Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1287298

Помните кадр из фильма 1+1, где у чувака пошла кровь из носа и он просит за это миллион долларов?

По просьбам трудящихся, я расскажу как это работает и почему предметы искусства стоят так дорого. Конечно все дело в бабле, а точнее в его легализации.

Когда вы видите, что какой-нибудь бизнесмен платит сотни тысяч долларов за картину из двух линий, вы охереваете, как же так? Неужели я такой тупой, что ничего не понимаю в искусстве? На самом деле все немножко хитрее.

Мир искусства я бы разделил на три уровня.

Уровень 1. Работы признанных мастеров. Это действительно инвестиции. Работы Моне, Ван Гога и пр. признанных мастеров - это инвестиции, которые дорожают с каждым годом и к ним наше исследование не имеет никакого отношения.

Уровень 2. Работы малоизвестных мастеров. Разумеется во времена Ван Гога, картины писал не только Ван Гог, было много-много малоизвестных писателей и их картины, также выставляются в галереях, собираются ценителями и продаются на аукционах.

Уровень 3. Современное искусство.

Сегодня нас интересуют последние два уровня. Давайте поговорим о том, как картина готовится к интересной сделке.

1. Выпускник Мадридского института свободных искусств Джеронимо Паперделле в 1953 г. пишет картину "Дождливый закат над Луарой", как свою выпускную работу. Итак, у нас есть иностранный художник и пафосное название. Уже не плохо!
2. Работа продается за 500 франков на рынке в Марселе, коллекционеру, который пустил картину в оборот.
3. Картина участвует в выставках, меняет нескольких хозяев, публикуется в журналах об искусстве и всячески пиарится.
4. Картине (за деньги есессно) пишутся всякие хвалебные оды от критиков (заслуженных профессоров художественных академий), которые впоследствии размещаются в пафосных журналах. И вот стоимость картины уже не 500 франков, а 100 000 евро.

Лондон. Аукционный дом "Шмотбис". Картина выставляется по начальной цене 150 тыс. евро. Дама справа 155 тыс., мужчина из третьего ряда 200 тыс., девушка в шляпке 250..., кто даст больше! Цена взлетает до миллиона евро! Полтора миллиона!

Только что очередной толстосум купил себе предмет искусства. И что такого? А теперь раскрываю секрет фокуса. Следите за руками.

Чиновник Коррупченко женился, родил детей, набрал откатов и свалил жить в Лондон.

Откаты лежат на счету компании (на далеких островах), и их надо как-то легализовать иначе налоговая сразу спросит, откуда в один момент образовалась столь серьезная денежная масса и появляется риск остаток дней провести в тюрьме, а то и быть депортированным в Россию.

Чтобы легализовать деньги, жена чиновника заблаговременно открывает компанию в Дубае, какое-нибудь ART INVEST CORP., разумеется в свободной экономической зоне, чтобы не платить налогов.

ART INVEST CORP. потихоньку скупает и продает всякие предметы искусства вазочки-картиночки, контора красивая, уважаемая, со своим сайтом и пр. Возможно даже с салоном в Москве.

Сам же чиновник нанимает адвоката, который через сеть подставных лиц создает компанию типа SUPER PUPER TRADING, на которую и собираются все откаты от ремонта дорог, закупок парт для школ, короче с миру по нитке.

И вот жена чиновника и ее ART INVEST CORP. решается выставить на аукцион свое сокровище, картину знаменитого в узких кругах Джеронимо Паперделле "Дождливый закат над Луарой".

И вот неожиданно для всех, в аукционном зале начинается борьба, подставные лица поднимают цену на картину до полутора миллионов долларов! Два миллиона! Три миллиона! Пять! Пять миллионов! Продано!

Пожилой мужчина в дорогом костюме улыбнулся, принял аплодисменты и подписал платежное поручение от имени компании SUPER PUPER TRADING в адрес ART INVEST CORP. - 5 млн. евро!

Ловкость рук. Чиновник Коррупченко только что, прямо на ваших глазах легализовал 5 млн.! Завтра будет продавать брошь принцессы Дианы уже за 50 млн.!

Так вот котятки! Частенько покупатели и продавцы искусства - одни и те же лица, действующие через подставных агентов. Т.е. картины они продают сами-себе, а денежки попадают куда-надо. И нет тут никакой магии, никакого особого понимания, вкуса и чувства прекрасного.

И это только одна из многих-многих схем, самая простейшая. При реальном планировании цепочка запутывается до такой степени, что становится невозможно определить реальных хозяина и покупателя предмета искусства.
+984
Проголосовало за – 1078, против – 94
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
110 комментариев, показывать
сначала новые

Елена198006.02.22 23:05

Эта схема из фильма Голубоглазый Микки с Хью Грантом

+0
ответить

ystervark20.01.22 11:28

Ван Гог при жизни не продал ни одной картины. А потом поперло. Неужели и в 19 веке такая схема практиковалась?

+0
ответить

Дядя Дися 20.01.22 02:18

Интересно, чем Клод Моне не нравится троллю?

+3
ответить

НМ ★★➦Дядя Дися20.01.22 03:37

Тролль не знает правил произношения безударных гласных в русском языке?

+-1
ответить

Дядя Дися ➦НМ20.01.22 03:44

НМ,
есть мнемоническое правило,
КлОд Моне и ЭдуАрд МАне.
Мане - красивые женщины на фоне пейзажей.
Моне - мазня, перед которой сидишь и плачешь.

+7
ответить

Soma➦Дядя Дися20.01.22 09:54

шикарное сжатое описание )))

+1
ответить

Дядя Дися ➦Soma20.01.22 09:55

я так вижу...

+2
ответить

shcher20.01.22 00:02

капитан очевидность..

+2
ответить

Woldemars19.01.22 23:35

А почему история по каких-то русских евреев? Что, евреи в других странах точно такие или похожие схемы не используют?

+-3
ответить

Msokolov7419.01.22 22:56

ну вообщем то автор то прав господа ... думаете кино у нас снимают чтобы денег заработать? по большей части отмыть... лично знаю чувака - рассказывал.... берется сценарий - туда денег типа переводят - на часть конечно снимают - а часть налом возвращают... так что правда где-то рядом...

+1
ответить

Nik Ita➦Msokolov7420.01.22 01:07

А чтобы налогов СОВСЕМ избежать, ЗАО ХХХ снимает прогулки по святым местам за границей... Например. 🙃

+-1
ответить

yls219.01.22 20:23

Звучит прелестно. Но только звучит.
В реалии же, дурная схема, ибо аффтар забыл о комиссионных аукциона, а может и не знал никогда. Даже самый, что ни на есть препаршивенький аукцион берет за свои услуги мзду. Она таки да, варьируется и её можно уменьшить, если хорошо поторговаться. Но уважаемые аукционы не работают меньше чем за 15-20%, которые они берут и с продавца и с покупателя.
Так же, любой приличный аукцион требует провенанс любой вещи, что они выставляют на торги (откуда взялась, за сколько была куплена, кем, когда, итд).
Не знаю как там работают налоги в далёком Дубае, но предполагаю, что какие то налоги если купил картину Пупкина за $10, а продал за $1000, с дохода придётся заплатить.

Короче, 40-50% за отмыв бабла + накладные расходы, чего-то люто дорого.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить.

+11
ответить

Lokk➦yls219.01.22 22:00

В Дубаи 0.

"Картина была написана приблизительно в 1500 году и долгое время считалась утраченной. Впервые она была выставлена на аукционе в 1958 году, тогда ее оценили 45 фунтов как полотно авторства мастера «школы да Винчи». В 2011 году было установлено, что картину написал сам Леонардо, спустя два года после этого ее приобрел у швейцарского арт-дилера Ива Бувье российский миллиардер Дмитрий Рыболовлев за $127,5 млн.
В ноябре 2017 года «Спасителя мира» выставили на аукционе Christie’s. Полотно продали за $450,3 млн анонимному покупателю, но The Wall Street Journal писал, что покупателем мог стать наследный принц Саудовской Аравии Мухаммед ибн Салман Аль Сауд. «Спаситель мира» стал самым дорогим полотном, которое когда-либо продавалось на аукционе Christie’s."
Авторство до сих под сомнением, Рыболовлев судится с Бувье, в Лувре Абу-Даби картину не экспонируют и вся история дурно пахнет.

+1
ответить

Хренонимус ➦yls220.01.22 00:16

И как-то шибко внимание привлекает. Большие дела громко не делаются :)
Для пары-тройки миллионов евро "для себя", если не жадничать - хватит продать биткойны со старых кошельков. Да, вот - лежали у меня последние десять лет на кошельках. Вот, решил обналичить. Да, конечно, вот налог на прибыль. Спасибо, до встречи!

+2
ответить

yls2➦Хренонимус20.01.22 00:23

Деньги любят тишину.

+2
ответить

Дядя Дися ➦yls220.01.22 02:10

А не проще купить квартиру в Москве "с видом на Кремль", три года подержать ее и продать без каких-либо налогов?

+0
ответить

yls2➦Дядя Дися20.01.22 02:52

Не знаю, я в РФ никогда деньги не отмывал :-). Но предполагаю, что с этим могут быть сложности. Все таки квартира это не совсем ликвидный актив, плюс её сложно спрятать, в случае чего, без использования подставных лиц.

+0
ответить

Дядя Дися ➦yls220.01.22 03:02

Квартира - явно более ликвидный актив, чем картина малоизвестного художника , выставленная за 5000000 долларов.
Взята за рубль, десять раз за месяц перепродана, потом 3 года отстоялась и практически самому себе продана (срок экспозиции - 1 день).
И, зачем ее прятать? Она же ПРОДАНА.

+1
ответить

НМ ★★➦yls220.01.22 03:56

Господи, первый вменяемый комментарий.
А то и сам текст, и многие комментарии своей "реалистичностью" напомнили появившуюся тут пару лет назад "реальную историю", как бабушка с дедушкой начали у себя в двушке выращивать помидоры на гидропонике и продавать на рынке в своем райцентре, да так и стали за пару лет миллионерами (кажется, все-таки рублевыми, но могу ошибиться)...
Отдельное спасибо за цитирование Л.Н. Толстого.

+4
ответить

yls2➦Дядя Дися20.01.22 04:06

Я достаточно много знаю о недвижимости в США и практически ноль о недвижимости в РФ. Посему, не могу высказать ничего грамотного. Я знаю, то что я не знаю, так сказать :-)

+2
ответить

yls2➦НМ20.01.22 04:10

Я слышал много "реалистичных" историй, но вот практически никогда не видел живых примеров. Можно ли из воздуха делать деньги, да можно. В одном случае из 100 описываемых.

+1
ответить

Морж➦yls220.01.22 04:13

Гладко вписано в бумаге. :)

+0
ответить

Дядя Дися ➦yls220.01.22 04:14

грубо: квартира, купленная хоть за рубль или полученная по-наследству, облагается при продаже 13% подоходного. если между куплей-продажей не прошло 3 лет.

+2
ответить

yls2➦Дядя Дися20.01.22 04:19

В США немного по другому. Если дом/квартира является вашим основным местом проживания, и если вы там проживали как минимум 2 года из предыдущих 5, то $250К ($500К, ежели это супруги подающие общую налоговую декларацию) прибыли от продажи не облагаются налогом на прибыль.

+0
ответить

Дядя Дися ➦yls220.01.22 04:25

Т. Е. примерно то же самое?

+0
ответить

Морж➦yls220.01.22 04:31

Да и то, кажется, если деньги не были инвестированы в другое основное место проживания.
Правда, штаты могут немножечко гртабить, К примеру у нас в Джерси есть т.н. "экзит тэкс", когда при переезде из штата на сумму от продажи налагается какой-то платеж.

А так, если первый дом, то вообще прибыль федеральным налогом не облагается. Забыл, до какого-то предела, или вообще.

+0
ответить

Советник ★★➦yls223.01.22 08:39

Я ничего не знаю о недвижимости в США, и очень прилично (но не фсё!!))) - о недвижимости в России.
Также кое-что знаю о «культурных» аукционах и России и Запада и, да, до сих пор приятельствую с бывшим коллегой Димой Рыболовлевым, классным кардиологом))
Автор истории - воинствующий дилетант, «слышал звон, да не знает, где он»

Юра, всех благ и здоровья в Новом Году всем твои близким и родным! Пусть все будут здоровы!

+-2
ответить

yls2➦Советник23.01.22 22:22

Привет. Спасибо.
Здоровья, спокойствия, и благополучия тебе и всей семье.

+1
ответить

Янги19.01.22 20:19

Видат не приняли без предоплаты текст в издательстве.
Вот и учит автор здесь публику "как заработать миллион не прилагая усилий" .
Однако всё же лучше чем постоянный стон от не увиденного "что там в тарелке олигарха?"

А из коментаторов, как я понял, никто не посещает выставки художников. :((

+1
ответить

Советник ★★➦Янги23.01.22 08:43

Янги, я, я постоянно посещаю! ))
А некоторые неоднократно, например Константина Горбатого в Новом Иерусалиме не менее 1-2 раз в год. С приходом нового директора музей просто стал другим, поднялся минимум на два уровня.

+0
ответить

НМ ★★19.01.22 17:36

Я правильно понял автора, что цены на Ван Гога и проч. резко скакнули вверх с распадом Союза?

+2
ответить

Plato➦НМ19.01.22 19:28

После не значит вследствие, хотя и следствий у распада Союза или точнее всего социалистического лагеря хватало и прежде всего в экономической сфере. Новый рынок с сотнями миллионов потребителей - это же непаханное поле, а там еще и Китай с полутора миллиардами вылез (и поле это распахал).

+-1
ответить

НМ ★★➦Plato19.01.22 22:21

Там должна была прозвучать некоторая ирония, если Вы не поняли...
Вон, в России за 2021 год продано Роллс-Ройсов в полтора раза больше, чем в России же в 2020, и больше, чем в США... Но по числу ввезенных картин Рембрандта или Ван Гога - подозреваю, не Россия впереди планеты всей...

+0
ответить

beglets19.01.22 16:41

...И это ещё не всё -- потом картина, уже официально стоящая баснословных денег, передаётся в дар музею, а дяденька за енту благотоворительность ещё и поимеет налоговый вычет...

+12
ответить

НМ ★★➦beglets19.01.22 18:35

Ну, извините, это уже "Бриллиантовую руку" стало напоминать...
"И на эти двадцать пять процентов - по совету друзей - я купил автомобиль "Москвич"!

+5
ответить

Lokk➦НМ19.01.22 18:45

Была такая тема в США, а может и сейчас есть, купил калякумаляку, подарил музею и списал с налогооблагаемой базы.

+3
ответить

Lokk➦НМ19.01.22 18:58

А на тему "Бриллиантовой руки" попадалось мне "расследование с калькулятором", если не врут вполне себе экономически выгодное мероприятие - даже 25% нашедшему клад окупалось - цены на ювелирку после 1961 г. были основательно завышены в СССР. Но это не точно))

+2
ответить

Lokk19.01.22 21:47

Если Родиной торговать все принесут на блюдечке)
Антиквариат в т.ч. иконы, черная икра, цветмет.

+0
ответить

НМ ★★➦Lokk19.01.22 22:50

Там была, помнится, не ювелирка, а золотые монеты, шли по цене лома.
1 г золота в 1960е стоил 10-15 руб, золотая десятка весила 8,6 г, т.е. максимум 100 руб за десятку.
"Москвич" стоил порядка 1500 руб в начале 60-х (сразу после реформы 1961 года), потом уже стал 3600 р. (с 1964 г.).
Отец рассказывал, что в 1962-1963 годах они с матерью пытались что-то откладывать на 1,5 тысячный "Москвич" с отцовской зарплаты в 160 рублей, он накопили что-то около 1200 р., но в 1964 г с увеличением цены в 2.5 раза это стало совершенно бессмысленным.
Т.е. золотых монет (из расчета 25% стоимости) на "Москвич" в начале 1960-х нужно было бы штук 60, а после 1964 г. - полтораста (фильм 1969 года).

+1
ответить

НМ ★★➦Lokk19.01.22 22:57

Музей должен:
1) оценить "каляку-маляку" соответственно, с помощью зарекомендовавшего себя профессионального оценщика
2) платить последующие 100500 лет страховку за эту картину, исходя из суммы оценки
3) выставить "каляку-маляку" на всеобщее обозрение, так что любой эксперт может посмотреть ее и написать в газету, что данная "каляка-маляка" - полная фигня, стоит не более 2 тыс долларов.

+2
ответить

Lokk➦НМ19.01.22 23:44

Да, не бьётся, Москвич 408 около 4500 руб. в 1967 г. стоил, золото даже по 15 р. 300гр×4=1200 гр. Биржевая цена тогда примерно 1.2$/гр, так что работало только если доллары шеф рубля по 3 где-то раздобыл.

+-1
ответить

Lokk➦НМ20.01.22 00:05

Ну первое что приходит в голову - скупается контрольный пакет не особо плодовитого и ныне покойного автора, накручивается цена на переферийных аукционах и контрольный в голову -
Christie's/Sotheby's. Хлопотно и дорого.
С другой стороны рекордные цены на произведения ныне живущих авторов тоже внушают - 10х млн.$ за произведения как бы искусства оставляют простор для махинаций. И эксперты не противятся.
https://www.forbes.ru/milliardery-photogallery/369289-milliarder-dzho-lyuis-prodal-kartinu-devida-hokni-za-rekordnye-903

+1
ответить

Bad__Guy➦НМ20.01.22 03:10

Ваш тезис опровергается любым реальным примером, например мазня Марка Шагала. Этот маляр ещё и испортил потолок Гранд Опера своим лоскутным одеялом, вот где рафинированный распил во всей красе.
Я б эту тварь лично повесил без всякого Гитлера.

+-4
ответить

Морж➦НМ20.01.22 03:15

В 1961 году советское золото 583 пробы стоило в среднем всего 7 рублей за 1 грамм.

(голдомания сайт)

+0
ответить

НМ ★★➦Lokk20.01.22 03:40

Не понял, при чем здесь выплаты советского государства советскому гражданину, нашедшему клад на территории СССР и какая-то, панимаешь, биржевая цена на золото в каких-то, панимаешь, долларах...

+0
ответить

НМ ★★➦Морж20.01.22 03:43

К 1969 году уже под 15 руб, но тем не менее. Кстати, в монетах было едва ли 583, побольше.
Но не думаю, чтобы Гайдай прямо вот так в столбик высчитывал необходимое число монет.

+0
ответить

НМ ★★➦Bad__Guy20.01.22 03:47

Вы это, за антисемитизм того...
Слетайте в Нью-Йорк, в Метрополитен-опера, в Цюрих, подЕлитесь потом впечатлениями здесь на анекдот.ру.

+3
ответить

beglets➦НМ20.01.22 08:38

Оценить каляку... Эксперды... И какой эксперд оценил Квадрат больше, чем стоит мусор?

+2
ответить

Lokk➦НМ20.01.22 09:02

Ну золотые монеты в Турции должны быть чем-то оплачены? А доллары подходят для понимания разницы в цене 35$/унцию (на тот момент) vs 15 максимум рублей за грамм 999 пробы.

+0
ответить

mitosSmitos 20.01.22 10:54

Хм... А собственно почему советский гражданин должен был быть настолько беден, что ему в обмен на драгоценности кроме Родины нечего предложить?

+0
ответить

Гарик О ➦Морж20.01.22 11:06

До денежной реформы. А потом резко подорожало более чем в два раза (точно не помню).

+0
ответить

ystervark➦mitosSmitos20.01.22 11:30

Может, и можно, но что? Это ж заграница. Оттуда - золото в тросточке и гипсе, а туда? Разве что иконы, но их-то в гипс не спрячешь, а таможня тогда вполне бдила.

+0
ответить

beglets➦ystervark20.01.22 12:06

Таможня, таможня... Только после развала совка понял, зачем япошки покупали тротуаро-уборочные трактора совкового производства. Каждая единица техники (и всё навесное оборудование отдельно) упаковывалась в индивидуальные деревянные ящики-контейнера. Из строганной доски-дюймовки. Больше ни на какие нужды эта доска на заводе не использовалась, работал цельный цех для упаковки экспортной продукции.
...А мы гордились -- работаем на экспорт. Оказалось, на кого-то в министерстве. Сейчас, небось, расказывает, как в совке плохо было, не давали бизьнесь крутить... Хотя и нам за эту, по факту не нужную государству работу, платили нормально.

+1
ответить

ystervark➦beglets20.01.22 12:40

ну это ладно, а Шеф-то как работал? Явно невелика шишка для описанной экспортной операции. Два дебила на подхвате и автомойка за городом. И москвич как результат великих трудов.

+1
ответить

beglets➦ystervark20.01.22 14:00

А Вы хотели что б Вам в комедии показали реальные схемы, с конкретными людьми?! Намекнули -- и то хорошо.

+1
ответить

ystervark➦beglets20.01.22 14:02

нет, но минимальная реалистичность все же желательна.

+0
ответить

mitosSmitos ➦ystervark21.01.22 11:22

Повторю ещё раз, раз с первого раза не поняли.
Почему у иностарцем есть чем торговать, а у советского гражданина нет?
Почему советский гражданин настолько беден, что ему нечем торговать? Кто советского гражданина ограбил и богатства страны себе присвоил?

+0
ответить

Bad__Guy➦НМ23.01.22 23:07

Чего "того"? Мазня есть мазня, потолок Оперы кто в Париже испортил? А сколько на этом распилено? С хуя ли это антисемитизм во-первых, а во-вторых могу себе позволить, к моей метрике и родословной вся раввинатская свора израиловки не придерётся. Если кто-то пидарас, то не надо это путать с нац- или этно- или религиозной принадлежностью. Я же не пишу что все хасиды гои и пидарасы, а ультраортодоксы который век это доказывают с пеной у рта. И что, виленский гаон, который наложил на хасидов шаммату — на этом основании антисемит? Причём после наложения этого херема всех хасидов полагалось уничтожить вместе со всеми домочадцами и имуществом в огне, это задолго до крематориев Третьего Рейха.

+-3
ответить

Bad__Guy➦mitosSmitos23.01.22 23:11

На этот вопрос давно отвечено: комуняцкая номенклатура. Которая продолжает рулить рашкой. Большинство членов путинской банды комуняки, напоминаю, они клятву приносили в своё время.

+-1
ответить

mitosSmitos ➦Bad__Guy24.01.22 22:16

Ну так это мы с Вами этот ответ знаем. А огромное количество народу этот момент никак вкурить не могут.
Поэтому я и написал этот пост выше, про "почему советский гражданин настолько беден, что ему нечем с иностранцем торговать". Авось слегка задумаются, кто лишил советских граждан права частной собственности и всё у них забрал.

+-1
ответить

Snake19.01.22 16:37

А еще при этом возникает залоговая стоимость картины. Ведь она продана на открытых торгах на уважаемой площадке. То есть под ее залог можно взять кредит под низкие проценты.

+8
ответить

crystalviper 19.01.22 16:31

в Любом областном центре России как правило на центральный улицах стоят бутики в которых никогда не бывает посетителей пара вечно скучающих от безделья продавщиц а из товара пара сумок, пара сапог и пара шляпок и всё по нереально бешеным ценам . Кто заходил посмотреть наверно удивлялся * На что они существуют если у них почти нет товара и совсем нет покупателей ? *. Это так называемые * стиральные машины *. Эти бутики принадлежат жёнам и детям местных высокопоставленых чиновников. Эти бутики реально ничего не продают по по документам у них идёт очень хорошая продажа . И очень большая чистая прибыль . Вот так вот у всех на глазах отмываются деньги от взяток.

+12
ответить

Lokk➦crystalviper19.01.22 17:28

Начитались американских детективов первой половины прошлого века .... не делает так никто давно, НДС + косты по помещению + зарплаты + налог на прибыль... есть куда менее затратные техники.

+4
ответить

НМ ★★➦Lokk19.01.22 17:34

Тем не менее, бутики, куда в день заходит 1-2 человека, почему-то существуют в России в большом количестве.
И я не склонен считать их владельцев полными идиотами...

+9
ответить

Lokk➦НМ19.01.22 17:48

В бутиках наценка 200-500%, LVMH капитализация 0.7 трлн евро, не бедствует вроде.

+0
ответить

crystalviper ➦Lokk19.01.22 18:22

Вы или не живёте в России или ни когда не занимались бизнесом сами . А скорее и первое и второе )))))))))) Жена вице губернатора которой принадлежит бутик в центре города который принадлежит её мужу будет заморачиваться насчёт оплаты аренды ? Серьёзно ? Её кто прогонит от туда ? Какая проверка ментовская или торговая или пожарная осмелится прийти и качать права там ? )))))

+-1
ответить

Lokk➦crystalviper19.01.22 19:10

) это скорее подарок жене без цели извлечения прибыли. Как салоны красоты, кафе, турагенства и т.д. и т.п.
Аренда отнюдь не самая затратная статья в магазине.

+4
ответить

Юся➦crystalviper19.01.22 22:34

Какие взятки, о чем вы? Вчера супруга строительного подрядчика приобрела в бутике дочки мэра аксессуаров на пару лямов, а сегодня фирма ее мужа тендер выиграла. Совпадение, бывает.

+10
ответить

НМ ★★➦Lokk20.01.22 03:49

"Аренда отнюдь не самая затратная статья в магазине"

Поделитесь своим опытом, какая самая затратная статья?
Неужели зарплата продавцов или налоги с прибыли?

+1
ответить

crystalviper ➦Юся20.01.22 05:07

Сын влиятельного чиновника покупает у бизнесмена автомобиль за 3 миллиона рублей. Всё официально по документам всё как полагается. По документам то сынок машину купил а в реальности не заплатил ни рубля . А через какое то время этот бизнесмен выигрывает тендер на хороший контракт от города. Прокуратура понимает что машина была взяткой но как это доказать ?

+3
ответить

Lokk➦НМ20.01.22 09:08

Ну бутик торгует импортными товарами? Тогда НДС + таможенные пошлины/сборы/акцизы.

+0
ответить

ystervark➦crystalviper20.01.22 11:23

Таких загадочных бутиков полно и за пределами России. Причем мэру города вроде не принадлежат, хотя кто знает. Возможно, нужда в отмывке денег есть не только у чиновников. А может, там наркотики продают. Хотя есть сомнения. Я анашу в обычном хозмаге покупал.

Часть таких магазинов - это игрушки для жен богатых мужей. Типа, я не дура набитая, я при деле. Бизнесвуман.

+0
ответить

Enclaver19.01.22 16:05

В этой схеме непонятно лишь отсутствие интереса у налоговой, откуда у пожилого мужчины в дорогом костюме из SUPER PUPER TRADING эти 5 млн долларов на покупку картины.

Да, SUPER PUPER TRADING находится в свободной экономической зоне, т.е. освобождается от налогов, но возможно ли что налоговой станет интересно, как именно гражданин их страны, потенциально скрывающий от них налоги, фактически, ворующий у них, заработал эти >5 млн., ведь очевидно же даже непрофессионалам в налоговом и др. законодательстве, что деньги его серые (=криминальные либо ворованные).

Неужели факт нахождения на территории страны гражданина страны, очевидно занимающегося незаконной деятельностью не может заинтересовать если не налоговую, то другие, не менее серьёзные, госслужбы?

+0
ответить

Snake➦Enclaver19.01.22 17:00

Пожилой мужчина в дорогом костюме - гражданин Израиля или Эмиратов. Он представитель по доверенности. Деньги не его. Он выполняет поручение. Какие к нему вопросы?

+6
ответить

Арсений ➦Enclaver19.01.22 18:06

Ты не понял суть схемы. СуперПупер - это зицпредседатель. Завтра его расформируют, картина затеряется в водах Леты, а переодетый "пожилой мужчина" уже будет в это время покупать другую картину на соседнем аукционе (от компании МегаГигаИнвестмент). Важно то, что теперь у *продавца* картины в руках из ниоткуда появились совершенно легальные пять лямов. Ты ж не виноват, если окажется, что у тебя на рынке яблочки вор и бандит приобрел? Так и тут. Вне аукциона не встречались, ничего о нем не знаю, захотел тот дядя дорого купить мою картину и купил.

+6
ответить

Antilex19.01.22 15:43

вот нихуя не смешная история, но аж за душу берет…
если вспомнить тюльпановую лихорадку в нидерландах - еще прикольнее получается

+1
ответить

Гарик О ➦Antilex20.01.22 11:03

Ну это когда было!
Но принцип хорош, прям на века! )))

+1
ответить

Ввелник19.01.22 15:28

Покапайся в криптовалютах. Узнаешь много интересного. Особенно про потерянные флешки.

+2
ответить

Хренонимус ➦Ввелник20.01.22 00:40

И купленные на ибэе диски с тоннами биткойнов. Почему-то из достаточно свежих блоков (или недавно двиганных), но это - детали :)

+1
ответить

Soma19.01.22 15:22

Слишком уж упрощаете. Ван Гог это такой же Паперделле, но "настоявшийся". Мир искусства разумеется спекулятивный, но далеко не только современный - это вечная тема.

Вся разница лишь в том, кто эти "признаватели". Например, Сальери писал "попсу" и был дико популярен. Строго говоря, Моцарт своего сына отдавал учиться именно к нему (как и другие выдающиеся композиторы у него учились). Но, спустя века, Сальери в общем посредственность, в отличии от его великих учеников, писавших намного менее хайповые произведения. Какое признание тут точнее - прижизненно, или посмертное?
Опять же, великие (ныне) художники перебивались шабашками, т.к. их лучшие работы при жизни вообще не ценились "экспертами"

А спекулировать лучше всего на тех, что признаются "экспертами", но не близки народу. В этом случае можно высоко поднимать цену, но в отличии от последних, стартовая цена еще не столь велика

+-1
ответить

НМ ★★➦Soma19.01.22 18:50

Знаете, я был на одном концерте, состоящем исключительно из произведений Сальери. Перед концертом лектор полчаса рассказывал и про сына Моцарта, и много чего приводил, чтобы доказать, что Пушкин был неправ, никто Моцарта не травил, и т.п.
Но самым блестящим опровержением была таки блестящая музыка Сальери!
Хотя нам уже почти два столетия "вколачивают" мнение, что Сальери был полным бездарем...

+8
ответить

Bad__Guy➦НМ20.01.22 03:16

Сальери

Бетховен, Шуберт, знаменитый Лист –
Ученики Сальери среди прочих!
Чураясь лести мелочных подлиз
На службе Музыке он был сосредоточен!

И Моцарт был ему не конкурент:
Сальери всей Европе был известен!
Он, выражаясь современно, бренд –
А Вольфганг занимал лишь третье место.

Но Леопольд II, заняв престол,
И опасаясь тайных сил до дрожи,
Подсыпать яду приказал за то,
Что Моцарт был главой масонской ложи.

А кто был тот, кто тайно запретил
Врачам исследовать убитого маэстро?
Кто без свидетелей его похоронил
Во рву с бродягами, и позабытом месте?

Неужто был Сальери так силен,
(К тому же, пребывающий в опале)?
Да просто зашатался утлый трон,
И за него
без шума
убивали.

©я

+5
ответить

Soma➦НМ20.01.22 07:28

Да вроде бездарем Сальери никто и не называл. "Посредственность" (не про потенциал, а про реализацию) это несколько иное. Разумеется талант у Сальери был, и талант огромный - но суть в том, что он потратил его на "попсу".

Насчет его музыки... можете мне назвать свое любимое произведение Сальери? Вот у Моцарта мое - фантазия ре-минор. Так понравилась, что играл ее в 3 классе (пошел поздновато, поэтому шел по пятилетке и сильно опережал по программе)

+-2
ответить

Морж➦Bad__Guy20.01.22 07:46

Стихи исторически неточны.
И похоронили его вполне нормально, согласно его общественному статусу, в деревянном гробу на участке с 4-5 другимои людьми. А не "как нищего, во рву с бродягами".

Моцарт умер от разгульной жизни, и никто его не травил; у негов черепе была довольно длинная трещина.

Напоследок

Амадей на фоно ништяково лабал парафразы
А Сальери меж тем в бормотуху подсыпал заразы.
И, сказавши "говно", Амадей удалился, икая.
Мне известна давно бескорыстная дружба мужская.

(с)папино

+1
ответить

Морж➦Soma20.01.22 07:53

Порой Гайдна от Моцарта трудно отличить.
Как-то я поставил какую-то из симфоний Иоганна Христиана Баха, и все думали, что это - Моцарт.
А вообще мне, после прослушивания многих его произведений (винила вон много есть) все равно больше всего нравится "Айне Кляйне Нахтмузик".
Ну, плебейский у меня вкус.

Но слушать его оперы мне нравится даже больше.

+0
ответить

Soma➦Морж20.01.22 09:44

Вкус вещь индивидуальная, субъективная, потому то о вкусах не спорят. Я подразумевал несколько иное - нравится ли человеку само произведение, или то, что он знает, кто его автор.
Было такое легкое кино "Автострада 60", и там точно стебанулись с "Музеем поддельного искусства". Причем попали точно в цель. Время идет, тогда еще не было NFT - но во все времена есть те, кому важна "эксклюзивность", а не суть произведения.

Именно это я и подразумевал, какой смысл вкладывать в "признание". Признание профессионалов, экспертов (обычно несостоявшихся профессионалов-теорериков), или народа? Признание современников автора, и оценка в сечении долгого периода времени?
Одни пишут под моду/хайп - и ценится только ровесниками, другие вкладывают несвойственный искусству смежный стиль - и ценится только теоретиками, а что то оценит любой, и через века (и это уже классика).

Пример - что больше ценится у работ Рериха - само произведение, или осознание стиля, как из хаоса точек рождается изображение? По сути, есть тут отличие от распечатки Моны Лизы символами 0/1? А будет ли цениться картина, если зритель не знает, что ее рисовали причиндалами?
А что эксклюзивнее - один из квадратов Малевича, или соответствующий токен NFT? А эстетики в чем больше?

Так что тут Моцарта/Сальери я просто привел, чтоб показать разницу в подходе к искусству - они просто целились в разные ниши, хотя конечно это не делает их "лучше" или "хуже". Но вот на их популярности (основной "ресурс" для спекуляции) можно сделать совсем разные деньги. У классика высоки и начальная и конечная стоимость, тут на разнице много не возьмут. А вот на "теоретическом наполнении", хайпе или эксклюзиве можно очень неплохо заработать.

+0
ответить

Гарик О ➦НМ20.01.22 10:58

Чем-то напомнил позднего Телеманна.

+-1
ответить

Гарик О ➦Bad__Guy20.01.22 10:58

Неплохо.

+0
ответить

Гарик О ➦Bad__Guy20.01.22 11:01

Но Леопольд II, заняв престол
И опасаясь тайных сил до дрожи,
Подсыпать яду приказал за то,
Что Моцарт был главой масонской ложи.

А кто был тот, кто тайно запретил
Врачам исследовать убитого маэстро?
Кто без свидетелей его похоронил
Во рву с бродягами, и в позабытом месте?\

Убрал лишнюю запятую (в первой строфе) и добавил букву во второй.

+-1
ответить

Советник ★★➦НМ23.01.22 16:42

Ух ты, спасибо!

+-1
ответить

Bad__Guy➦Морж23.01.22 22:37

Вам, хоронившим Моцарта, несомненно видней и исторически точней. И вы это обсуждали за завтраком у Канта разумеется.

+-1
ответить

Bad__Guy➦Гарик О23.01.22 22:46

Я сам граммар-наци, но набираю быстро, мозг за пальцами не успевает. Но мой вариант с запятой даже интонационно мне нравится больше, да и буква там явно лишняя, это не диктант для второго класса.

+-1
ответить

Plato19.01.22 15:03

У Резуна в романе Выбор или Контроль гораздо интереснее описана та же схема.

+2
ответить

ABRASIVE➦Plato19.01.22 18:35

Жар-Птица - красава!

+0
ответить

evengerova19.01.22 14:27

Вот кто бы мне еще объяснил, как Марк Ротко поднялся...

+3
ответить

finnn ➦evengerova19.01.22 15:11

Есть ещё Миро! та же хрень!!

+3
ответить

Ленка пенка ➦finnn19.01.22 17:19

У Миро прекраснейшие картины. Даже дети это чувствуют.
Необязательно, если человек чего-то не понимает - это ерунда.
И необязательно умный человек понимает все на свете. Зато он понимает, что есть вещи, в которых он ни уха ни рыла.

+0
ответить

finnn ➦Ленка пенка19.01.22 17:28

Про картины спорить не буду. Керамика у него хороша. Но графика... без комментариев! Это точно дети чувствуют, у них такие же каляки маляки 😆

+4
ответить

Ленка пенка ➦finnn19.01.22 17:29

Ну, попросите своего ребенка что-нибудь такое нарисовать и подарите мне. Обещаю не продавать за много тысяч :)

+1
ответить

finnn ➦Ленка пенка19.01.22 17:35

Мой ребёнок работает IT-консультантом в крупной компании... Вряд ли бесплатно что нибудь нарисует 😆 Будем с внучкой работать 🙆‍♀️

+6
ответить

Ленка пенка ➦finnn19.01.22 17:50

Жду! :))

+0
ответить

finnn ➦Ленка пенка19.01.22 20:35

Придётся подождать... пока она только в рот всё тянет, до излагания на бумаге дело не дошло 😃

+0
ответить

Лунтик➦finnn19.01.22 23:53

У Миро взрослые каляки-маляки. Не знаю, какая им цена, но дети так не нарисуют

+-1
ответить

Bad__Guy➦Лунтик20.01.22 03:21

Таких педерасов© в каждом уважающем себя дурдоме минимум трое найдётся. Прав был Хрущёв.

+-1
ответить

Soma➦Лунтик20.01.22 09:49

Очень точно сформулировали. Но эти "взрослые каляки-маляки" оценивать как что - идею, необычность, или все же художественное наполнение? А платят за что из этого?

+-1
ответить

Хренонимус 19.01.22 13:23

И схем этих - миллион.

Под новый год особенно популярна вот эта:
Мошенники взломали почту, подменили реквизиты в счете от контрагента и мы туда только что кинули 100тыс. евро! Беда! Мы прогорели, нас обокрали! Расходимся! Да, бывают и реальные атаки, но отличить реальные от показушных - нет возможности.

Мошенники криптанули файлы и мы выплатили в биткойнах 100тыс. евро в виде выкупа!

Были схемы с форексом и дружественной биржей, которая морозит фонды, корректирует курс транзакции в нужную сторону и п.р. Краудфандингом, который финансирует постройку сарая в ЮАР с миллионной прибылью и выполняет обязательства.

+5
ответить

Lokk➦Хренонимус19.01.22 17:38

Именно, описанная схема скандальна и засвечена не один десяток лет.

+0
ответить

Bad__Guy➦Lokk20.01.22 03:25

Засвечена, И ШО? Воровству и грабежу десятки тысяч лет только в период более-менее современного типа людей. Уж на что скандально и засвечено, а воры не переводятся.

+0
ответить

Lokk➦Bad__Guy20.01.22 09:12

Легализация средств полученных преступным путем привлекая к операции повышенное внимание фискальных органов не лучшая идея.

+1
ответить

Bad__Guy➦Lokk23.01.22 22:51

От целей зависит, и от возможностей. Лучше сразу дать фискалам отсосать, чем плохо спать всю жизнь ожидая когда фискалы тобой займутся.

+0
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru