А пенсия называется пенсией по старости. Особенно "оригинально" при выходе на пенсию в 55. Старость....
При Горбачеве была экономическая программа Интенсификация-90. Типа качественке, лучше и эффективнее надо работать, ускоряться .
Шутили так: работа без выходных, выходные прибавлять к отпуску, отпуск к пенсии, а пенсия после 90.
Так что все впереди.
Афоризмотолог➦Kosh• 05.01.22 21:21
показать комментарийСирьёзна? Капиталистическую агитку, основанную на злобе и домыслах?
mathematicus ★➦Афоризмотолог• 05.01.22 21:38
Агитку? Оруэлл воевал в Испании и наблюдал построение социализма в упор. В отличие от тебя, красный опарыш.
птица ★★➦mathematicus• 05.01.22 22:48
Но испанский социализм был на порядок свободнее, чем сталинский. Недаром потом всех героев испанской в СССР утилизировали.
mathematicus ★➦птица• 06.01.22 13:32
Перед утилизацией некоторых делали командующими козырных округов и родов войск.
Michael Ashnin ★★★➦птица• 06.01.22 14:51
Испания была передовым фронтом в войне с троцкизмом.
Сталинских орлов интересовало больше уничтожение троцкистов, чем война с Франко,
птица ★★➦Michael Ashnin• 06.01.22 15:23
Это да. По большому счету испанская республика проиграла, когда сталинисты начали резать троцкистов.
mathematicus ★➦Афоризмотолог• 05.01.22 21:35
А лично ты чем был растлен? Или ты сопляк, который понятия не имеет о жизни в СССР и дергается по мановению Карабаса-Барабаса с красным галстуком на шее и счётом в Bank of New York?
Не могу соблюсти условия задачи (похмелья таки нет) но попробую:
Потому что в СССРэ люди работали на благо страны и получали заслуженный отдых, а в эРэФии и люди работают на себя, а страна их зачем то должна кормить. Дожили бы уже побыстрее.
Против пенсионеров ничего не имею, но лучшего объяснения в голову не приходит.
mathematicus ★➦irrazionalle• 05.01.22 22:54
А ничего, что они в армии служат и налоги платят, в том числе и в пенсионный фонд? Этого недостаточно?
Проффессор ★➦irrazionalle• 06.01.22 01:32
То есть благо страны не складывается из блага её отдельных граждан, а также из Валового Продукта, который эти граждане производят, пусть даже и работая на себя?
rodkom➦irrazionalle• 06.01.22 11:22
Условия задачи сформулированы неверно, так как:
1. В "эрефии" как Вы ее назвали, только некоторый процент людей "работает на себя", не знаю точно какой, но меньше половины от жителей. Остальные пашут на государство (бюджетники).
2. Все, и бюджетники, и бизнесмены, платят налоги. Конечно, кто-то не платит, но таких чтоб совсем не платили, очень и очень мало. Плюс все платят налог на недвижимость, автодороги и тд, которые если не заплатишь, не выехать из страны, к примеру.
irrazionalle➦Проффессор• 06.01.22 11:48
С точки зрения экономической теории вы, конечно, правы. Однако это никак нас не приближает к ответу на поставленный вопрос.
irrazionalle➦rodkom• 06.01.22 11:51
Видимо из условий задачи вы выполнили только первое ) Похмелье? С ударением на последней слог?)))
rodkom➦irrazionalle• 06.01.22 13:56
Похмелье то видимо у вас, раз возразить по существу моего комментария нечего)) только огрызаетесь и то как-то нелепо)))
irrazionalle➦rodkom• 06.01.22 14:07
Глупо и нелепо с вашей стороны пытаться под шутку подвести серьезную теоретическую базу. Проследите логику от заданного топикстартером вопроса через мой ответ к своей первой реплике. И давайте вместе посмеемся. А не будем тыкать в друг друга надуманными претензиями и с серьезными лицами отвечать на глупые вопросы.
rodkom➦irrazionalle• 06.01.22 14:19
А, это шутка была? Спасибо, после пояснения стало понятно.
В "анекдоте" наверно тоже юмор, только какой-то политизированный ("путинская Россия", "возраст дожития" - стандартные плевки от известных личинок тут), наверно поэтому у меня чувствовать юмора отшибло)))
Все хотели капитализма, получите полной ложкой... Дело не в Путине, дело в людях. Все хотят не работать, но получать.
птица ★★➦FantomNU• 05.01.22 17:26
Простите, если у нас капитализм, а что тогда в Норвегии и голландии?)))
FantomNU➦птица• 05.01.22 18:51
А у нас тот капитализм которым пугали людей в союзе, а у них нормальный...Проблема не в строе, а в людях которые его реализовывают. Причем во главе нашего "капитализма" стоит не Путин, как бы его все не ругали, а "владельцы газет и пароходов". Заводами, увы никто владеть не стремиться...
птица ★★➦FantomNU• 05.01.22 20:04
Просто у нас капитализм строили бывшие коммунисты, и построили они его в полном соответствии с коммунистической пропагандой)))
Афоризмотолог➦FantomNU• 05.01.22 21:23
Всё в порядке! Надо просто потерпеть ещё 30 лет! А потом ещё 60!
Афоризмотолог➦птица• 05.01.22 21:23
Не надоело петь песню про "просто неправильный капитализм"?
За 30 лет Ленин и Сталин вознесли страну до невиданных высот.
mathematicus ★➦Афоризмотолог• 05.01.22 21:30
Точно. Три голодомора, постоянный город, разрушенное хозяйство, развязанная и почти проигранная мировая война, которую удалось отыграть огромной кровью. Высоты действительно невиданной, сравнимые разве что с истребительной общеевропейской войной 17в и чумой 14в.
птица ★★➦Афоризмотолог• 05.01.22 22:51
Так и катядва страну до невиданных высот, а народ в невиданную кабалу....
Так что не надо тут. Величие страны и счастье народа в России далеко не синонимы)
Оби Ван Киноби ★★• 05.01.22 13:54
А в какой стране можно жить на пенсию? Наверное только в Финляндии.
Проффессор ★➦Оби Ван Киноби• 05.01.22 14:12
В США. При этом пенсионеры почти не платят налог на недвижимость. Моя мама, ни дня не работавшая в штатах, живёт на тамошнюю пенсию и при этом покупает ещё вещи "для души".
Оби Ван Киноби ★★➦Проффессор• 05.01.22 14:49
Можно ссылку, где сказано, что пенсионеры в США освобождены от налогов на недвижимость ?
https://visasam.ru/emigration/canadausa/pensiya-v-usa.html
Прочитал, что средняя пенсия по старости 1500$. Не густо. Выше, если что-то накопил ещё.
Проффессор ★➦Оби Ван Киноби• 05.01.22 18:08
Внимательнее читать надо ) Я сказал "почти". Зависит от штата и конкретной локации, но пенсионеры платят налог на недвижимость со скидкой 50-70%. Мне статейки для понаехавших читать не надо, я здесь 20 лет живу и систему знаю насквозь.
На $1500 можно отлично жить, между прочим. Даже с учётом поднявшихся цен. У моей мамы $600 в месяц, но бесплатное муниципальное жильё и медстраховка (включающая в себя также и лекарства). И ей вполне хватает.
KOS1➦Оби Ван Киноби• 05.01.22 19:03
Ключевое слово - почти.
Много от города зависит. Вот, например, скидки на налоги на недвижимость в Коннектикуте. https://www.cga.ct.gov/2012/rpt/2012-R-0222.htm
Как видите, некоторые (обычно маленькие) города могут и освободить от налогов малоимущих пожилых людей. А другие просто делают скидку.
Оби Ван Киноби ★★➦Проффессор• 05.01.22 19:52
Все пенсионеры США имеют бесплатное муниципальное жильё? Или Вы под этим понятием имеете ввиду дом престарелых? А если кто-то из когда работал, смог купить недвижимость, что с ней происходит?
Не разрушайте уютный хрустальный мирок собеседника. Вот разобьете его представления о мире, что он делать будет? С моста спрыгнет?
KOS1➦Оби Ван Киноби• 05.01.22 20:37
Тут опять зависит от штата, города и многих других факторов. В большинстве случаев вам сильно помогают если у вас ничего нет, включая свою недвижимость. К примеру в большинстве штатов существует программа SSI которая может добавляться к пенсии если таковая есть для обеспечения прожиточного минимума. В Коннектикуте, к примеру, прожиточный минимум калькулированный таким методом - где-то чуть более $1000. Но людям которые на него живут дают сильно субсидированное жилье (к примеру, за $300-$400) в месяц. Это не обязательно муниципальное жилье. Просто частникам его предоставляющим государство доплачивает дополнительно.
В такой ситуации, к примеру, оказываются домохозяйки которые никогда не работали на зарплату, и не скопили денег. Так что если у вас ничего нет, тут вам действительно сильно помогут и деньгами и медициной. С голоду, холоду или из-за отсутствия медицинского ухода вы тут не умрете если у вас просто денег нет и вы старше 65-и :) Ну а пока есть, заставят тратить то что есть. Забрать не заберут, но и помогать не будут пока есть свои ресурсы. По моему логично.
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 05.01.22 21:11
А на кой мне, американскому пенсионеру, бесплатное жилье. Я в своем доме живу, и мне в нем нравится. Если не смогу платить налоги на дом, то могу отложить их уплату до своей смерти: наследники заплатят.
А у знакомых родители (85 лет обоим, приехали в США лет 20 назад, так что стажа нет) живут в квартире и получают пенсию по возрасту. Квартира не бесплатная, но с огромной скидкой (я столько на отопление своего дома трачу,сколько они за все платят).
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 05.01.22 21:14
https://www.bouldercounty.org/property-and-land/treasurer/taxes/property-tax-deferral/senior/ - мои родители так налоги не платили (зачем - не знаю, но не платили)
Проффессор ★➦Оби Ван Киноби• 05.01.22 21:40
Нет, не дом престарелых. Нормальный апартмент-комплекс, в БЕЛОМ районе, в котором живут и обычные люди за свой счёт. И уж если моя мама, не работавшая в штатах, могла получить такое жильё, то уж остальные американцы и подавно.
Купленная же недвижимость - да, за неё надо платить и пенсионерам, но совсем незначительные налоги.
Проффессор ★➦vvt251• 05.01.22 21:42
А вот про наследников - отличная идея ) Об этом, признаюсь, не знал...
Valentine D➦Проффессор• 05.01.22 21:51
Твоя мама никогда не работала и всю жизнь просидела на вэлфере, что у нее даже жилья своего нет и ей предоставили бесплатное муниципальное? Может она и израильскую пенсию втихаря еще получает?
Проффессор ★➦Valentine D• 05.01.22 22:17
Нет. Она прилетела уже в довольно почтенном возрасте. До получения гражданства содержал её я. Жильё субсидированное, но субсидия 100%, поэтому я назвал его муниципальным. А вот от израильской пенсии я бы не отказался )) Да вот только не еврей ни разу. Разве что в душе.
Jake ★➦Проффессор• 06.01.22 00:24
И при этом голосует за Республиканцев. И у нее нет налога на недвижимость.
Оби Ван Киноби ★★• 05.01.22 13:53
В СССР тоже были небольшие пенсии. Моя бабушка 46 рублей получала. Если зарплата была низкая, то и пенсия была небольшая.
Потому, что власть, подобно Паниковскому, считает, что "Он и этого не заработал!"
ElenaEPetrova ★➦птица• 05.01.22 14:32
А за что минусуют? Правильно человек написал! И даже дожившие до пенсии продолжают работать - просто потому, что на пенсию сложно прожить.
Афоризмотолог➦ElenaEPetrova• 05.01.22 22:29
Для озлобленных лжецов минусануть правду - это святое.
птица ★★➦Афоризмотолог• 05.01.22 22:55
Да не переживай ты из-за минусов так. Не стоят они того. Тем более на этом сайте они до лампочки и нигде не учитываются