещё на тысячу лет.
Позже именно религиозные мотивы скрепляли воедино западный мир (несмотря на внутренние конфликты) и противостоящий ему исламский.
Да и сейчас линия водораздела проходит по конфессиональным границам.
Католическо-протестанская Европа так и остаётся ядром западного мира. К примеру Турция уже больше 40 лет просится в ЕС, но европа так и не приняла ее, как свою часть. В то же время возраждающийся исламский мир несмотря на внутренние противоречия объединен именно религией
птица ★★★➦marek• 13.11.21 09:31
Они быстро и чисто интуитивно понимают отсутствие связи между их делами и "гремением грома".
То есть вы признаете, что религиозные догматы это чушь. На этом, пожалуй, и закончим. Не вижу смысла в дальнейшем разговоре
vvt251 ★➦птица• 13.11.21 09:35
// Католическо-протестанская Европа так и остаётся ядром западного мира //
Вы объединили две религии, приверженцы которых вырезали друг друга на протяжении многих лет.
птица ★★★➦vvt251• 13.11.21 09:50
Резали. Как суниты и шииты, как аваакумцы и никонианцы. Это флуктуации в одном котле. А вот православие с западным христианством так и не нашло общности.
Повторю. Не вижу смысла в споре о тонкостях конфессий, разговор изначально был о другом и продолжать его не стоит
vvt251 ★➦птица• 13.11.21 19:24
Вы объединяет католиков с протестантами, но не православными.
Но Греция, православная страна, а объединилась с католиками и протестантами.
Сербы - православные, пишут, в основном на кириллице, но а процессе входа в Евросоюз.
Так что не религия объединяет, да и плюнули в Европе давно на религию.
marek➦Черная Молния• 12.11.21 17:17
Где как.
Но все извесные мне раввины и лидеры религиозных общин давно и однозначно заявили: прививаться надо, маски надо, карантин сидеть надо.
И еще многие лидеры в своих хедерах/ешивах/колелях (религиозные школы для детей и взрослых) непривитых преподавателей тупо отстранили от работы.
А не как в гос школах: тесты, удалёнка и т.д
Раби сказал, а ты не привился -- ну и "давай досвиданья"
птица ★★★➦Krem• 12.11.21 21:39
Интересно, что в торе и талмуде написано о вакцинации? И вообще кошерная ли она? Может ее на свином смальце разводят?)))
Тыкать тело иголками - запрещено категорически. Уколы разрешены для спасения жизни, вот только от этой псевдовакцины смертность растет... раввины должны запретить.
Верующие - молиться должны усердно в период пандемии. Смертность от ковида немного выше чем от обычного ОРВИ из за истерии, которую СМИ накачивают в общество. Люди в страхе начинают глотать все таблетки подряд, попадают в больницы, где теперь вместо докторов - протоколы лечения. Если бы просто всей страной вместо ковидобесия - молились, то вирус давно бы прошел. Это не только мое мнение, но и многих известных ученых.
Интересно, что в торе и талмуде
Сохранение жизни и здоровья одна из важнейших заповедей. Как и принцип что исполнение заповедей не может идти во вред человеку.
Как это осуществлять на практике определяют врачи.
Может ее на свином смальце
Да сколько угодно.
Решено много лет назад для свинного инсулина для диабетиков (тогда другого небыло). "Да его надо применять иначе соблюдение кашрута будет во вред".
птица ★★★➦Krem• 13.11.21 00:39
Верующие - молиться должны усердно в период пандемии
...
Причём в закрытых помещениях при скученности народа и лобызании икон)))
Вы неуч и идот.
Тыкать тело иголками
Запрещено "портить" данное нам тело.
Все медицинские процедуры кошерны по-определению. Даже косметическая хирургия.
псевдовакцины смертность растет...
Враньё.
раввины должны запретить.
Ты, придурок, больше раввинов знаешь? И больше чем те врачи которым они доверяют?
Все крупные раввины, цадики и лидеры общин в Израиле давно сказали "надо прививаться".
Надо слушать врачей, а не кретинов как ты.
Причём в закрытых помещениях
Если только они идоты.
В разгар ковида молитвы устраивали на открытом воздухе, с соблюдением дистанции, в масках и т.д.
птица ★★★➦marek• 13.11.21 08:52
Ага! А вместо святой воды антисептиком брызгали))))
Вот в Турции действительно в мечетях в прошлом году были метки через полтора метра. В этом году уже нет. Но не думаю, что эта дистанция сильно спасет)))
А кто тебе дураку сказал, что эта экспериментальная дрянь не портит тело? Продавцы этого дерьма? Купленные ими врачи? Никто из них не знает что будет, Гинцбург вообще не врач, он эксперименты на кроликах ставит.
Сравни смертность сейчас и год назад, придурок. В ЧЕТЫРЕ РАЗА ВЫРОСЛА! И заболеваемость В ДВА РАЗА. И все на этой дерьможиже чем вас накачивают. Год назад в Монголии вообще никто не умер от ковида, после вакцинации начали болеть и умирать.
Знаешь как у древних викингов выглядела первобытная вакцинация? Собиралось племя, плевала в одну чашку по очереди, а после из нее пили. Здоровые ребята, почти не болел никто.
Знаешь такого доктора Зеленко? Послушай что он говорит в раввинате.
https://vidio.blog/watch/WTMPUPuxO4I4X71
птица ★★★➦Krem• 13.11.21 22:35
Ага! Не болели)))) только то от чумы, то от холеры дохли. А уж гельминты были у 99% населения (((
Как говорят анастезиологи, здоров не тот кто не болеет, а тот кто не жалуется!
Больные не завоевали бы Англию... чума была в других местах, в основном.
птица ★★★➦Krem• 13.11.21 23:33
Чума была уже после того, как норманы переселились в Европу со своими нормами санитарии)))
А так их от многих болезней спасал холодный климат и обособленность. Пока из одного фьорда в другой доберешься, уже инкубационный период прошел...
Ты кретин. Медицинский факт. Не способный разобраться в элементарной статистике.
Мне сказали врачи.
И то что за 1.5 года прививок в Израиле нет ни одного случая тяжелых и/или долгосрочных побочек от вакцины.
Смертность в Израиле сейчас ~ 10 раз ниже чем в России / Украине.
Ага! А вместо святой воды антисептиком брызгали))))
Ну это теже идиоты, что противопоставляют науку и свои верованья.
К наличию/отсутствию религии это не имеет ни малейшего отношения
Это те же/такие же кто лечатся от ковида имбирем, специально заражаются от "легко переболевших" и т.д.
Вот, Птица, тебе живой пример:
darth955
Krem
Вроде ж не религиозные да? А все тоже самое "моя вера правильная" и никакие факты их не убедят.
Обычное состояние "интеллектуального большинства".
Так или иначе:
Общество без религии невозможно.
Необходимость веры в "нечто большее и более важное чем мы сами" обусловлена природой человека.
Борьба как "за религию" так и "против религии" одинаково разрушительна для общества и государства.
Приписывание религии определяющей роли в истории и политике во-первых не соответствует реальной истории и приводит к примитивизации политики и истории (почему, собственно, так популярно). Во-вторых, приводит к этой самой борьбе "за/против" религии.
Это, к стати, один из инвариантов примитивизма. Второй (или первый?) по-популярности, примитивизм для масс это этнические объяснения истории -- ну типа "жиды устроили октябрьскую революцию и развалили СССР"
Вот я вам и желаю жить как они -- пиздуйте нах из городов. Живите по 30 лет. И умирайте в страшных муках от аппендицита.
И оставьте нормальных людей в покое.
За что и был послан раввинами по всем шести направлениям сразу.
Они неадекватов за версту чуют. Работа такая у них
Хорошо. Посмотри дебаты ВАКЦИНАЦИЯ: ЗА И ПРОТИВ. ГУНДАРОВ, ЕДЕЛЕВ, РЕДЬКО, КРЮЧКОВ ... они тоже не доктора? https://tsargrad.tv/shows/vakcinacija-za-i-protiv-gundarov-edelev-redko-krjuchkov-i-vy_441415
А кто доктор? Гинеколог Мурашко? Телепизда Малышева?
А вы можете продолжать кормиться инфоговном с говносайтов. На которых никто и никакой ответственности за свои слова не несёт.
Ты себе третью дозу сделал? Вставай в очередь за четвертой - наркоман ))) ... ты хоть мозг свой включи на секундочку, память как у рыбки гуппи - что тебе обещали перед первой дозой? Сколько иммунитет? А сколько сегодня обещают?
И ты говоришь - это Зеленский конспиролог? Да это ты лох!
Сделал и себе и всей семье (от 85 до 17 лет).
А ты чё тупой или пиздун за зарплату? Мозгов нет совсем? Или идиосинкразия на шприцы?
Ни один врач никому никогда никакой панацеи не обещал.
Обещали разумным людям снизить шансы сдохнуть или стать инвалидом.
Что и происходит. Повторяю для альтернативно одаренных (тупых уебанов): "смертность в Израиле в 10 раз ниже чем на Украине".
А лох был твой папа, что вовремя на пол не кончил.
Чего сразу сдохнуть? У нас вся улица переболела, я в том числе... все живы здоровы. Даже в больнице никто не лежал. В 2005 болел атипичной пневмонией - гораздо тяжелее. Твой папа видимо кончил на пол, ты головкой и ударился ))
Считаешь, что лучше сдохнуть от уколов - колись, наркоман. Только я вот переболел и у меня иммунитет в миллиард раз сильнее стал, а чего там тебе привили никто не знает. Может хвост вырастет.