Перед входом в театр:
- Предъявите ваш кюар-код!
- А зачем он вам нужен?
- Чтобы в зале были только здоровые, и наденьте маску.
- А это для чего?
- Чтоб не заразили друг друга...
Беда в том, что ролики и ссылки антипрививочников катастрофически безграмотны. Это конечно, не аргумент за прививки.
Человек заразен не на всем протяжении лежания в больнице,
Коды , как известно, продают,
Человек с честным кодом и прививками может заразится ,
И т.д.
Так что нет никаких нонсенсом в требовании кода и маски или интервью без маски с человеком отлежавшим с месяц в больнице.
Статистика заболеваемости проста и понятна, вакцина снижает риск заболеть и умереть в 10-20 раз. В любой ковидной больнице 90% не вакцинированных, а в реанимации ещё больше. Что удивительно, ещё год назад обещали эффективность вакцины 95%, и так оно и получилось, несмотря на все новые мутации.
Ето Вам понятно.
А некоторьiм - нет. Вон у них, омикроном в Израиле, оказьiвается, в основном привитьiе болеют.
Цитата сниьу отсюда:
" Омикрон разносят в основном привитые. Пример Израиль.
В семье, у друзей и родственников болеют исключительно уколотые.".
О! Где там Нобелефффки дают?
Что значит болеют? Тут имеет место подмена понятий. Болеет это тот кто лежит с температурой и страдает. Тот, у кого нет симптомов, это не больной, это заражённый. Кто-то сознательно манипулирует терминологией.
Ну, он говорит - болеют. Я - цицирую.
Хотя, кто-то болеет, кто-то - заражен, но, в основном, все, как мухи - выздоравливают.
А вообще это все так заполитизировано, что даже цитирую вполне научную статью из вполне научного толстого журнала, все равно будешь невольно на чьей-то стороне.
ivangoe ★➦Serge712• 27.01.22 08:51
по этому моя родственница позавчера и умерла, через неделю после ревакцинации.
Nadine ★➦ivangoe• 27.01.22 18:42
Сочувствую. А может, это с прививкой не связано? Трагическое стечение обстоятельств.
Из своего опыта.
Пару месяцев назад я поехала на вакцинацию, но что-то не получилось и я не привилась. А потом мы гуляли по ТЦ и мне стало плохо с сердцем. Очень плохо. Думала, что упаду посреди магазина. И страх смерти. Впервые в жизни. Я вообще не робкого десятка. Но тут... дело было дрянь (без подробностей), но кое-как попустило.
Я понимаю, что если бы тогда сделала прививку, то резкое ухудшение самочувствия я обязательно связала бы с прививкой, 100%... Или родственники связали бы, если бы я умерла.
Serge712➦ivangoe• 27.01.22 20:07
Да, ну и что? Я знал одну старушку, которая умерла после ревакцинации. Я, также, знаю пару десятков старушек, которые не умерли после ревакцинации. И ещё я знал десяток человек, которые умерли от ковида до того, как появились прививки. Риск умереть от прививки многократно ниже, чем риск умереть от ковида.
ivangoe ★➦Serge712• 28.01.22 01:00
Да? Лапша на ушах развесистая как клюква.
Я знаю только полсотни людей , которые переболил ковидом (включая меня) и ничего. Смертность среди знакомых = 0. В первую волну некоторые даже зачем-то просились в больницу лечь, но их на йух посылали в особо циничной форме.
Выжили все.
Людям из группы риска (вроде 90летних театралов) может стоило бы и воздержаться от посещения театра в очередной пик пандемии. Ежели конечно они не могут снять себе индивидуальную ложу, хотя гарантии от заражения и это не дает.
Куар код как и маска тоже не гарантия, если взять у всех входящих ПЦР наверняка найдутся заразные пусть и бессимптомные, по теории вероятностей среди нескольких сотен людей, живущих в Москве а не на лесных заимках, их просто не может не быть.
Где-же логика? В самом деле, много людей этого не понимают, что вполне понятно -отсутствие логики . Однако так "положено". Вот только что и на кого положено?
Николай Лесколовский ★• 26.01.22 13:52
Обобщение всех указов росспотребнадзора: Вакцина без маски- деньги на ветер.
Когда уже до антиваксеров дойдёт, что прививка предохраняет от тяжёлого течения болезни.
А маска - от заражения. В начале 70-ых каждую зиму в Донецке была вспышка гриппа и в школах носили маски.
Железная Крыса➦Alexander_A• 26.01.22 13:45
Прививка защищает получателя прививки. А маска защищает не того, кто маску носит, а остальных. Тоже не сильно.
Alexander_A ★➦Железная Крыса• 26.01.22 14:06
И презерватив защищает не того, кто засовывает. Ага...
qart➦Железная Крыса• 26.01.22 14:32
Роскачество бувально на днях (см их сайт):
ни одна маска не гарантирует 100-процентной защиты от вирусов. Ни одно из исследованных изделий даже не показало результат менее 70% пропускаемости. Лучший результат у медицинской маски типа 1 «Нетканые материалы», она пропускает до 77,39%. А худший – у медицинской одноразовой маски «Московский эндокринный завод». Ее пропускная способность – 93,86%. Эта маска задержит менее 7% вирусов.
Alexander_A ★➦Chicago95• 26.01.22 16:30
Какой штамм? Самый первый таки побежден.
Дельта - на последнем издыхании.
Если бы какая-нибудь оспа могла бы так мутировать, то и её бы хрен так просто победили.
Но вот при чём тут 60%... Не в курсе.
Chicago95 ★➦Alexander_A• 26.01.22 16:59
Объясняю популярно, для невежд. Тем более что ты в советскую школу ходил.
Задача вируса не всех умертвить, а массово распространиться. Появление более заразных штаммов и менее смертельных это логическое развитие, не в зависимости от вакцин, лечения и масок.
Никто Альфу, Дельту и остальные не побеждал! Ты же вроде инженер? Чё не понятного, если вакцинированные продолжают болеть и являются переносчиками болезни, то где победа?? Посмотри количество болеющих. Их намного больше чем в начале болезни.
Жижа ничё не даёт.
0. Ослабленные уже умерли в первую волну.
0. Наконец-то начали лечить в госпиталях. Даже антибиотики дают.
0. Вирус мутировал в более «лагидный» (так по вашему?)
0. Маска - это никому не нужная тряпочка. На всех чёрным по белому пишут что они ни от чего не защищают. У меня их три с начала эпидемии. В каждой машине и в кармане. Даже не стиранные. И у тебя, наверное, плюс-минус также. О чём мы тогда говорим?
AK ★➦Alexander_A• 26.01.22 18:29
Если болезнь у вакцинированных не проходит тяжело, а тем более бессимптомно, то зачем все эти меры? Болезни были всегда, но ничего не закрывали и маски не носили.
AK ★➦Chicago95• 26.01.22 18:41
Если вакцинированные продолжают болеть и являются переносчиками болезни, то где победа??
Победа нокаутом!
Мне совершенно похрену инфецирован ли я и являюсь ли переносчиком болезни. Мне главное не заболеть тяжело, не попасть в больницу и не сдохнуть. А количество больных - это проблема чиновников.
AndreyV ★➦Alexander_A• 26.01.22 19:10
Когда уже до ваксеров дойдет, что ни привика ни маска никакого отношения к борьбе с ковидом не имеют?Про кукарекод я уж и вовсе молчу...
Chicago95 ★➦AK• 26.01.22 19:26
А с чего ты берёшь, что непривитый будет болеть тяжело, долго и в муках умрёт? Вот из моих знакомых ни привитых, не ни привитых умерших нету. Включая бабушек по 96 лет. Сейчас очень много заболевших. Привитых и непривитых. Семей 50. Но большинство даже к врачу не обращались. Есть одна семья побывавшая в госпитале. Непривитые, кстати. Но через неделю (sic!) уже были где то на Багамах. Другие из мексики возвращались и в аэропорту узнали что они больны. Непривитые. А привитый две недели дома лежал. Еле дышал. Но тоже без врачей прошло
vvt251 ★➦Chicago95• 26.01.22 19:32
Чика омикрон даже омикроном болеют в основном непривитые. Поэтому они же больше заражают.
Маска прекрасно защищает, если она хорошая и ее носят не а кармане а на поле лица.
AK ★➦Chicago95• 26.01.22 19:32
Похую! Я привитый и болел легко, как и все мои знакомые. Связано это с прививкой или нет - неважно.
AndreyV ★➦Морж• 26.01.22 20:22
Причем чем больше вакцинированных, тем больше болеют. Отправлю в любую статистику по ковиду. Пандемия там, где наибольшее число вакцинированных. В Африке ее практически нет...
vvt251 ★➦AndreyV• 26.01.22 21:05
Никаких прививка никогда не давала 100% гарантии.
Привитые болеют, но намного реже. Если бы все были привиты, то эпидемия довольно быстро затухла бы.
Дальше было бы либо как с оспой - вымерла оспа, нет ее в природе (но это вряд ли, ковидом животные болеют), либо как с корью или полиомиелитом, пока много прививаются, болезни нет, как только антиваксеров много - вспышка.
vvt251 ★➦AndreyV• 26.01.22 21:06
Наоборот, чем больше болеют, тем больше людей понимает, что надо привиться.
vvt251 ★➦AndreyV• 26.01.22 21:13
Вот график конца декабря, когда омикрон развернулся. Привитые и непривитые на душу населения.
Если бы все привиты были, то не было бы этого страшного роста из-за омикрона.
vvt251 ★➦AndreyV• 26.01.22 21:14
При этом, почему-то, в больницах, непривитых в разы больше чем привитых, хотя вообще-то привитых, больше.
птица ★★★➦qart• 26.01.22 21:41
Ну маска скорее сопли при чихании должна удержать, но многие снимают на время чиха чтобы не пачкать))
AndreyV ★➦vvt251• 26.01.22 21:41
А вспомнил... Это же ты мне рассказывал, как испанку вакцинацией победили? По моему это все, что надо знать о ваксерах... )
птица ★★★➦Chicago95• 26.01.22 21:42
Наконец-то начали лечить в госпиталях. Даже антибиотики дают.
Антибиотики от сопутствующих бактериальных инфекций. Вирусные заболевания они не лечат
AndreyV ★➦vvt251• 26.01.22 21:53
С учетом того, что омикрон явно слабее своих предшественников, то скорее всего, если бы массово не кололи, то варианта два:
1. или ковид вообще схлопнулся бы.
2. по степени опасности вышел бы на уровень гриппа.
Судя по последним телодвижениям, после омикрона должной пойти на убыль. Всем уже откровенно похуй. Ну и слава богу. Хотя еще года два эта тема будет в информационном поле.
AndreyV ★➦vvt251• 26.01.22 21:57
Да потому что прививаться в основном заставляют самое работоспособное и активное население. Не прививаются либо те, кому нельзя по медицинским показаниям, либо те, кто ведет не самый скажем так здоровый образ жизни, либо те, кто может послать систему к бененой маме. Естественно у первых шансов переболеть легче гораздо больше. Только как это связанно с вакциной?
Видишь, я ж тебе говорил.
Етот пиздун вдобавок еще и .. пиздун.
Причем пиздит неумело. Т.е. врет нагло, не стесняясь.
Ето я про испанку и вакцину.
Но, блажен кто верует, продолжай, может он одумается. :)
Конечно нет.
Но, всегда есть люди, которые на грани находятся. Может они поймут.
vvt251 ★➦AndreyV• 26.01.22 22:32
Я?
У вас с памятью что-то. Проверьтесь на ковид, он на память влияет, дале если в лёгкой форме человек болеет.
vvt251 ★➦AndreyV• 26.01.22 22:35
Только почему-то госпитализация и смертность растет. И лежат в больницах именно непривитые Не подскажите почему?
vvt251 ★➦AndreyV• 26.01.22 22:37
В Америке, прежде всего привили стариков-пенсионеров. У них самый высокий процент привитых.
Дьiк тем более. Вот, случилось чюдо, и тьi его убедил.
А потом он все забудет нахрен.
Ето ли не Сизифово наказанье?
На самом деле, я для себя в основном выясняю, а часть тут выкладываю.
Когда пошел омикрон, у меня возникло впечатление из СМИ, что прививка работает намного хуже. Теперь я сам убедился, что она продолжает работать практически так же (график по Нью Йорку, который я тут выложил, данные по тому сколько привитых и непривитых в больницах, ...)
Причина, по-моему, что за последние несколько лет, мы отвыкли от нормального освещения событий. Нормальное выступление специалиста воспринимается, как неуверенная попытка скрыть правду. Такер Карлсон кричит, маски и прививки не работают. Если вы увидите ребенка в маске, позвоните в полицию и доложите, что над ребенком издеваются (сам слышал). А CDC говорит: носите маски это уменьшает вероятность заражения. Публика отвыкла от понятия вероятность. Ей нужна определенность
Фаучи должен кричать: да прививка против омикрона работает ещё лучше чем против дельты, а все кто в этом сомневается, враги и предатели. Тогда это будет восприниматься, что да, наверное не намного хуже. А он интеллигентно рассказывает все как есть: что мы знаем, чего не знаем, что ожидается, ... . Тоже самое с Валенски (он по слухам начала брать уроки общения с публикой). Так что скоро ее слушать будет невозможно.
О да. Уроки общения с публикой....я б преподавателей етой дисциплиньi, подобно привидению у Джерома, сажал бьi друг против друга в запертом чулане, ставил перед ними их пособия и стакан вoдьi, и давал бьi им заговаривать друг дружку до смерти.
JeremyCA➦vvt251• 27.01.22 02:21
Тоже самое в Калифорнии. Не смотря на то, что вакцинация достигает 80-90% (в разных округах), больницы заполнены непривитыми.
Это нормально. Штамм жутко заразный, есть большие города, и немало, пара супербольших. Т.е. контакность высокая. Ну и население большое. 40 млн. 10% - 4млн. Пол Нью Джерси.
ПОэтому даже при 10% невакцинированные будут массово заражаться, а там уже статистика госпитализации по зараженным, она довольно плохая.
Мне кажется, судя по случаям, что она не хуже работает в смысле предотвращения плохого протекания, но breakthrough инфекции умножились.
Куча привитых людей, успешно проехавших все версии от первой и до дельты, а Омикроном перезаразились, но перенесли на уровне "горло болит"/"нос течет".
Количество breakthrough увеличилось (по графику из Нью Йорка примерно в двое), но эффективность не упала (как это ни кажется странным).
Эффективность считается по формуле
E=(P-V)/P
где P - процент заболевших в группе плацебо, V - процент заболевших в группе привитых.
Если при старом штамме, скажем, болело (цифры от фонаря) в группе плацебо 100 из 1000 (P=10%) и в группе привитых 10 из 1000 (V=1%), то
E=(10-1)/10 = 90%
Теперь эта гадость стала в разы заразнее. Скажем теперь плацебо 300 из 1000 (P=30%) и вакцинированне 30 из 1000 (V=3%), то эффективность не изменится.
E=(30-3)/30 = 90%
Эффективность 90% означает, что вероятность заболеть у привитого в 10 раз меньше чем у непривитого и больше ничего. Поэтому одной эффективности вакцины и количества привитых недостаточно для того, чтобы определить какой процент вакцинированных оставливает эпидемию, надо еще заразность знать. При большой заразности, процент привитых должен быть выше.
Есть еще разница между efficacy и effectiveness. Тоже не совсем одно и то же.
Проблемы русского языка.
То что я написал, это по русски эффективность, по английски efficacy.
Dimas ★➦Chicago95• 27.01.22 08:38
А из моих знакомых очень много болевших тяжело и есть умершие. В возрасте от 35 до 87 лет.
Очень хорошо быть оптимистом, ...
при жизни.
ivangoe ★➦Alexander_A• 27.01.22 08:54
1) Прививка предохроняет от тяжелого течение болезни, так же как и крестное знамение. Но увеличивает смертность от побочек прививок. За крестным знамением побочек вроде как не замечено.
2) Маска вообще не от чего не предохраняет - оцените размеры вируса и щели в масе :)
vvt251 ★➦ivangoe• 27.01.22 09:07
2) паруса не работают. Сравните размеры молекул воздуха и промежутков между нитями в ткани паруса. :)
vvt251 ★➦ivangoe• 27.01.22 09:11
1) во-первых, это на оскорбление чувств верующих тянет (это я про крестное знамение). А во-вторых, практика с вами не согласна. Так что это ещё и на оскорбление чувств здравомыслящих тянет.
Так что вы поосторожнее - кто-нибудь да побьет.
Chicago95 ★➦vvt251• 27.01.22 09:53
Угу! На тряпачке чёрным по белому пишет что она ни от чего не защищает. На вакцинах пишет что производитель защищён от судебного преследования и это дело добровольное. Великобритания, Голландия, Дания, Словения, сингапур, Белоруссия, Финляндия уменьшили или не вводили ограничения вообще. И это при такой повальной заболеваемости.
Chicago95 ★➦Dimas• 27.01.22 09:55
Неплохо было бы чтобы их хоть немного лечили, а не просто наблюдали как человек под кислородом отходит
А платком пользоваться религия не позволяет таким ?
Меня вообще удивляют сентенции "эпидемия научила нас мыть руки".
vvt251 ★➦Chicago95• 27.01.22 21:39
Чика устрой романтический ужин с Сонькой, со свечами. Обрати внимание, на каком расстоянии от тебя колышится огонь свечей, когда ты говоришь. А потом попробуй надев маску задуть свечку (только брови не обожги). Даже обычная синяя маска не даёт воздуху (и вирусам) от тебя улетать. А хорошая маска и тебя защитит.
Открою вам другой секрет; маленьких детей учат чиХать в плечо. Взрослым это тоже годится, если руки заняты. Гораздо лучше (и тише) , чем прямо перед собой.
Ето приятно. Чихающему.
Более того, можно пролоббировать закон, что чихающий на публике обязан найти рядом пару сисек, и чихать токо туда.
qart➦Sudo_nano• 26.01.22 14:35
Это не бред, это,как объявляют в одном крупном магазине "распоряжение федеральных властей".
Почему-то мне эта фраза напоминает 40е годы хх века "сокласно распоряжению окупассыонных фластей...".
Хотя справедливости ради, федеральные власти никаких таких распоряжений о масках и кодах не выпускали.
чтобы в зале были привитые и переболевшие
поэтому в зале могут быть 1% ныне больных
и "анекдот" антиваксера рассыпается
ведь реально:
"- Чтоб не заразили друг друга..."
Николай Лесколовский ★➦dav• 26.01.22 13:04
Я не против прививок а против масок, которые одевают даже находясь на природе или в своей машине, будучи там один или одна.
dav➦Николай Лесколовский• 26.01.22 13:11
цитата: "в театр": "там один или одна"?
кого автор самообманщик хотел обмануть?
Николай Лесколовский ★➦Янги• 26.01.22 13:56
На природе надо повышать иммунитет а не подавлять, с хорошим и болеют меньше! (а сны причём?)
Николай Лесколовский ★➦Alexander_A• 26.01.22 14:20
Ответ был на то, что и по лесу некоторые в масках ходят..
И те, кому прививка не разрешена (медотводы, дети, сделавшие ПЦР, при этом вполне могли подхватить вирус после сдачи анализа(.
2 вам по формальной логике!
crystalviper ★• 26.01.22 12:21
Программа новостей на одном из федеральный каналов. Очередной репортаж якобы из больницы ( а на самом деле тупо и грубо слепленый рекламный ролик ). Сюжет типо больница и показываюи женщину за 50 лет которая будучи не привитой конечно же заразилась но врачи её спасли и она идёт на поправку. Беседа журналиста без маски и больной без маски .
Журналист – А вы были привиты ?
Пациентка – Нет не была .
Журналист – А почему ?
Пациентка – Ну не верила в вакцину раньше
Журналист – Но теперь после того как вас врачи спасли будете делать вакцинацию ?
Пациентка – Теперь конечно буду .
Ну вот для кого они снимают этот дикий бред ? Они вообще уже считают людей тупее лягушки ? Зачем человеку делать прививку если он только что переболел и в нём этих антител столько что можно на экспорт отправлять вагонами ? .
executor2004➦crystalviper• 26.01.22 13:05
Хренов тачку. У нас деятель ТРИ раза ухитрился переболеть. Каждый раз бухтел , что ему прививаться не надо, раз он уже....
Янги➦crystalviper• 26.01.22 13:18
crystalviper, ну ведь избрехался. Слово изолгался совершенно не к месту.
В любую больницу попасть невозможно. Охрана на входе не впустит. В поликлиннику пускают. А в больницу запрещено.
И. Ковидные лежат отдельно. Даже в казалось бы общей больной аудитории типа инсультников или инфарктников, существуют боксы отделяющие заболевших ковидом, от прочих. Сёстры постояно ходят меряют температуру что бы сразу выделить и отделить. В нашей палате двоих отделили.
Блин, я брухучий, видел вралей, но такого заполошного впервые вижу!!
Вот казалось бы, а? - Мама-папа учили хорошему всю жизнь, а он нахватался всякой фигни и теперь несётся с ней по миру.
Интересно, сколько стоит минута рекламы в том ТВ которые такие смотрят?
crystalviper ★➦executor2004• 26.01.22 13:37
Врачебные исследования установили что антитела сохраняются в организме примерно 6-8 месяцев . Именно на столько у вас иммунитет . То есть и прививку надо делать не чаще раз в полгода где то . Поэтому если ваш деятель за 2 года пандемии болел три раза то наверно не чаще чем через 6 месяцев каждый раз. Если чаще он он какой то особенный и его надо сдать для опытов .))))))))))
Железная Крыса➦Янги• 26.01.22 13:43
Янги, теперь я понимаю, отчего ты несёшь столько тупой пурги. Ты попросту не умеешь читать тексты. Буквы знаешь, а читать не умеешь. У Вайпера буквально во второй строке - якобы из больницы. Якобы. Тебе объяснить значение слова "якобы"?
Вот ты - якобы знаток жизни. А твой Аристотель - якобы энциклопедия знаний.
птица ★★★➦executor2004• 26.01.22 13:52
А есть люди, которые переболели, привились и опять переболели. Дальше что?
птица ★★★➦Железная Крыса• 26.01.22 13:54
Да ладно! Помню, путина в желтом водолазном костюме по коммунарке водили. И фсо, и журналюг пустили)))
птица ★★★➦птица• 26.01.22 13:56
Хотя, конечно, и больница могла быть не настоящая, и больные, и человек в желтом комбинезоне)))
А потом , после 2 прививок, ревакцинации и вдыхании порошка никого не пустили с ним встретиться рождество и в проруби плавать запретили....
О чём это вы? Корреспондента и съёмочную группу не пустят в больницу? Откуда тогда многочисленные репортажи в новостях из больниц?
Chicago95 ★➦executor2004• 26.01.22 17:05
Да хуле там непривитый три раза переболел? Самое главное что переболел тяжело и три раза в муках (страшных!) умер. В отличии от моего привитого знакомого. И болел легко три раза, и умер без мук (три раза)
Comander➦crystalviper• 29.01.22 15:28
Если звезды зажигают, значит это кому нибудь нужно. Не моё. Это из Маленького Принца.
Просто вся оголтелая пропаганда делается исключительно ради зарабатывания денег.
Comander➦Chicago95• 29.01.22 15:30
Забыл добавить, что привитый попал в Рай, а тот просто сдох )))