Дак и сейчас Россия, по её словам, воюет на территории Украины с Америкой и НАТО.
Пирамидон ★➦Nadine• 16.11.21 07:52
Смотрим карту Боплана.
Украина есть, Россию ещё не придумали.
В принципе, Россия и США почти одногодки, вот только в Америке стабильное государство, а россиян колбасит.
РИ - меньше 200 лет.
СССР - 70 лет.
РФ - ?
Забавный процесс.
Янги➦Пирамидон• 16.11.21 09:14
Украина есть, Россию ещё не придумали.
- Иде же на карте Бопланом написано Украина? А? малорос?
Ну да ладно, не будем придираться к словам иноземца. Тем более что он и слова такого - "украина" - вряд ли слышал. Да и от кого бы ему это слово слышать. (гыгы)
"Уже в конце 5-го века летописи византийские упоминают о славянах(!), которые в 495 гду дружелюбно пропустили через свои земли немцев-герулов, разбитых лонгобардами в нынешней Венгрии и бежавших к морю Балтийскому; но только сол времен Юстиановых, с 527 года, утвердясь в Северной Дакии, начинают они действовать против империи с угорскими племенами и братьями своими антами, которые в окресностях Чёрного моря граничили с болгарами."
Пирамидон ★, садись - два. нет, родителей вызывать не надо. Если они тебе маленькому учебника История не купили, нынче это уже ни к чему
Пирамидон ★➦Янги• 16.11.21 10:15
Держи, тюрок.
HРаз мозгов у тебя нет в Гугле найти, приходится ликбез для малограмотных устроить.
1648 год.
Украина есть, Московия есть, а вот России (назначеной указом Петра) нет.
Надень пенсне и посмотри что в правом нижнем углу написано. Если всё равно не увидишь, читаю вслух: Ukraina
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 16.11.21 12:40
Эта хуерга называется История. С большой буквы, как сарт Янги пишет.
Боплан, Гийом Ле Вассер, р. Около 1600 г., Нормандия, 6 декабря 1673 г. Французский армейский инженер, архитектор и картограф. С 1630 по 1648 год он был капитаном артиллерии Польской армии и был командирован на Украину. В 1637–168 участвовал в походе Станислава Конецпольского на Павла Павлюка и Якова Острянина; в 1639 году он восстановил крепость Кодак, разрушенную казаками. Он также построил множество замков и крепостей (в том числе в Баре, Бродах и Кременчуге). Боплан, один из самых известных картографов 17 века, нарисовал первую описательную карту Украины в 1639 году; в 1654 г. в Данциге он опубликовал специализированную (масштаб 1: 452 000) и «общую» (масштаб 1: 1 800 000) карту Украины, выгравированные известным голландским гравером Виллемом Хондиусом (де Хондтом). После публикации в Руане, Франция, в 1660 году, эти карты многократно дублировались в разных странах Европы (их воспроизвел, кроме того, Вениямин Кордт в «Материалах по истории русской картографии», 1–2, с. 1899–1910]). В 1662 году Боплан анонимно опубликовал карту нижнего течения Днепра в Амстердаме. Его книга «Описание Украины» была широко известна в Европе (Description des contrés du Royaume de Pologne, 1651; 2-е расширенное издание, озаглавленное «Описание Украины», 1660; 3-е изд. 1661 г .; 4-е изд., 1861 г.). Он включает географическую и экономическую информацию об Украине, описывает украинское крестьянство и другие социальные классы, а также дает подробное описание Днепровских порогов. Описание, впервые описавшее Украину, было встречено с большим интересом в Европе (английский перевод 1704 г .; немецкий 1780 г .; польский 1822 г .; русский 1832 г .; частичный перевод появился также на украинском языке).
http://www.encyclopediaofukraine.com/display.asp?linkpath=pages%5CB%5CE%5CBeauplanGuillaumeLeVasseurde.htm
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 16.11.21 12:44
Кстати, не будешь же ты опровергать то, что Московское царство превратилось в Россию указом Петра?
Каким образом московиты превратились в русских? Впрочем, Чикага уже объяснил.
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 16.11.21 13:01
3
Украина. Между Польшей, Московией и Трансильванией.
Как говорит сарт Янги, читайте книги - источник знаний.
Янги➦Пирамидон• 16.11.21 13:33
Пирамидон ★, Гуугл и создан для таких как ты.
\\1648 год.Украина есть, \\ - Бли-и-ин! Во, Боплан лоханулся!! Его же потом Пирамидон станет цитировать подразумевая описанную территорию как самостийную незалежную.
Пирамидон, есть территория в составе, с туземцами. И есть Государство. Страна. это совсем иное понятие организации общества.
О, Интернет всемогущий! Ну зачем тебе неучей множить? разве тебе блогеров мало?
По переезду в РСФСР коллеги по работе чуть не по каждому поводу обращались ко мне - чурка, да чурка. Мне от этого ни тепло ни кисло, а если они такие, то я не нанимался их изменять, мне такие даже лучше платят. Но однажды, видать стих напал и я их после очередной чурки спросил - братва, а ведь ваш околоток из древних.
Тут их пробило - да, да мы такие древние что древнее земли нашей круглой. Мы свой отсчёт ведём аж от тыща.. ста.. десятков лет. (нашей эры, если что)
- Во как! Это интересно. Тогда будьте ласковы и поясните; Ташкент в этом году(год нашей посиделки) отмечал 2 тыщи лет. Так вот, когда Ташкенту было как вашему околотку - тыща..ста десятков лет.. - Вы что из себя представляли? - норки рыли и там жили? Или гнёзда вили? Грачи перелётные птицы, а вы..?
Пирамидон, ещё Боплан карандаша в руке не держал что бы нарисовать план которым ты кичишься, Афанасий Никитин уже не раз переиздавал свои заметки путешественника.
А как эта территория называется и как будет называться в далёком будущем, на характере населяющих её это не отразиться.
Это касается так же и территорию с населением где проживаешь ты
Варяги пытались научить вас не в штаны, под ёлку ссать, поляки столько лет угробили стремясь к этому же, русские.. Я лично американцев стал уважать с той поры как они вам свои списанные Хамеры в кредит продали. Ничего не скажешь, деловые люди
Пирамидон ★➦Янги• 16.11.21 16:38
- Иде же на карте Бопланом написано Украина? А? малорос?
Ну что, разглядел? А Россию ты там увидел?
Пирамидон, есть территория в составе, с туземцами. И есть Государство.
И где же это Государство такое "Россия"? Украина есть, Московия есть, Трансильвания есть, а вот России нет.Вот и всё.
Исходя из твоей логики её и сейчас нет.
обращались ко мне - чурка, да чурка.
Ты что, обиделся?
Я - малорос, ты - сарт.
Я - хохол, ты - чурка.
Не мы это придумали, не нам и отменять. Ничего обидного тут нет.
И всё на этом, больше здесь отвечать не буду. Достаточно с тебя информации, чего доброго совсем кукухой поедешь.
Янги➦Пирамидон• 16.11.21 17:53
Исходя из твоей логики её и сейчас нет.
-Нет, Пирамидон, увы нам, не состоялась. И вряд ли состоится.
Ты бы знал сколько попыток было. Я же не ради экзаменов или зачётов "История государства Российского" с карандашем в руке читал. А что бы узнать что вы за люди. А у кого и где это можно узнать как не у историков и философов?
Вот для тебя История Украины начинается от Богдана Хмельницкого. А для меня с основания Киева. Место где стража будет сидеть, спать, жрать, сменяя друг друга при охране днепровских порогов от бандитов и грабителей (от местных украинцев). Для варягов которым приспичило проторить путь в греки.
Варягам нужны были греки. Ты карту Европы посмотри? Там же пока до Греции доберёшься, без штанов оставят- везде платить, платить и платить за возможность проехать
А тут сел в лодку и сиди себе поплёвывай до самого.. до порогов широкого могучего Днепра. Там уже волоком опять до чистиой воды. Каждый раз войско с собой таскать никаких богатств не хватит.
Ну и? вы ухватились, углубили и расширили торговые пути? Не-а.
Поляки вами рулили. Пока Хмедьницкий не обиделся. А что делали шведы под Полтавой? Ты знаешь? Ты вобще знаешь почему Украина вернулась в состав России после революции 1917г.?
Или ты даже не слышал как Ленин слал приветственную телеграмму освободившемуся от русского гнёта украинскому народу? А он слал и поздравлял со свободой. гы-гы
(лишний раз убеждаюсь что Ильич ни хрена ни в истории, ни в философии не петрил)
Ладно, Пирамидон, бывай. Жди что голландцы придумают. :))
С древних времён для войны кого только в помощники не нанимали - немцев, шведов, каракалпаков, турок, не к ночи будут упомянуты берендеи.
Вот только не украинцев.
И теперь эта публика хочет в НАТО..
