У меня личный опыт общения с полицейскими в США и Канаде тоже в целом положительный, но после того, что было в 2010 году в Торонто во время G20, мое отношение к полиции стало не столь однозначным. Там полиция была больше похожа на какую-то банду гопников, избивающих дубинками всех, кто попался под руку. Они даже баджики поснимали заранее, т.е. понимали, чем будут заниматься. А ведь это были те же самые полицейские, которые в обычной ежедневной практике вежливы, корректны, профессиональны и т.п.
dkurilov➦Редиска• 16.11.21 08:57
Тут возможны 2 объяснения:
1. Это был аналог российского ОМОНа, то есть полицаи, натасканные на подавление уличных протестов - злобные твари типа лагерных овчарок. В обычной жизни вы с этими отморозками не встречаетесь.
2. Их могли здорово "накрутить": типа все эти "борцуны" - это анархисты, которые "раскачивают лодку" и тому подобное. Люди - в большинстве своем существа стадные, особенно служивые. Они боятся оказаться на стороне меньшинства и готовы на любую мерзость, только бы остаться "своими".
В общем, так и есть: местные копы или state troopers ребята нормальные.
В основном.
За исключением города Нью Йорка: там все козлы.
Но кроме этих есть много разных других отделов полиции, с которыми лучше не встречаться. Хуже всех - "нарки" (отделы по борьбе с наркотиками); они работают в основном переодетыми и с контингентом, от которого перенимают "все лучшее в этой профессии".
Периодически проходит в новостях, что, мол, в таком-то городе весь отдел "нарков" расформирован за коррупцию, возбуждены дела против стольких-то сотрудников.
Не говоря уже о громких делах, когда облава на квартиру заканчивается смертью ее обитателей.
Совершенно непричастных, потому что не тот адрес...
Семен Спокойный➦MikeS• 15.11.21 19:26
"Периодически проходит в новостях" - с ооочень большим периодом.
"Не говоря уже о громких делах" - да, один раз что-то такое было в новостях.
Вообще-то про отделы по борьбе с наркотиками ничего сказать не могу. Ни про советские, ни про американские.
MikeS➦Семен Спокойный• 15.11.21 19:39
Springfield, Massachusetts - July 8, 2020
Detroit, Michigan - Oct 14, 2020
NYPD - June 15, 2020
Atlanta, Georgia - Jan 15, 2020
А вот то, что "...один раз что-то такое было в новостях.":
Kathryn Johnston, Nov. 21, 2006, Atlanta
Rhogena Nicholas and Dennis Tuttle, Jan. 28, 2019. Houston
Breonna Taylor, March 13, 2020 Louisville, KY
Это так, навскидку, первые три строчки из гугла.
Не говоря о следующих 5 строчках, где погибли уже полицейские от рук ничего не подозревающих граждан, когда к ним в 3 часа ночи начал ломиться SWAT.
Это все результаты т.н. no-knock raids, когда полиция не обьявляет о своем присутствии из-за "особой опасности подозреваемых"...
Семен Спокойный➦MikeS• 15.11.21 21:46
Бывает. К сожалению.
Вы нашли 3 случая за последние пять лет, если погуглить за последние сто лет, будет еще больше. Но я специально не ищу, просто просматриваю новости и действительно один раз что-то такое запомнилось.
Что Вы хотите доказать? Что в США не все полицейские хорошие? Что в США полиция более коррумпирована, чем в России?
MikeS➦Семен Спокойный• 16.11.21 03:20
They are very nice people, but
"..they cut off your ear
If they don’t like your face"
Aladdin (original)
Я никого ни в чем никогда не пытаюсь убедить.
Особенно искренне верующих.
Я просто характеризую, что любое явление имеет несколько сторон. Как минимум - две.
Что же касается вот этого "Вы нашли 3 случая за последние пять лет.." - во-первых, намного больше; я просто привел первые три гугловских хита.
Во-вторых, это как сказать: ну, был такой случай... 9/11... но больше-то не было!
Нигде в цивилизованном мире - кроме СССР образца 1937-го - не было ни одного случая, когда полиция ночью вламывается в дом и убивает его обитателей - по ОШИБКЕ.
В Штатах такое - несколько раз в год.
dkurilov➦MikeS• 16.11.21 08:50
И чё, тоже в задницы швабры запихивают на потоке?
Я от вас, патриотов на зарплате, угараю - вам сейчас лучше вообще ни с кем российских полицаев не сравнивать. Эти отморозки уже бьют рекорды гитлеровского гестапо и сталинского НКВД. На фоне того, что они вытворяют, причём снимая все на камеру, единичные инцеденты, которые вы тут старательно перечисляете, выглядят как детские шалости.
Семен Спокойный➦MikeS• 16.11.21 08:52
Несколько раз в год? Например, в 2021 сколько раз и где? В 2020?
"Я никого ни в чем никогда не пытаюсь убедить" - напрасно.
Но если не пытаетесь убедить, то или Вы пытаетесь что-то доказать, или доказать не пытаетесь. В 1-м случае что именно? Что в США не все полицейские хорошие? Что в США полиция более коррумпирована, чем в России?
Во 2-м случае, т.е. если и доказать не пытаетесь, то что Вы здесь делаете? Что пытаетесь сделать?
Семен Спокойный➦dkurilov• 16.11.21 08:57
Вряд ли эти ребята на зарплате. Скорей всего, они действительно так думают. Это хуже.
Впрочем, лет 20 назад я читал в новотях, что один предлагал взятку гаишнику.
Не читайте наши новотя! Особенно на голодный желудок)
Семен Спокойный➦Алексей 18• 15.11.21 19:27
Вы перепутали наши новостя в вашими. У наших тараканы совершенно другие.
В коментах к моей вчерашней истории МастерИванов сильно брызгал слюной в сторону американских копов. Очень хотелось ответить ему в стиле " может дело не в копах?", но стерпел, но Ваши истории и особенно Ваш ник подтвердили мою правоту.
MasterIvanov ★★➦Msl• 16.11.21 22:16
Баллада о черном байкере из четырех частей с предисловием и послесловием.
На этом сайте есть много историй про «няшных» американских полицейских. И мне много есть, что сказать про это. Вот только одна из таких историй.
1. Байкер
Как-то раз, вечером, еду я по городской улице одного из южных штатов Америки. Сзади за мной увязался негр на мотоцикле. Преследовал меня он недолго: перекрестка два, а потом врубил сирену и включил проблесковые маячки: байкер тот оказался копом.
Пришлось остановиться. В автомобиле я был один и сидел смирно, положив руки на рулевое колесо. Полицейский не спеша подошел к машине со стороны двери переднего пассажира. Я опустил стекло.
- Вы превышали скорость? – вместо приветствия спросил меня коп.
- Нет, - почти честно ответил я.
- Вы нарушили! – не согласился со мной полицейский.
- Но я же двигался в общем потоке с такой же скоростью, как и все остальные!
- Это не оправдание! – возразил коп и потребовал мои водительские права.
Получив документы, байкер подошел к своему мотоциклу и открыл кофр над задним колесом, где были ноутбук и портативный принтер. Он быстро распечатал бумажку на принтере и вернулся ко мне.
- Вот ваша штрафная квитанция! – торжественно сказал коп, протягивая мне распечатанный листок вместе с водительским удостоверением.
- Штраф за скорость? – уточнил я.
- Нет, - ответил полицейский, - это штраф за нарушение правил дорожного движения.
- То есть штраф за превышение скорости?
- Это штраф за нарушение правил, а не за скорость, – возразил мне коп.
- А что я нарушил? – переспросил я снова.
- Правила дорожного движения, - ответил полицейский.
- Но не скорость? – удивился я.
- Вы превышали скорость, - не согласился со мной коп.
- И это штраф за скорость?
- Нет! – полицейский начинал злиться, - вам штраф за нарушение ПДД!
Я переспросил еще раз, потом еще раз: такой тупой диалог продолжался у нас минут сорок. Выходило так, что нарушил я просто правила - без всякой конкретики. На бумажке же было написано «fail to obey» - нарушение правил. И все – больше ничего! Если только не считать моих данных и порядка оплаты штрафа.
Первым не выдержал байкер, он, пятясь задом, начал отходить от моей машины.
- Эй, офицер, вернитесь! – позвал я его, – мы еще не закончили.
- Если у вас есть вопросы, сэр, вы можете задать их в суде, - ответил мне коп и сбежал.
2. Офис шерифа
Утром следующего дня я поехал в главный офис местной службы шерифа.
- Что это за хрень?! – спросил я у дежурного копа за стеклом, протягивая ему свою штрафную квитанцию.
- Это не мы! – сказал мне офицер, посмотрев на бумажку.
- А кто? – удивился я.
- Вас оштрафовала городская полиция, - ответил он и добавил, - они там все редкостные засранцы.
- Адрес дадите? – попросил я.
- Конечно, - улыбнулся тот и протянул мне визитку местного полицейского департамента.
3. Управление полиции
В полицейском департаменте, за стеклом, сидел не дежурный полицейский, а две вполне себе гражданские тетки, чем-то очень похожие на российских паспортисток.
- Мы не знаем, за что этот штраф, – ответила одна из них после долгого изучения моей квитанции.
- А давайте у кого-нибудь спросим, - предложил я.
- У кого? - удивилась тетка за стеклом.
- Ну вы же не одни в здании, - ответил я, - есть же здесь еще кто-то?
- Дежурный сержант? – предположила та.
- Давайте сержанта! – согласился я.
Дежурного пришлось ждать долго: минут тридцать. Он вышел ко мне в холл здания и я впервые за два дня поговорил с блюстителем порядка не через окно.
- Я не знаю за что вас оштрафовали, - сказал он, изучив штрафную квитанцию.
- И что делать будем? – спросил я.
- Заплатите штраф, – посоветовал мне сержант.
- За что штраф? – уточнил я.
- Не знаю, - ответил тот.
И у нас с ним повторился такой же тупой диалог, что и с полицейским байкером накануне. Но сержанту некуда было отступать. Он находился на дежурстве и поэтому сдался даже быстрее вчерашнего негра.
- Офицер не мог вам выписать штраф за превышение скорости, потому что он определил вашу скорость визуально, а не с помощью радара, – раскололся сержант.
- Он охренел? – возмутился я.
- Вам же лучше, - не согласился со мной полицейский, - по этой квитанции штраф меньше, чем за превышение скорости.
- Встретимся с ним в суде! – заявил я. - Пусть судья решает: что кому лучше!
4. Адвокат
Каждый должен заниматься своим делом, решил я и отправился в интернет искать адвоката. Предложений было много. Решил, при прочих равных, выбирать по географическому принципу: кто ближе. Уже через полчаса я договорился с одним парнем на триста долларов за весь кейс и отправился к нему на встречу.
Ну что сказать, многое я узнал в тот день про местную полицию. Если кратко, то коррупционная схема была следующая: патрульный коп получает 40 долларов в час. Если он начал составлять протокол в самом конце своего дежурства, то, по правилам, к его рабочему дню автоматически прибавляется еще два часа рабочего времени. Причем эти два часа считаются как «переработка» и оплачиваются в полуторном размере. То есть, этот байкер, начав мой кейс у себя на ноутбуке в 5:56 вечера, автоматически получает прибавку в 120 долларов к своей дневной зарплате в любом случае и не важно, отобьюсь я потом в суде от штрафа или нет.
Через месяц состоялся суд. Штраф был аннулирован, а черный байкер продолжил патрулировать улицы города.
Семен Спокойный➦MasterIvanov• 17.11.21 00:48
В принципе история правдоподобная, но баллада баллада и есть. Баладник (баладист? баладун? балаздун?) в полете фантазии допустил три ошибки, 1) В штрафной квитанции указывается параграф ПДД, который по мнению гаишника был нарушен. 2) Полицейский вряд ли посоветовал бы оплатить штраф, т.к. moving violation идет в record, это поважней штрафа. 3) Не было смысла по такому мелкому делу нанимать адвоката, тем более, что а) потребовалось бы несколько часов по 300 долл. - изучение материалов, путешествие в суд, ожидание в суде, сам суд, путешествие из суда и б) дело было абсолютно выигрышное без всякого адвоката: раз нет параграфа ПДД - нет дела.
Я нескольлько раз ходил отсуживать ticket, не помню, чтоб мне хоть раз отказали. Судьи очень доброжелательны к таким "преступникам". Видимо, если нарушение несерьезное, а человек имеет нормальный рекорд, они считают что достаточным наказанием являются переживания и сам факт потери времени.
А знаете что? Напишу-ка я о своих тикетах. Немного их было, но были. Я не все помню, но некоторые помню. Даже в СССР отметился, там тикетов не было, но ГАИ была. В общем, следите за рекламой! :-)
MasterIvanov ★★• 15.11.21 13:59
В Испании полицейские остановили. Машина прокатная, права российские. Сказали: “Penalty 70 euro. Now”. Больше по английски ничего не знали или не хотели говорить. Никакой квитанции не дали.
MasterIvanov ★★➦Семен Спокойный• 15.11.21 22:05
В Америке тоже столкнулся с коррупцией полицейских на дороге
Семен Спокойный➦MasterIvanov• 16.11.21 08:40
Бывает. А я в СССР столкнулся с некоррумированным милиционером.
dkurilov➦MasterIvanov• 16.11.21 08:43
Что,в Штатах тоже потребовали заплатить штраф наликом на месте?
MasterIvanov ★★➦MasterIvanov• 16.11.21 22:26
Баллада о черном байкере из четырех частей с предисловием и послесловием.
На этом сайте есть много историй про «няшных» американских полицейских. И мне много есть, что сказать про это. Вот только одна из таких историй.
1. Байкер
Как-то раз, вечером, еду я по городской улице одного из южных штатов Америки. Сзади за мной увязался негр на мотоцикле. Преследовал меня он недолго: перекрестка два, а потом врубил сирену и включил проблесковые маячки: байкер тот оказался копом.
Пришлось остановиться. В автомобиле я был один и сидел смирно, положив руки на рулевое колесо. Полицейский не спеша подошел к машине со стороны двери переднего пассажира. Я опустил стекло.
- Вы превышали скорость? – вместо приветствия спросил меня коп.
- Нет, - почти честно ответил я.
- Вы нарушили! – не согласился со мной полицейский.
- Но я же двигался в общем потоке с такой же скоростью, как и все остальные!
- Это не оправдание! – возразил коп и потребовал мои водительские права.
Получив документы, байкер подошел к своему мотоциклу и открыл кофр над задним колесом, где были ноутбук и портативный принтер. Он быстро распечатал бумажку на принтере и вернулся ко мне.
- Вот ваша штрафная квитанция! – торжественно сказал коп, протягивая мне распечатанный листок вместе с водительским удостоверением.
- Штраф за скорость? – уточнил я.
- Нет, - ответил полицейский, - это штраф за нарушение правил дорожного движения.
- То есть штраф за превышение скорости?
- Это штраф за нарушение правил, а не за скорость, – возразил мне коп.
- А что я нарушил? – переспросил я снова.
- Правила дорожного движения, - ответил полицейский.
- Но не скорость? – удивился я.
- Вы превышали скорость, - не согласился со мной коп.
- И это штраф за скорость?
- Нет! – полицейский начинал злиться, - вам штраф за нарушение ПДД!
Я переспросил еще раз, потом еще раз: такой тупой диалог продолжался у нас минут сорок. Выходило так, что нарушил я просто правила - без всякой конкретики. На бумажке же было написано «fail to obey» - нарушение правил. И все – больше ничего! Если только не считать моих данных и порядка оплаты штрафа.
Первым не выдержал байкер, он, пятясь задом, начал отходить от моей машины.
- Эй, офицер, вернитесь! – позвал я его, – мы еще не закончили.
- Если у вас есть вопросы, сэр, вы можете задать их в суде, - ответил мне коп и сбежал.
2. Офис шерифа
Утром следующего дня я поехал в главный офис местной службы шерифа.
- Что это за хрень?! – спросил я у дежурного копа за стеклом, протягивая ему свою штрафную квитанцию.
- Это не мы! – сказал мне офицер, посмотрев на бумажку.
- А кто? – удивился я.
- Вас оштрафовала городская полиция, - ответил он и добавил, - они там все редкостные засранцы.
- Адрес дадите? – попросил я.
- Конечно, - улыбнулся тот и протянул мне визитку местного полицейского департамента.
3. Управление полиции
В полицейском департаменте, за стеклом, сидел не дежурный полицейский, а две вполне себе гражданские тетки, чем-то очень похожие на российских паспортисток.
- Мы не знаем, за что этот штраф, – ответила одна из них после долгого изучения моей квитанции.
- А давайте у кого-нибудь спросим, - предложил я.
- У кого? - удивилась тетка за стеклом.
- Ну вы же не одни в здании, - ответил я, - есть же здесь еще кто-то?
- Дежурный сержант? – предположила та.
- Давайте сержанта! – согласился я.
Дежурного пришлось ждать долго: минут тридцать. Он вышел ко мне в холл здания и я впервые за два дня поговорил с блюстителем порядка не через окно.
- Я не знаю за что вас оштрафовали, - сказал он, изучив штрафную квитанцию.
- И что делать будем? – спросил я.
- Заплатите штраф, – посоветовал мне сержант.
- За что штраф? – уточнил я.
- Не знаю, - ответил тот.
И у нас с ним повторился такой же тупой диалог, что и с полицейским байкером накануне. Но сержанту некуда было отступать. Он находился на дежурстве и поэтому сдался даже быстрее вчерашнего негра.
- Офицер не мог вам выписать штраф за превышение скорости, потому что он определил вашу скорость визуально, а не с помощью радара, – раскололся сержант.
- Он охренел? – возмутился я.
- Вам же лучше, - не согласился со мной полицейский, - по этой квитанции штраф меньше, чем за превышение скорости.
- Встретимся с ним в суде! – заявил я. - Пусть судья решает: что кому лучше!
4. Адвокат
Каждый должен заниматься своим делом, решил я и отправился в интернет искать адвоката. Предложений было много. Решил, при прочих равных, выбирать по географическому принципу: кто ближе. Уже через полчаса я договорился с одним парнем на триста долларов за весь кейс и отправился к нему на встречу.
Ну что сказать, многое я узнал в тот день про местную полицию. Если кратко, то коррупционная схема была следующая: патрульный коп получает 40 долларов в час. Если он начал составлять протокол в самом конце своего дежурства, то, по правилам, к его рабочему дню автоматически прибавляется еще два часа рабочего времени. Причем эти два часа считаются как «переработка» и оплачиваются в полуторном размере. То есть, этот байкер, начав мой кейс у себя на ноутбуке в 5:56 вечера, автоматически получает прибавку в 120 долларов к своей дневной зарплате в любом случае и не важно, отобьюсь я потом в суде от штрафа или нет.
Через месяц состоялся суд. Штраф был аннулирован, а черный байкер продолжил патрулировать улицы города.
+
Семен Спокойный➦MasterIvanov• 17.11.21 00:23
В принципе история правдоподобная, но автор в полете фантазии допустил две ошибки, 1) В штрафной квитанции указывается параграф ПДД, 2) Полицейский вряд ли посоветовал бы оплатить штраф, т.к. moving violation идет в record, это поважней штрафа, 3) не было смысла по такому мелкому делу нанимать адвоката, тем более, что потребовалось бы несколько часов po 300 долл. - изучение материалов, путешествие в суд, ожидание в суде, сам суд, путешествие из суда.
Я нескоьлько раз ходил отсуживать ticket, не помню, чтоб мне хоть раз отказали. Судьи очень доброжелательнык таким "преступникам". Видимо, если нарушение несерьезное, а человек имеет нормальный рекорд, они считают что достаточным наказанием являются переживания и сам факт потери времени.
MasterIvanov ★★➦Семен Спокойный• 17.11.21 04:10
1) параграф был указан - 316.074 (1) - failed to obey
2) полицейский посоветовал оплатить штраф и послушать лекции о ПДД в онлайн школе - тогда не будет записи о нарушении
3) противоречите сами себе - мелкое дело или нарушение, которое идет в "№рекорд", который поважнее штрафа
3.1) адвокат брал за кейс а не почасовую оплату - написано же.
про суд отдельно напишу - но если нарушил, размер штрафа могут уменьшить, но не совсем отменить - просидел в суде три часа, пока ждал своей очереди - никого не простили, если признали виновным
Семен Спокойный➦MasterIvanov• 17.11.21 10:57
a) какой штат?
б) принято
в) крупное дело - это наезд или большой матер. ущерб. Пара сот долл. штрафа и повышенная страховка в течение 3х лет - мелкое.
г) виноват, перепутал $300 за все дело с 300 в час.
Семен Спокойный➦MasterIvanov• 18.11.21 14:08
Беру назад свои слова, что история выдумана. Извините.
Все же такое случается редко.
crystalviper ★• 15.11.21 13:48
Третий день в незнакомом городе . Надо срочно в банк . Местности нихрена не знаю . Спросил у одного прохожего - махнул куда то в сторону спросил у второго ответил что то невнятное. Смотрю у обочины стоит полицейская машина и в моторе кто то копается . Подхожу слегка кашляю . Оказывается девушка-коп . Извиняюсь и обьясняю свою проблему. Она мне 5 минут подробно обьясняет как пройти . Но видя по моим глазам что яне очень понимаю говорит * Ок дайте мне 1 минуту * заканчивает дела с мотором и приглашает в машину. И довозит до входа в банк. После чего с улыбкой говорит *Доброго дня* и уезжает. Дело было в Австралии.
crystalviper ★• 15.11.21 13:41
Ну пытаются дать взятку как правило только что приехавшие в Штаты из стран где это в порядке вещей.
2018й год
Впервьіе на Облонском районе Киева.
Только закончилась реформа полиции.
Поворачиваю на лево на светофоре на меленьком перекрестке, стою с уже включеньіми поворотниками. Поворот запрещен, но я пропустил знак. Напротив стоит полицейский Приус, моргает мне фарами. Полицейский за рулем мне жестами тьітается что-то махать. Я его в суматохе и стресе не понял, повернул. Он за мной в переулок. Остановили, обьяснили насколько сильно я неправ. Покаялся, растеряно извинился, обьяснил что сильно не знаю Киева и его запутанного движения, особенно єтих кругов на Оболони. Отпустили даже штраф не впаяли.
Еще несколько раз попадал в ситуацию, когда видя мое раскаяние меня отпускали полицейские. Но тот мой "кричущий" запомнился надолго. Нарушаю крайне редко. Разве что за привьішение на трасе Одеса-Киев "письма счастья" приходят иногда от автоматических камер.
Реформа мусарни в полицию в Украине реально прошла. Да не идеально, да иногда кому-то попадаются в полиции мрази. Но мне попадаться перестали. И моим знакомьім тоже.
В этом месте должен появиться "М. Каммерер" с ведром де*ма. Он всегда с ним ходит.