История №1291249

Nadine ★➦Pax Slavica• 31.01.22 03:56

А ковры что натворили???

Pax Slavica ★➦Nadine• 31.01.22 05:06

Ковид. Мыслите шире :)

Pax Slavica ★➦васька• 31.01.22 02:57

Все прекрасно в вашей мысли. Только нет слова деньги. Главное слово.

васька ★★➦Pax Slavica• 31.01.22 05:11

Вот тут ниже есть про деньги.

васька ★★• 31.01.22 17:21

Да вы затрахали своим плачем Ярославны как вас невакцинированные обижают. Зачем тебе больница? Ты же вакцинирован. Иди ещё пару раз уколись для верности и будет тебе щастье.

Pax Slavica ★• 31.01.22 17:27

Это вы Ваське скажите, я так, покурить вышел :)

vvt251 ★➦васька• 02.02.22 10:06

// Так вот, если есть 100% эффективная вакцина и ей укололи 2/3 населения. или эффективность вакцины 67% и ей укололи всех. //
Хорошо пишешь, только ты не сказал, что такое эффективность вакцины.

dkurilov➦васька• 03.02.22 22:59

Инфаркт, инсульт, рак, прочие медицинские проблемы нас больше не волнуют?
Ничего, что из-за забитых антиваксерами больниц поотменяли все плановые операции?

dkurilov➦васька• 03.02.22 23:02

Так вы определитесь, наконец, чего вы хотите: чтобы эпидемия сошла на нет и мы вернулись к привычной жизни или чтобы правительство уважало бредовые фанаберии антиваксеров и вся эта ковидная хрень растянулась ещё на годы?

васька ★★➦vvt251• 31.01.22 00:21

А то! Наше здоровье и свобода - это личные цели. Кто бы спорил.

васька ★★➦vvt251• 31.01.22 01:35

Слава, а ты бы хотел, чтобы мы в чужие цели упирались, а свои побоку? Давай заботиться о том, чтобы кто-то бюджет на этом пилил, а наше здоровье пох.

vvt251 ★➦васька• 31.01.22 02:19

Кто бюджет на эпидемии пилит?
Те, кто борется за ее продление.
Например, те кто пропагандирует против прививок и масок, хотя сам полностью привит.

vvt251 ★➦васька• 31.01.22 02:26

Свобода чего? Развозить по северной Америке заразу?

васька ★★➦vvt251• 31.01.22 02:35

Это ты про меня? Давай тебе насильно яйца отрежем. Если ты честный человек, ты будешь выступать против того, чтобы и другим яйца резали против их воли. А негодяй будет кричать - всем режьте нехуй!

Морж➦васька• 31.01.22 02:44

До тех пор, пока продукт тех, кто пилит бюджет, соответствует спецификациям - меня это ебет мало.
У реальной фармацевтики стоимость, настоящая - огромна. У нас, в США. И у нас, в США, делается, наверное, 90% новых лекарств. И из них большая часть, те же, наверное, 80%, делаются НЕ в университетах, а в частных компаниях.
А продать их можно только у нас, в США. Потому -что в третьем мире лекарства или будешь продавать за копейки, или их реально спиздят и склонируют без лицензии. Более того, у нас поэтому и реимпортирование незаконно, хотя им пользуются, и этот закон не шибко органы пытаются соблюдать.

Если Пфайзер потратил туеву хучиу денег и сделал рабочую вакцину (а они ее сделали, как и Модерна) - пусь им заплатят, поскольку люди работали. И ты, я думаю, с трудом представляешь себе затраты на создание лекарства.

Я не буду считать деньги в их кармане, меня ебет - работает вакцина, или нет. Она работает.

Все.

Морж➦васька• 31.01.22 02:46

Если ты о побочке, которая тебе устроила неприятности, то это совсем не амалог отрезания яиц. Я б сказал - потребуй компенсации, кои, наверняка, предусмотрены для тех, кто серьезно пострадал от сайдэффектов. особенно неизвестных.
Но при этом агититовать "посмотртите на меня - мне было хуево, и поэтому никто не прививайесь, если не дураки, поскольку и вам всем так еж будет хуево" - вот это дурость.

vvt251 ★➦васька• 31.01.22 02:54

Нет, не про тебя.
А например, про Такера Карлсона или Лору Инграм. Или Джозеф Ладапо.

васька ★★➦Морж• 31.01.22 05:43

Ты про что это? Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму. Я тебе про то, что меня путём всяких хитровыебанных трюков заставили ввести себе препарат, который был мне не нужен и даже вреден. Какие компенсации? Когда делаешь укол, вначале заполняешь форму, что у тебя нет никаких противопоказаний. Так что, все претензии к себе самому. А делать укол приходится, потому что давят на работе. Но они же не сами это придумали. Их правительство понуждает, уж не знаю, какими методами. И в любом случае, без медицинского заключения ничего не докажешь. А врачей от всего этого отодвинули. Повторить ещё раз или дошло наконец? Я же не запрещаю вакцинироваться всем желающим. А по-твоему получается, что раз фармацевты разрабатывали какой-то препарат, старались, им нужно заплатить путем введения этого препарата всем подряд. Кстати, мою жену Модерна чуть не убила, потому что ей сделали вакцинацию почти сразу после реальной болезни, когда иммунная система уже на взводе и эта инъекция для организма - как тыкать палкой в берлогу медведя.

Морж➦васька• 31.01.22 06:29

Канада -ад какой-то.
А жена зачем сразу после болезни пошла, если вьi умньiе и знаете, что нельзя?

Я в своей жизни знаю один случай. У одного человека. Я знаю много человеков. Тромб после, кажется, Пфайзера.

Но твои размьшления про то, что хитровьiебанная Фарма сделала яд, и всем его насильно вводит. Полная хуйня.
У тебя бьли проблемьi (с женой - по вашей же глупости) - сочувствую. Не надо путать конкретньiе проблемьi очень немногих конкретньiх людей и всемирньiй заговор.

васька ★★➦Морж• 31.01.22 17:24

Ластоногий, ты мою жену не трогай. Она работает ультрасаунд техником. Её никто не спрашивал - или колись или работу потеряешь. И не в фармацевтах дело, а в правительстве, которое играет в свои игры. И я даже знаю, в какие.

dkurilov➦васька• 03.02.22 23:04

Вакцинация и отрезание яиц - это не одно и то же! Вас обманули, отрезание яиц - это кастрация 😆😆😆

энпин➦васька• 30.01.22 23:19

С 24 января непривитым запретили посещать крупные магазины, включая COSTCO, WALMART, Canadian Tire etc. Оставили им тольк и исключительно продовольственные и аптеки. А работать в этих магазинах - можно как привитым, так и непривитым! Это как называется?

Арсений ★➦энпин• 31.01.22 00:29

Видимо это и называется - Канада...

энпин➦Арсений• 31.01.22 01:03

Разве это называется заботой о здоровье граждан, оставшихся без возможности купить себе или детям штаны и пр.? -Нет Медициной это называется? - Нет.
Это политика принуждения к прививкам. Именно против политики принуждения сейчас там и гудуть (как говорила моя незабвенная бабушка)

Когда в Англии отменяют ВСЕ ограничения, признав неэффективность вакцин и пр. на данном этапе, а в твоей стране продолжают политику выкручивания рук в пользу вакцин... вот тогда и имеем, что имеем.

васька ★★➦энпин• 31.01.22 02:04

Я тебе больше скажу. Тут одно время всё позакрывали, но кое-что оставили работать. В том числе магазины системы "Dollar-store", они торгуют всем понемножку по низким ценам. Так в них половину стеллажей обтянули лентой. То есть, какие-нибудь картофельные хлопья можешь купить, а чашку - нет. Ты ведь уже пришёл, уже здесь находишься. Как покупка чашки может способствовать пандемии? А вот чтобы за чашками не ходили.

Морж➦энпин• 31.01.22 08:10

А Англия, что - образец правильного понимания всего?

dkurilov➦васька• 03.02.22 23:08

Если вас так колбасит от прививки, просто подумайте насколько будет тяжелее перенести само заболевание.

dkurilov➦энпин• 03.02.22 23:09

Враньё. В Великобритании отменяют ограничения ровно по той причине, что абсолютное большинство привито и не склеит ласты если заболеет.

Ashmedai ★★➦dkurilov• 12.02.22 12:22

Если вас так колбасит от прививки, просто подумайте насколько будет тяжелее перенести само заболевание
Прикольно!!! Принципиально не прививался, в конце июня переболел за неделю. А привился - за день бы управился???

dkurilov➦Ashmedai• 15.02.22 16:22

Управился бы быстрее и легче. А самое главное - был бы меньше риск загреметь в больничку и занимать и без того дефицитные больничные места.

Ashmedai ★★➦dkurilov• 15.02.22 17:02

Так я даже и не обращался... Как и раньше, с гриппом

Woldemars➦васька• 31.01.22 00:00

Хм. Симптомы такие же как и просто при ковиде. Вам точно вакцину кололи...?

васька ★★➦Woldemars• 31.01.22 01:16

Вы вообще понимаете, что такое прививка? Организм получает болезнь в лёгкой форме. Или его пугают имитацией, как сейчас пишут. Но для него это выглядит, как полноценная болезнь. Соответственно, и реакция, как на реальную болезнь. Ради этой реакции прививка и делается.
-Дядя Фёдор, вот мы холодильник взяли напрокат, он чей?
-Государственный.
-А мороз, который он вырабатывает?
-Мороз наш. Мы его для мороза и берём.
Так вот. Хоть купи холодильник, хоть напрокат возьми - мороз одинаковый будет. Так и тут.

Woldemars➦васька• 31.01.22 08:41

Да, ну нас значит заражают и мы еще и довольны должны быть.
А тем что заражают еще и отличается от естественного

vvt251 ★➦васька• 31.01.22 08:46

// Но для него это выглядит, как полноценная болезнь //
Не, ковидные вакцины по другому работают.
Организму шипы вируса показывают, которые к болезни не имеют отношения.
Организм на эти шипы и настраивает антитела. А болезнь внутри вируса сидит.

васька ★★➦vvt251• 31.01.22 17:35

Твои рассуждения, Слава, по их примитивности напоминают мне рассуждения одного мальчика у нас в детском саду:"Корова ссыт, а мы пьём." Т-лимфоциты не на шипы должны настраиваются, а на вирус целиком. А то бы они шипы пообъели и голый шарик дальше полетел. И при реальной болезни, я думаю, они настраиваются на вирус по нескольким параметрам.

vvt251 ★➦васька• 31.01.22 19:47

Вася, в вакцине (против ковида) только шипы есть. Поэтому модно отличить привитого от переболевшего. У привитого антитела против шипов, у переболевшего против всех компонентов вируса.

dkurilov➦васька• 03.02.22 23:10

А если бы заболел непривитым? Все то же самое + пневмония?

Ashmedai ★★➦dkurilov• 12.02.22 12:27

Пиздеж. Ни у меня не было пневмонии, ни у жены. Она не курит, я курю. Болел неделю, она - дней 10...

dkurilov➦Ashmedai• 15.02.22 16:26

Единичные случаи ничего не доказывают и не опровергают.
Имеет значение статистика, основанная на большом числе случаев. И эта статистика убедительно показывает, что вакцины Пфайзер и Модерна существенно облегчают течение болезни.
Про Спутник ничего сказать не могу.

васька ★★➦Морж• 30.01.22 22:34

Ты про правительство?

Морж➦васька• 31.01.22 01:20

Нет. Я про тракеров и их поддерживающих мудаков.

Перефразируя: как кто-то сказал, я буду драться за ваше право быть мудаком.

васька ★★➦Морж• 31.01.22 02:20

А почему это мы мудаки, а не правительство? В Китае задавили пандемию ещё безо всяких вакцин. А уж потом население провакцинировали. Против будущих возможных вспышек. Как и положено делать. Так они сейчас смертность вообще не публикуют, свели её к нулю. А заражение меньше 200 человек в день. А тут вакцинируют во время эпидемии, и врачей от этого вообще отстранили. Ебут нам мозги безо всякого результата уже два года. В Канаде это третья сильная вспышка по смертности. В первую максимум был 187 смертей в день, во вторую - 147. Сейчас - уже 153. Причём, две вакцины получили 80% населения и 40% сделали бустер. Если ты за два года ничего не понял, то это уже патология.

Морж➦васька• 31.01.22 03:18

Я не знаю, может, в Канаде не такие люди, как везде живут. Я ничего не знаю про Канаду и то, как там борятся с эпидемией. Ну...у мудаков и правительство мудацкое - я с него доли ответственности не снимаю.

Если ты хотел, акк в Китае - так и скажи. Я, кстати, не против, хотя ни у нас, ни у вас такое невозможно.

dkurilov➦васька• 03.02.22 23:13

Вам понравилось бы как в Китае обошлись бы с вами, если бы вы, не дай бог, заболели ковидом в Китае в первые месяцы: они просто заваривали подъездные двери. И все, вот и вся любовь...

Ментат ★➦васька• 30.01.22 20:53

Какие именно побочки?

max32➦васька• 30.01.22 20:53

васька, народ просто выступает, им похуй против чего. Половина этих запретов на стороне США, что же они в Вашингтон не рванули? Не о прививках и тракерах этот шум.

Valentine D➦васька• 30.01.22 21:07

Ну и в чем выражаются эти побочки? И почему ты их связываешь с прививками, а не с результатом прежних заболеваний?

Valentine D➦Valentine D• 30.01.22 21:12

P.S. Васька, ты же вроде еще не очень давно из Израиля писал.

васька ★★➦Valentine D• 30.01.22 22:36

Писал "о", а не "из".

Ящер12 ★➦Valentine D• 31.01.22 09:56

У моей жены, например, лимфоузел воспалился после третьей. И не только у неё. И да, не болела раньше. Я посмотрел на это всё, и не стал делать третью. Сейчас делаю PCR раз в неделю, результат отрицательный. А на работе несколько человек с полным букетом прививок сидят дома и болеют.

Valentine D➦энпин• 30.01.22 21:04

Они и на демонстрациях гомосексуалистов так же кричат. Ты их тоже поддерживаешь?

энпин➦Valentine D• 30.01.22 22:26

Кто - "они"? Хочешь сказать, что я поддерживаю всех, кто кричит?:)

Зачем глупости спрашиваешь?

Попкин➦Проффессор• 30.01.22 18:45

Дубинками по рёбрам.

Дядя Дися ★➦Проффессор• 30.01.22 22:57

Революция 1917 года.

Pax Slavica ★➦Дядя Дися• 31.01.22 02:59

Тогда уж скажите которая. В 1917 две было

Дядя Дися ★➦Pax Slavica• 31.01.22 03:01

Октябрьская, как продолжение февральской.
Здесь я с лениным соглашусь.

Pax Slavica ★➦Дядя Дися• 31.01.22 03:04

Логичное следствие

Pax Slavica ★➦Дядя Дися• 31.01.22 03:05

Сразу понятно кто в какой временной зоне :).
Вот вы в западном полушарии.

Дядя Дися ★➦Pax Slavica• 31.01.22 03:15

алогичное. но я спать пошел.

Дядя Дися ★➦Pax Slavica• 31.01.22 03:16

я в Москве.

Pax Slavica ★➦Дядя Дися• 31.01.22 03:53

Москва и в штате Айова есть :)

Дядя Дися ★➦Pax Slavica• 31.01.22 15:23

Я в Большой Москве.

Bad__Guy➦Дядя Дися• 02.02.22 02:31

Дибилштоле, или не читал первоисточник? у Ленина написано: октябрь есть не продолжение, а ОТРИЦАНИЕ февраля.

Дядя Дися ★➦Bad__Guy• 02.02.22 11:07

1. Сам дебил.
2. ленин мог сегодня написать одно, а завтра другое. он курил убойную финскую осоку.

Bad__Guy➦Дядя Дися• 02.02.22 23:54

Дебил, читай Ленина внимательно: у Ильича всё последовательно, в отличие от вас, наркоманов.

Дядя Дися ★➦Bad__Guy• 03.02.22 00:16

Знаешь, что в середине 1990х означал эвфемизм "пойди в АО МММ"? да по-любому, засунь голову под одеяло, плохой то ли парень, то ли гей, там разберешься...

Bad__Guy➦Дядя Дися• 04.02.22 16:05

Пшёлнахпидр!

ЧорныйБен88➦НМ• 31.01.22 00:30

Безотносительно ситуации, протестовать граждане Канады должны именно у себя в столице, чтобы их правительство договаривались с другими странами. Это их правительство, и оно должно защищать их интересы. Альтернатива - у посольств/консульств сша. Вы и сами это понимаете, я полагаю

dkurilov➦НМ• 03.02.22 23:33

Там был небольшой нюанс: с 25 января Канада исключила тракеров из списка тех, на кого распространяется это требование.
То есть непривитым тракерам нужно было бы сначала отсидеть карантин в США после въезда с территории Канады, а потом ЕЩЕ РАЗ отсидеть в Канаде после въезда с территории США.
Вот они и возмущались, типа второй раз сидеть в карантине - это уже перебор 🤣🤣🤣

SKI➦mikololo• 30.01.22 19:41

Вообще-то они направлялись в Оттаву. Вчера разговаривал со знакомым ментом оттуда, их всех вызвали, говорит, что пробка в 135 км в обе стороны от города.

dkurilov➦mikololo• 03.02.22 23:36

Статистика утверждает, что только 14% от тех, кому положено прививаться, не получили ни одной дозы. Те, кому не положено, - это дети до 5 лет и имеющие медицинские противопоказания, то есть сильно меньше 40%.

Дядя Дися ★➦Gang• 30.01.22 23:08

к чьему?
вы бы поаккуратнее, что-ли...

mitosSmitos ★➦mitosSmitos• 30.01.22 14:55

"Кроноса уже древние представляли себе как аллегорию всепожирающего времени. ... пожирая собственных детей, Кронос питался силой будущего, чтобы утолять свою похоть (или сохранять власть) в вечно длящемся настоящем"

darth955➦авось• 30.01.22 14:52

Вряд ли, в Северном Полушарии, есть ещё человек, который не привит. Как минимум с десяток у каждого.
Кто придумал этот термин - атнипривичник, имеет далекоидущие цели. И народ, выходящий на улицы, демонстрирует именно против ковид-фашизма и новых Гитлеров.

Michael Ashnin ★★★➦авось• 30.01.22 16:03

Зато всё понятно тебе…
Где в истории хоть слово о прививках?!?!
Какая радость, что есть фанатики прививок, локдаунов, масок, запретов на рыбную ловлю и кошение травы, прогулок по пляжам!!
Своей истовой пиздоватостью они балансируют пиздоватость не менее истовую фанатиков другой крайности, Аллилуйя!
Блядь, как вы все надоели, на обоих полюсах…

энпин➦авось• 30.01.22 16:44

https://www.tvanouvelles.ca/2022/01/29/en-images-convoi-de-la-liberte-des-milliers-de-manifestants-paralysent-ottawa

Michael Ashnin ★★★• 30.01.22 17:23

Возможно, что это было последней каплей, запреты в Канаде были драконовские и сильно остопиздили своей жестокостью и пиздоватой убеждённостью власть предержащих в весьма сомнительных мероприятиях.
Попытка остановить эпидемию прививками провалилась, это очевидно.
Прививки абсолютно необходимы для снижение ПЕРСОНАЛЬНОГО риска, что делает прививки ЛИЧНЫМ решением конкретного человека. Как врач, я настоятельно рекомендую прививаться пожилым и людям в группах риска — рекомендую и настаиваю, оставляя решение за ними.
Эти мудаки по инерции блеют о социальном значении прививок — тогда как общество нуждается в тракерах и медработниках, отчаянно, надо сказать, нам разрешено работать больными.
Закрытие школ, прививки детей от 5 лет и выше, маски в школах — историей будет рассматриваться как преступное отношение к детям, предательство и саботаж паскудных учительских профсоюзов.

Рысь ★★★➦Michael Ashnin• 30.01.22 18:07

Привита я, и что ..вчера пишет мне одна клиентка, которой я диссертацию перевожу, что лежит в больнице с двусторонней ковидной пневмонией, и мама её там же. В отделении, говорит, все привитые лежат, многие тремя дозами ..

Проффессор ★➦Рысь• 30.01.22 18:18

Всё дело в вероятностях. Жена бывшая работает врачом как раз с ковидниками. Привитые среди них есть, но примерно в 3 раза меньше, чем непривитых. Я видел ежедневную статистику с их больнички.

Michael Ashnin ★★★➦Проффессор• 30.01.22 18:58

Проф, привитые попадают в больницу намного реже, чем непривитые, это очевидный факт.
Защиты от заражения и прекращение эпидемии путём уменьшения вектора передачи — увы, наши надежды оказались несбыточными.
Из моего небольшого опыта: привитых на вентиляторе я не видел.

Michael Ashnin ★★★➦Рысь• 30.01.22 18:59

Мнда…
Что за прививка и сколько раз?

Рысь ★★★➦Michael Ashnin• 30.01.22 19:32

Пфайзер преимущественно у нас, два раза, но она пишет, что и с бустерной

НМ ★★➦Michael Ashnin• 30.01.22 19:53

Миша, это не запреты КАНАДЫ, это запрет США (!) на въезд непривитых водителей. Объявили канадцам об этом в октябре (!), прекратили пускать, кажется, с 22 января. Все, кто хотел ездить без проблем, давно привились. Ребятам из Ванкувера это показалось западло, что Трюдо не договорился с Байденом, чтобы "наших пускали без прививок". Вот вся проблема. Никаких "пустых полок" в канадских магазинах, как я понял, не наблюдается.
Смешно читать в РОССИЙСКОМ (!) инете сотни постов, что, мол, "водилы из Канады и США, наконец, сбросят антинародные фашисткие режимы Трюдо и Байдена" :-).

SKI➦НМ• 30.01.22 19:59

Пустые полки как раз и наблюдаются. И, что самое странное, многие вещи недоступны даже онлайн.

НМ ★★➦SKI• 30.01.22 20:05

фотку можно? :-)
Пустые полки в Канаде - звучит интересно :-)

Michael Ashnin ★★★➦НМ• 30.01.22 20:09

И я прекрасно об этом осведомлён.
То, что дебилы из Вашингтона велели дебилам из Торонто привить всех, включая тракеров и пятилетних детей — говорит только об абсолютно потерянном нюхе элит, которые в условиях тотальных перебоев в поставках решили присраться к трекерам, без которых эти две экономики замрут…
Про Канаду не скажу — а полупустые полки могу сфоткать в любом магазине или аптеке.
Чем тракеры отличаются от медработников, которым, от отчаяния, разрешают работать больными?!?
Это тебе не Голливуд с Долиной, закрыл и никто и не заметит — прекратятся поставки самого необходимого — мало не покажется!

Valentine D➦НМ• 30.01.22 20:13

Этот запрет и в Канаде, и в США. Даже если они в Канаде и добьются послаблений, то в США их все равно не впустят.

SKI➦НМ• 30.01.22 20:14

Да зайди сам и посмотри...
В Lowes пустые полки заполнены однотипными контейнерами, Canadian Tire просто растягивает товар по полкам, Toy-R-Us просто сгоняет пустые секции в кучу. Патронов пистолетных не успел купить, так даже онлайн закончились.
Многих детских товаров нет, а на амазоне в 2-4 раза дороже.

Michael Ashnin ★★★➦Рысь• 30.01.22 20:14

И я, аналогично, два Файзера и одна Модерна.
Чуть не сдох, прививаясь — а делать нечего, три группы риска и рискованная работа.
Проверил антитела — титр высокий, если и пробьёт Омикрон — то надеюсь не помереть.
Будет возможность — проверь и ты, возможно, стоит привиться ещё раз.

max32➦Michael Ashnin• 30.01.22 20:26

Миша, там HM все понятно разъяснил. Это марш анархистов-долбоебов пользующийся моментом, чистая политика. Им бы только воду замутить. Непривитых тракеров < 20%, так что весь этот шум ради самого этого шума.

max32➦Рысь• 30.01.22 20:40

представь на момент что привито все население, сколько процентов привитых тогда будет в больницах? Праильно, все 100. Надеюсь понятно, что эффективность оценивается несколько иначе.

У меня недавно был случай- 5 чел под одной крышей, 2 непривитых. Сначала тихо практически бессимптомно заболевает один непривитый, спустя неделю- второй, они поняли что это ковид после 3 дней болезни второго. Его изолировали, но что интересно тесты у всех 3 привитых- отрицательные, на том все и закончилось. Второй непривитый правда до сих пор до конца не восстановился, хоть последний тест и отрицательный. Так что прививки работают и работают хорошо, просто не нужно требовать от них абсолютной эффективности. Это страховка, на случай если через маску что-то проскочит. Многие же придурки привившись почему-то вообразили, что им море по колено и вернулись к обычной жизни а потом обижаются что прививка их не защитила. Если идиот то никакая прививка не поможет.

Бамбарбия Киргуду➦Michael Ashnin• 30.01.22 20:43

Попытка остановить эпидемию прививками провалилась, это очевидно.
Прививки абсолютно необходимы для снижение ПЕРСОНАЛЬНОГО риска, что делает прививки ЛИЧНЫМ решением конкретного человека. Как врач, я настоятельно рекомендую прививаться пожилым и людям в группах риска — рекомендую и настаиваю, оставляя решение за ними.

Любой кто прочитает этот перл - скажет что у человека проблемы в голове.
Или просто пришел покричать чисто для удовольствия .
ДАрагой они вышли протестовать именно против прививок
Под лозунгом - даешь свободу непрививаться! И естественно по логике - свободу заражать других
Таковы лозунги - которые я видел воочию. Именно как подданый ее Величества - как вы тут типа "остроумно" заметили.
Аз вы еще и правилоустановитель и гуру на этом форуме, как вы заявляли в нашей предыдущей стычке. .
Ничего что я тут высказываюсь, разрешаете?
Кроме того эти "угнетенные труженники" заблокировали дороги, что создало массу проблем, тем , кто с ними никак не согласен.
А таковых - подавляющее большинство Более 85 % - по статистике.
К сожалению не у всех из них есть траки и желание создавать проблемы другим.
Никто не против свободы митингов. Только почему "пролетарии" не могут снимать галоши в прихожей?
Или не создавать проблемы для непролетариев?
Митингуйте себе сами на площади до отморождения ушей.
Назло маме.

max32➦SKI• 30.01.22 20:49

т.е. тебе патронов к пистолету и резиновой уточки в ванной не хватает? Lowes как показатель транспортного кризиса, охренеть. А в HD тоже все пусто, вот так за пару дней все доски размели? А шо так, все вдруг строиться начали? Хорош свистеть и к тракерам это все никакого отношения не имеет. Какие-то все истеричные стали, точно войны на вас нет, чтобы вернуть на место уровень что считать проблемой.

Valentine D➦SKI• 30.01.22 20:55

Не свисти и не нагнетай панику. Только вчера был в Home Hardware, никаких пустых полок не заметил. И в продуктовых все как всегда, за исключением может быть пары наименований. Другое дело, что цены на кое-какие продукты постоянно растут.

Valentine D➦Michael Ashnin• 30.01.22 20:58

Я два раза привит Файзером. Никаких совершенно побочных явлений- ни температуры,ни головной боли. Что до, что после прививки.

Бамбарбия Киргуду➦Michael Ashnin• 30.01.22 20:59

"То, что дебилы из Вашингтона велели дебилам из Торонто привить всех"
У местног типа авторитета проблемы с географией.
Для особо одаренных

Вашингтона - столица США
Оттава - столица Канады

Торонто - столица провинции Онтарио

Michael Ashnin ★★★➦Бамбарбия Киргуду• 30.01.22 21:08

Мнда, не думал, что есть среди подданных Ея Величества такие тугосисие нераздойные первотёлки…
Метрополия, где восседает ваш сюзерен, уже подала пример возвращения к власти здравого смысла и снимает большинство ограничений, поскольку они оказались малоуспешной хуйней, вассалам надо бы поинтересоваться и последовать примеру метрополии.
Далее — не иметь чувство юмора — не беда, так что постараюсь без иронии, не ваше это, очевидно.
« Любой кто прочитает этот перл - скажет что у человека проблемы в голове.
Или просто пришел покричать чисто для удовольствия .
ДАрагой они вышли протестовать именно против прививок
Под лозунгом - даешь свободу непрививаться! И естественно по логике - свободу заражать других»
Никаких проблем с головой, кроме моего неистощимого терпения к убогим и упёртым.
Именно, что свободу — решать за себя и для себя.
Вам это не объяснишь, она, свобода, вам не нужна, ваше дело.
А вот далее — хуйня редкой силы — « свобода заражать других», привитых, как я понимаю, по самые жабры.
Дражайший — это устарелое понимание ситуации, начала 2021, треснувшее во время дельты и сметённое нахуй омикроном.
Заболевают и передают вирус, по-вашему, только непривитые?
Это, к сожалению, далеко не так — привитые и заболевают и заражают других, привитых и непривитых, эпидемия оказалась сложнее, чем схемы « окончательного решения вирусного вопроса»
Жить в новой реальности ригидным солдатом Урфина Джюса неуютно — но надо.
Именно — жить, с ковидом, он уйдёт, наверное, когда-то — когда, не знает никто.
Вакцины, лечения — в течении 2022 станут общедоступными, маски — по желанию.
Простые тракеры это поняли, поймёте и вы, либерал не всегда синоним придурка.

Michael Ashnin ★★★➦Бамбарбия Киргуду• 30.01.22 21:15

А вот не похуй ли?!?!
Для нас, коренных американцев, знание географии ограничиваются канадским беконом и канадским кленовым сиропом…
Упсс, ирония, вам она противопоказана, как кашель во время поноса, соррян, Ольшевский не повторится.

Бамбарбия Киргуду➦Michael Ashnin• 30.01.22 21:59

она, свобода, вам не нужна, ваше дело
Да она и вам не особо нужна похоже.
У меня такое впечатление что вступая в спор вы до последнего момента не уверены на какой стороне вам быть.
Вам так - чисто для понтов потрещать.
Мне не судить о вас как о враче-инфекционисте, которым вы безусловно являетесь, не так ли?
Или нет? Или мне привести мнения врачей - специалистов по теме?
Так что давайте не будем давить на авторитет.
Вы не на врачебном форуме. А судя по вашей серости в географии - вы как бы это сказать не обидно.
Ну ваши познания по предмету не внушают доверия.

Ну вы, конечно, человек девственный, – тут гость опять извинился..." "–
...ведь, я не ошибаюсь, вы человек невежественный?
– Бесспорно, – согласился неузнаваемый Иван.Бездомный
"

Может вы таки недостаточно изучили мнения врачей, более сведущих?
И вообще ежели бы во времена холеры, оспы, чумы людям давали полную свободу не прививаться
как вы думаете где было бы человечество?
А ведь тогда тоже были сомнения в эффективности.
Относительно свободы и водил-проетариев.
Весьма сомневаюсь что они искренне за свободу. Скорее за свою шкуру
Так помнится как только Убер вошел в том же Торонто (для "гуру" - это Онтарио)
местные таксисты-пролетарии вышли блокировать улицы, создавая проблемы.
Они совсем были даже против свободы. Против свободного рынка с конкуренцией. Который реально угрожал их карману.
Посмотрим как ваши тракеры будут бороться за свободу, когда будут безпилотные траки .
А это уже не за горами - вспомните как Убер все в моменте изменил.
Кстати вам уже как одаренному объяснили что запрет идет от США.
Так что ваши "борцы" со своей борьбой выглядят нелепо и безсмысленно.
Но вы упорно гнете свое. Пусть мир рухнет - но я таки прав!

darth955➦Рысь• 30.01.22 22:21

Да, привитые болеют без осложнений и умирают легко.

darth955• 30.01.22 22:25

Ну это как наш колхоз посадил в прошлом годе 100 гектаров картошки. Её сожрал колорадский жук. В энтом годе посадили 200 гектаров и её сожрал жук.
На след. год посадим 400 гектаров - нехай вин подавится.

Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 30.01.22 22:38

О как, Миша! А полгода назад ты призывал молнии на головы антиваксеров. Я ведь не вру?

Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 30.01.22 22:48

"тугосисие нераздойные первотёлки"
Миша, это цитата или ты сам сочинил?
Можно, я это буду использовать в частных беседах на территории РФ?

Serge712➦Бамбарбия Киргуду• 30.01.22 22:55

Убер это не свободный рынок. Убер нашел лазейку в законодательстве и сумел доказать, что они не такси и все правила и ограничения для таксистов к ним не применимы. Таксист (человек) должен иметь лицензию и соблюдать всевозможные правила. Такси (автомобиль) должно иметь лицензию (медальон), цена медальона доходила до миллиона долларов в Нью-Йорке. Может ли таксист конкурировать с Убером, если он должен взять в аренду медальон за $1М, а водитель Убера просто сел и поехал и никому ничего не должен?

Michael Ashnin ★★★➦Дядя Дися• 30.01.22 22:56

Валяй!
А я и сейчас не люблю экстремистов, антиваксеры, в их крайнем варианте — вредные дегенераты.
Есть группы населения с абсолютной необходимостью прививаться.
Есть — с относительной.
И есть которые могут делать это по желанию.

Michael Ashnin ★★★• 30.01.22 22:56

Анализ?

max32➦darth955• 30.01.22 22:59

очень небольшой процент, остальные просто не заражаются в отличие от непривитых, которые как один.

Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 30.01.22 23:06

Спасибо!
Я к прививкам от гриппа отношусь прохладно.
Скорее всего - не особо вредно, но и толку - чуть.

evengerova➦Michael Ashnin• 30.01.22 23:17

А не непривитые разве не способствуют усилению нагрузки на здравоохранение (тем самым, возможно, способствуя смертям других людей - неважно, от ковида или нет)? К вопросу о социальном значении. Извините, если я что-то не так понимаю, просто интересно узнать Ваше мнение.

НМ ★★➦SKI• 30.01.22 23:38

Мне далековато из Москвы до Канады ехать и смотреть.
Но знакомые канадцы пишут, что еда в магазинах есть, доски в Lowes тоже есть пока. Всякая китайская хренотень тоже пока не переводится.
Ну вон тут в плане патронов чуваки переживают - сорри, у нас пока в России патроны не считаются предметом первой необходимости. Может и напрасно, не знаю.

Бамбарбия Киргуду➦Serge712• 30.01.22 23:42

Зачем медальон? Это как-то поможет мне,как потребителю? Улучшится качество и самое главное - снизятся ли цены?
Отнють.
"Соблюдать праывила" - это дорожные? Их все обязаны соблюдать.
Как велика убежденность бывших сов. граждан что везде нужны какие-то правила, путевые листы, паспорты водителей и прочая херня. Которая только кормит массу бюрократов ивзвинчивает цены.
Насчет соблюдения безопасности водилами-индусами в Торонто - я уж вообще молчу.
У нас тут район, с преимущественным преобладаемым индусским населением имеет самые высокие ставки по автостраховке. Ибо известна их способность водить.
А до Убера такси в Торонто было чисто индусской мафией. Другому туда пробиться было абсолютно невозможно.
Да я слышал про то, что не только таксисты, а например сантехники в США должны выложить немалую сумму , чтобы лицензию получить.
Что никак не сказывается на качестве сервиса, а только ОЧЕНЬ сказыватся на ценах.
И это хорошо? Сомневаюсь.

НМ ★★➦max32• 30.01.22 23:43

Я тут уже писал, у знакомого в Нижнем Новгороде папа привитый был, а маме попы напели, что Богу надо молиться, тогда не заболеешь. Она, в итоге, не привилась.
Короче, заболели оба, отец отделался насморком на неделю, а мама через три дня попала в ПИТ на вентиляцию, а через пять дней - в морг. Отец рыдал как белуга: "Надо было эту дуру силком на прививку тащить!!!"
Никогда не понимал, зачем СОБСТВЕННОРУЧНО повышать шансы собственной смерти?

Бамбарбия Киргуду➦Дядя Дися• 30.01.22 23:44

О чем я и говорил ранее. Таварищу Мише только бы потрещать.
На любую тему.

darth955➦Бамбарбия Киргуду• 30.01.22 23:54

вообще ежели бы во времена холеры, оспы, чумы людям давали полную свободу не прививаться...

И снова теория юберменшев.
Поэтому я и называю это Ковид фашизм

Дядя Дися ★➦Бамбарбия Киргуду• 30.01.22 23:57

Я, обращаясь к Михаилу, ничего подобного не имел в виду.
По мере накопления информации мнение может меняться.

darth955➦evengerova• 31.01.22 00:00

Привитые нагружают здравозахоронение. У производителей сомнительных вакцин астрономическая прибыль.
Бигфарма мафия.

Serge712➦darth955• 31.01.22 00:07

Да, конечно, большая прибыль. Укол это $30, из них не более $10 пойдет фармацевтической компании, остальное разойдется по цепочке, от перевозки и хранения до медсестры, которая колет. Вакцины это копеечный бизнес, средний человек в год потратит на вакцины эквивалент своей зарплаты за 3 часа.

ЧорныйБен88➦Serge712• 31.01.22 00:20

Не хочу обсуждать необходимость или необязательность прививок, но вы действительно считаете это копеечным бизнесом? Миллионы доз, и последующие бустеры, возможно, переходящие в ежегодные?

НМ ★★➦darth955• 31.01.22 00:28

Простите, на основании каких данных Вы считаете вакцины "сомнительными"? Сколько отчетов об эффективности и безопасности вакцин Вы прочли лично? Или Вы просто просмотрели три ролика на ютьюбе?
Везде убедительно было показано, что увеличение доли привитых ведет к снижению заболеваемости и смертности.
Я понимаю, что некоторые сомневаются даже в том, что Земля круглая, и что американцы летали на Луну, но...

Serge712➦ЧорныйБен88• 31.01.22 00:56

Для Pfizer вакцины это $36 миллиардов годового объема продаж, порядка 30% общего объема продаж. Не совсем копеечный бизнес, но это ничтожно мало по сравнению с убытками, которые понесла экономика во всех остальных отраслях. И по сравнению с расходами бюджета.

ЧорныйБен88➦Serge712• 31.01.22 01:00

Но ведь речь шла именно о фарм бизнесе, а не об экономике в целом

Michael Ashnin ★★★➦evengerova• 31.01.22 01:28

Да, увеличивают.
И это, ещё раз — очень весомый аргумент привиться наиболее уязвимым группам — именно они чаще всего и попадают в больницу.
Шансы здорового молодого человека с омикроном очутиться в больнице — очень небольшие.
Именно поэтому надо отдать на уровень графств решения о местном локдауне, поголовных мандатах на маски — что позволит предотвратить коллапс местного здравоохранения.

SKI➦НМ• 31.01.22 01:33

Я что, сказал что полки пустые ВООБЩЕ?
Просто исчезли некоторые востребованные для меня товары, о существовании которых некоторые пишущие мне овощи даже не подозревают. Разнообразия товаров стало меньше, хотя в Америке этого не заметно.

Морж➦Рысь• 31.01.22 01:35

Вас там, на Украине, похоже морской водой прививают. Я тоже знаю ровно то же самое, в Кировограде, прививка - Ковивак. Такое ощущение, что кто-то их разбодяживает. Или вообще пользуются физраствором.

Морж• 31.01.22 01:39

К сожалению, многие тебе будут давать и эту инфу, и даже еще хуже инфу.
Упирать они будут на то, что вакцинированные болеют. А не на то, что, заболев, они существенно меньшим имеют шанс попасть с серьезным КОВИДОм в больницу, или вообще помереть.

И, как я уже сказа выше, есть у меня ощущение, что у вас там могут привить чертечем, а не реальной прививкой. И если даже у нас есть месть, где не до конца соблюдатюся правила хранения вакцин (Пфайзер), я только могу себе представить, как они соблюдаются у вас.

Морж➦max32• 31.01.22 01:39

Для Миши, я думаю, это - борцы за свободу и неподавление личных выборов.

энпин➦НМ• 31.01.22 01:40

Полки не пустые. Работники умеют товары выставлять. Возьмем, к примеру, помидоры фаршированные в собственном соку. С год назад у меня в магазине было 4 разных поставшика таких томатиков. Соответственно, 4 секции для них и выделено. Там разные форматы, помидоры целые, мякоть и пр. и пр. Сейчас у нас осталась только одна марка таких помидоров - собственная. И все четыре секции одними и теми же банками плотненько уставлены. Любо-дорого смотреть. А выбора - больше нет.

А вот на складах - полки пустые. Давненько такого не было.

Морж• 31.01.22 02:19

Ну, вот теперь слышала. Моя приятельница. Вся семья - Ковивак (китайский). Кстати, его не ругают, как минимум - он достаточно эффективен.
Ну, да, у человека есть и другие проблемы, но она конкретно чуть концы не отдала. При этом все тесты негативные, всем говорят, что КОВИД, лечат по ковид-протоколу, полная палата таких. Я вообще этого не понял.

Pax Slavica ★➦Рысь• 31.01.22 02:24

А СиЭнЭн и У-т Джона Хопкинса вещает о пике Омикрона и о том, что лежат только непривитые.

Pax Slavica ★➦Проффессор• 31.01.22 02:24

Статистика с одной больницы это крупинка. Надо всю статистику со всех больниц.

Pax Slavica ★➦НМ• 31.01.22 02:26

Хоть ссылку дайте. Кроме прокрутки кадров ничего в русских мсм не видел. И да, о требованиях сша и говорят.

Pax Slavica ★➦SKI• 31.01.22 02:27

Люгер 9мм полно и Федерал и избыточные (surplus). Или вы про Канаду?

Pax Slavica ★➦max32• 31.01.22 02:28

Здорово что все в семье хорошо. Но по 5 людям Этторе меряется.

Pax Slavica ★• 31.01.22 02:31

А домашний тест делали?

Pax Slavica ★➦darth955• 31.01.22 02:31

Не показатель, но многие после бустера сильно приболели на два дня. Как грипп. Быстро прошло не у всех.

Pax Slavica ★➦НМ• 31.01.22 02:34

Если Люгер 9мм кончился, пусть на Кольт АСР переходит. Или на ТТ. Последний нишевый и патроны к нему совсем не раскупили ещё.

Pax Slavica ★➦Serge712• 31.01.22 02:36

Файзер уже 50 миллиардов получил за прививки.
Не за вколотые только. За покупку в резерв тоже.
Услуга по уколу, конечно, дороже. Потому другие медицинские компании тоже сильно за.

Pax Slavica ★➦НМ• 31.01.22 02:39

Отчеты понимать это как стократный тест Тьюринга пройти.
Например, модно спросить у знакомого мед техника о динамике диагнозов воспаление лёгких. Не одно и то же но сильная ковариация.
Или у узиста в женской больнице о количестве патологий у привитых рожениц. Сначала пошли аномально вверх теперь упали.
По производственным партиям вакцина стала меняться.

Морж• 31.01.22 03:10

Нет, но Москва - тоже большой европейский город. Там несколько другие вещи, но как пример - кололи ЭпивакКорону, не говоря, что колют ее, а не обещаный Спутник.

Я к ктому, что большой европейский город - в Восточной Европе - наверняка сохранил некоторые....родимые пятна той страны, от которой его страна откололась. Путин тут ни при чем. Та моя приятельница порассказала мне много интересного о местных больницах и медицине, и она - вполне себе украинская патриотка.

Бамбарбия Киргуду➦ЧорныйБен88• 31.01.22 03:10

Но ведь речь шла именно о фарм бизнесе, а не об экономике в целом

Ну и ? Логика где? Вы утверждаете что фарм бизнес озолотился.
Именно поэтому и прививки введи , хотя они безполезны,да?

Поэтому он за свои прибыли и так борется. И так успешно и так они сильны что нагнули всех остальных?
Вам говорят - что экономика в целом пострадала на порядок больше, чем получил прибыль фарм бизнес.
Т.е. все остальные пошли на охренительные убытки и дали фарме обогатиться.
Они все идиоты? Они не смогли поставить на место фарму?

max32➦Бамбарбия Киргуду• 31.01.22 03:26

там не все так просто- эпидемия открыла доступ к народным деньгам и там расходы на фарму просто пыль. В США как я понимаю из бюджета было 'освоено' от 10 до 13 триллионов долларов, кто-то поднял очень неплохие бабки. А то, что это разогнало инфляцию так и хер с ней, тех кто нагрел на этом руки такие детали волнуют меньше всего.

SKI➦Pax Slavica• 31.01.22 04:13

Да, люгер 9 мм BDHP в Канаде вымелись. Полная оболочка есть, но не надо.
В Америке вроде всё есть.

Морж• 31.01.22 04:31

Ну....оно, конечно, Лемберг западней. Возможно, там вакцина будет храниться лучше.
Мне жена (инфекционист) рассказывала ее недоумение против того, как прививки (не от КОВИДа, но) делали у них в госпитале (не их внутренними силами, а приглашенные). Сказала, что пойдет прививаться куда-либо в другое место.
И это у нас, во вполне благополучном месте внутри США (есть и менее благополучные).

Pax Slavica ★➦SKI• 31.01.22 05:07

Это жжж (пиу-пиу) неспроста. Ещё, чего хорошего, 7.62х39 выметут.

Рысь ★★★➦Морж• 31.01.22 05:10

Ну да я о том и говорю - не обобщать ) всюду случается всякое, увы...

Проффессор ★➦Michael Ashnin• 31.01.22 06:30

Есть такое дело. Привитые тоже являются переносчиками в случае заражения. Сам недавно заразился. Лёгкие симптомы были один день. Правда бустер модерновский был месяц назад. А вот дочка непривитая с температурой 38-39 была 3 дня.

vvt251 ★➦Проффессор• 31.01.22 07:23

Так как ты болел только один день, ты ещё и заразный был намного меньше, чем непривитых.

ЧорныйБен88➦Бамбарбия Киргуду• 31.01.22 08:51

Киргуду, вы серьезно задаёте мне такие вопросы? Вы с нетерпением ждёте, что я вам на них отвечу? Я вынужден вас огорчить. Вообще, как вы могли заметить, я сказал, что обсуждать здесь прививки мне совсем не интересно. Я задал вопрос Сержу по поводу его некорректного, на мой взгляд, утверждения. Так понятно?

darth955➦НМ• 31.01.22 11:15

Берём 2020 год, когда вакцин ещё не было и прошлый год массовой вакцинации. Рост заболеваемости и смертности.
Это не поколебало вашу веру в плоскую землю?😀

Проффессор ★➦darth955• 31.01.22 20:26

Сколько было источников заражения в 20м и 21х годах? Если это учесть - вакцинация работает.

НМ ★★➦Pax Slavica• 01.02.22 01:05

Главное - иметь соответствующее образование. Если оно есть - все понятно. Если нет - извините.

НМ ★★➦darth955• 01.02.22 01:15

Соглашусь с Проффессором. До марта месяца 2020 г. в России болело ковидом лишь пара десятков человек. И всплеск заболеваемости и смертности начался лишь в апреле, и то - преимущественно в Москве, в регионах болели пока единицы. Ну, а когда открыли Турцию в августе, народ из регионов туда активно поперся, причем, ессно, через Москву - с середины сентября и началась российская пандемия в массовом масштабе. В ноябре 2021 г. роль "катализатора пандемии" сыграл Египет (где уже был омикрон), куда ломанулись наши антиваксеры, считающие, что "ковид - это всего лишь ОРЗ, прививки не нужны, маски не нужны, 100 г водовки - лучшее лекарство". Напомните, сколько россиян слегло с ковидом в конце 2021 года в египетские клиники? Кажется, 200 человек. А сколько вернулось на родину, распространять вирус среди родни и знакомых?

Pax Slavica ★➦НМ• 01.02.22 03:08

Интересно, у кого-то здесь такое образование есть?

darth955➦Проффессор• 01.02.22 11:08

Вакцинация работает, заражённых и умерших стало гораздо больше.
Во всех странах.
В странах без коронабесия - без изменений.

Проффессор ★➦darth955• 01.02.22 15:54

Можно с примерами?

darth955➦Проффессор• 01.02.22 17:36

В прошлом году убыль населения России один миллион человек.
Кстати, в Германии умерло миллион человек, как никогда.

Проффессор ★➦darth955• 01.02.22 23:22

И что с чем мы сравнениваем?

dkurilov➦Michael Ashnin• 03.02.22 23:44

Михаил, ну вы же медик, ну вы же понимаете какая большая для здравоохранительной системы разница, в лёгкой форме переболеет большинство населения или в тяжёлой?
Вся борьба идёт ровно за то, чтобы больные ковидом не заполняли больницы и реанимации, заставляя отменять плановые операции, делаю получение медицинской помощи просто нереальным.
Вот я больше года ждал плановой операции по удалению опухоли. Ее не могли провести из-за того, что у нас больше половины ресурсов уходило на помощь больным ковидом.

dkurilov➦Michael Ashnin• 03.02.22 23:51

Пфайзер обещает в марте представить вакцину с высокой степенью защиты от заражения Омикроном. Так что не все потеряно, следующий бустер нас и от Омикрона защитит 👍

НМ ★★➦Pax Slavica• 04.02.22 05:09

У меня есть.
Думаю, что есть минимум 5 человек среди постоянных комментаторов с хорошим пониманием эпидемиологии.
Сложного в этой науке не так уж и много, за пару недель человек, знакомый с математикой на приличном уровне, может освоить основные понятия. Но за 15 мин объяснить любому желающему (грубо говоря, любому таксисту или продавщице из "Пятерочки"), например, что такое propensity score matching - ну, лично я бы не взялся. Я даже не знаю, как это адекватно на русский язык перевести. Мы собирались по этому поводу с русскими коллегами-профессорами - ну, не переводится, и все тут. Плюнули. Вот термин confounder все же сравнительно удачно перевели на русский как "вмешивающийся фактор" - хотя все равно все говорят "конфаундер" по-русски...

Pax Slavica ★➦НМ• 04.02.22 06:42

Counfounding factor. Confound это запереть, ограничить. Пусть будет вмешивающийся. Хотя такие факторы отграничивают способность обобщать или делать вывод.

Не знаю как там с эпидемиологией. Биостатистика наука сложная. Пока человек с просто нормальным пониманием статистики в неё въедет, можно успеть поседеть.

Да и просто «научные» статьи читать и понимать надо учиться в аспирантуре что не всем удаётся.

А уж в теории обобщения (theory of generalizability) разобраться так и вообще. Ее сам авторемонт смертью написал.

Хороший пример такого чтива это мета-исследование Университета им. Джона Хопкинса, как раз недавно вышло. Они собрали разные исследования об эффективности противоковидных мер (маски, изоляция, сидение дома).
Методология используется такими организациями как What Works Clearinghouse для оценки эффективности пакетов исследований по одной теме или продукту.

Я из всего написанного уверенно понял процентов 20, включая вывод.

Pax Slavica ★➦Pax Slavica• 04.02.22 06:44

Автор теории обобщения написал ее перед смертью и обсудить даже с коллегами не успел.

Anthony➦vvt251• 04.02.22 10:16

Ой, а это с чего вдруг, есть ссылочка на исследование подтверждающее Вашу гипотезу?

Anthony➦НМ• 04.02.22 10:22

Угу, а открытые весь сезон "курорты краснодарского края" никак почему-то не повлияли на рост заболеваимости и выборы в сентябре тоже никак не отразились, ОК, так и запишем, передается только зарубежом...
Извините, не удержался)

Anthony➦dkurilov• 04.02.22 10:34

Извините, а Вы не думали о том что такая нагрузка идёт не столько из-за ковидников, сколько от израильской системы мер принятых при нынешней эпидемии? Если будет интересно, могу расписать несколько весьма интересных случаев наглядно показывающих "несовершенство" происходящего.

vvt251 ★➦Anthony• 04.02.22 12:48

С того, что вакцина, дале если человек заболел, то болеет обычно он легко, быстро и заразным является, ч среднем 2 - 3 дня, в отличие от не не вакцинироанного, который в случае лёгкой болезни, заразен примерно неделю. Это данные CDC.

Anthony➦vvt251• 04.02.22 13:27

Ссылочкой не поделитесь?

Anthony➦Anthony• 04.02.22 15:12

Идиотской*

vvt251 ★➦Anthony• 04.02.22 19:17

https://news.harvard.edu/gazette/story/2021/12/vaccinated-who-get-breakthrough-infections-less-contagious/

Anthony➦vvt251• 05.02.22 05:58

Спасибо за ссылку, но там черным по белому написано 5,5 суток против 7,5, разница конечно есть, но не 2-3кратная как Вы указали, и опять же вопрос: кто и с какой целью ЗАКАЗАЛ это исследование)
Ещё раз спасибо

Anthony➦Anthony• 05.02.22 06:16

Ну и продолжая мысль: при такой разнице в средних значениях, в любом случае есть значения в которых эти группы пересекаются и как следствие можно сделать вывод что сколько может заразить привитый и непривитый больше зависит от социальной активности, а по моим наблюдениям, вакцинированные более активны, в том числе из-за "бесстрашия" и большей "доступности" в "места массового скопления народа", что в свою очередь несколько уравнивает количество зараженных по "вине" сторонников любой из двух вышеозначенных групп)

vvt251 ★➦Anthony• 05.02.22 06:18

Точность результатов маленькая - просто нет времени набрать статистку (я дал перую попавшуюся ссылку). Но что привитые заразны более короткий срок - показывают все исследования.

На тему - кто ЗАКАЗАЛ, то извините, сейчас практически все вирусологи и биологи работают над исследованием этого вируса. Это главная тема.

vvt251 ★➦Anthony• 05.02.22 06:28

// а по моим наблюдениям, вакцинированные более активны //
Не думаю, что это так.
Невакцинировынные на данный момент, когда каждый кто хотел уже давно привился, антиваксеры, которые не верят в то, что они могут заразиться, что они могут заразить других, и еще и маски не носят. Это подтверждается статистикой (во всяком случае в США).
В нашем округе привиты практически все кто имеет право привиться, и все носят маски. В соседнем округе люди маски не носят даже там, где это требуется, у них не было ограничений, когда они были у нас (рестораны и бары работали без ограничений), и процент привитых у них меньше.
В рузультате, у них выше заболеваемость на душу населения и смертность (и сейчас, и до того, как началась вакцинация - когда все контролировалось только масками и ограничениями).

В нашем же округе, большинство заболевших живет на границе и этим этим округом (граница проходит через несколько городов).

Anthony➦vvt251• 05.02.22 08:57

​
давайте так, я нигде не делал утверждений что вакцинация АБСОЛЮТНО бессмысленна. НО! Вакцинированные более социально активны в том числе из-за большей доступности, т.е. им более доступны путешествия, походы на различного рода мероприятия и т.п., в следствии того что вакцинированный является ТАКИМ ЖЕ источником заражения (но это не точно в вашей ссылке нет никаких данных о численности и составе контрольных групп) как и невакцинированный, но имеет большую "свободу перемещений" и как следствие контактирует с бОльшим количеством людей, я бы, всё же, уравнял вклад обеих групп в текущую ситуацию.
Для общего понимания своей позиции дам краткую ремарку: я не против любой вакцинации, я придерживаюсь точки зрения что я не хочу чтоб на мне ставили эксперименты, сейчас речь веду исключительно про спутник, когда при первом сообщении Гамалеии о том что они создали вакцину и выложили свой исследовательский отчет им задали вопрос: "а можно посмотреть сырые данные, а не только выводы и итоги, а то в ваших итогах дисперсия слишком маленькая, вдруг вы где-нить ошиблись, ненароком" ответ был: "идите на ...", когда с начала вакцинации начался взрывной рост заболеваемости, когда говорят полседовательно: эффективна на всегда, эффективна на 5 лет, эффективна на год, эффективна на 6мес, эффективна на 6мес ,но маска обязательна; и как итог когда гос. представитель народа (депутат курирующий здравоохранение Мос. обл.) подает запрос на получение данных о эффективности вакцины в министерство здравоохраненя, а ответ опять "идите ..., это коммерческая тайна". ​ извините, но ​ ну нахуй такие эксперименты над своим здоровьем, а если ВНИМАТЕЛЬНО прочитать информированное согласие, то получается что даже если ты "ласты склеишь", то никто, не понесет никакой ответственности.
И да я имел удовольствие "наблюдать" как действует вакцинация на людей (выборка около 50 человек, регионально от Калининграда до Владика, возрастная дисперсия 28-55лет)

vvt251 ★➦Anthony• 05.02.22 09:12

// сейчас речь веду исключительно про спутни //
Про спутник могу сказать только: все мои знакомые биологи живущие в России (а их много), которые разбираются в этом деле профессионально, привились спутником без каких либо колебаний. Многие из них потом заболели, но легко.
Мое личное впечатление (издалека), спутник одна из лучших векторных вакцин. Слегка похуже мРНК вакцин. По побочным эффектам, практически такой же как мРНК. Лучше, с моей точки зрения, привиться модерной, но но если это невозможно, то спутник вполне нормальная вакцина.
Можно, смешивать вакцины. Например, спутник и модерна в качестве бустера.

// когда с начала вакцинации начался взрывной рост заболеваемости //
Это не так. Взрыв начался, когда появилась дельта. Вакцинация началась через месяц после появления дельты когда уже был сильный рост. Нынешний взрыв связан с омикроном, который во много раз заразнее даже дельты. Омикрон появился в непривитом человеке, который болел "длинным ковидом".

PS. // если ВНИМАТЕЛЬНО прочитать информированное согласие, то получается что даже если ты "ласты склеишь", то никто, не понесет никакой ответственности. //
Это общая практика во всем мире, относящаяся ко всем вакцинам (и оспа и полиомиелит, ...).

PPS. Мам я привит Pfizer (включая бустер).

Ashmedai ★★➦Michael Ashnin• 12.02.22 13:08

Майкл, я не считаю себя антиваксером. Есть необходимые прививки: полимеолит, корь, оспа, БЦЖ. Есть профессионально-необходимые энцефалит, против разного рода экзотических заболеваний.
Однако прививки от гриппа или ковида считаю политическими. И те и другие, как показала практика и доказали Гаркалин с Жириновским - пустышки.
Для борьбы с этими вирусами важны нормальный образ жизни и хорошее питание. Не противопоказан алкоголь и (в случае с ковидом) - табак

Kelavrik_0➦Serge712• 30.01.22 13:06

Не совсем. Народ выбрал большую по численности партию Гитлера, но много меньше 50%.

Gang➦Kelavrik_0• 30.01.22 15:26

33%. 195/584 мест. Но увы, Сталин запретил коммунистам блокироваться с социалистами, а так у тех вместе было 46% - 221/584. Объединились бы с довольно левыми центристами и фермерами, было бы большинство.

Так что нацистскую Германию создал мудрый Сталин.

crystalviper ★➦Gang• 30.01.22 15:34

Да именно так а потом до 22 июня 1941 года активно снабжал Германию сырьём и продуктами , обучал в тайне от Лиги Наций у себя на территории немецких лётчиков танкистов и сапёров а в 1939-40гг так вообще провёл с Германией несколько успешных военных компаний поделив чужие земли. Такие друзья и чего то потом поссорились .

Хехе ★➦crystalviper• 30.01.22 15:54

Вы сейчас договоритесь, что они вместе с Гитлером ВМВ развязали! Соловьева на вас нет...

НМ ★★➦crystalviper• 31.01.22 00:00

"Да именно так а потом до 22 июня 1941 года активно снабжал Германию сырьём и продуктами"
Главное - нефть поставлял. Без советской нефти Гитлеру уже в 1940-м кирдык бы пришел. С конца 1939 г по июнь 1941 г. СССР поставил Германии около 1 млн тонн нефти (1/10 общего объема добычи в СССР). Сами немцы еле-еле добывали только полмиллиона тонн в год. Импорт нефти в Германию из США с началом войны полностью прекратился. Без поставок нефти из СССР Вторая мировая закончилась бы к началу 1941 года - у Гитлера бы встали на прикол все танки и самолеты (как минимум, две трети).

Pax Slavica ★➦crystalviper• 31.01.22 02:20

Западная Белоруссия, западная Украина чужими не были. Они были отторгнуты от ссср в результате войны с Польшей и поддерживаемой Францией и Англией. Прибалтика тоже не совсем чужая.
Может я что-то упустил?

Pax Slavica ★➦НМ• 31.01.22 02:21

Из Румынии нефти шло больше. Да и синтетическое топливо из угля было в товарных количествах. Не сходить у вас.

Bad__Guy➦Pax Slavica• 02.02.22 02:56

Из Румынии поставки не перекрыли бы даже половины потребности Рейха. Синтетическое топливо стоило несоразмерных денег, и имело низкую теплотворную способность. Так что рюзьки мир опять показал что состоит из сабхьюменов которых дойчи называли "унтерменш".

Pax Slavica ★➦Bad__Guy• 02.02.22 17:45

Синтетическое топливо питало всю Люфтваффе и еще Панцерваффе.
Иди к мамке денех на интернеты просить и читать длинные скучные отчеты о немецкой промышленности, надо-фолькс-дойч.

Bad__Guy➦Pax Slavica• 02.02.22 22:58

Пшёлнах, ты, фуфлогонское педрило! Отчёты он читал, БУГОГА. Если б читал, хуйни не писал.

Pax Slavica ★➦Bad__Guy• 03.02.22 15:37

:))))))
Нервишки, пацанчик. Давай давай, истерика идиоты лучшее зрелище

НМ ★★➦Pax Slavica• 04.02.22 05:23

Румынская нефть пошла в Германию только с лета 1940-го. Первую половину 1940 года Германия воевала как минимум на треть на советской нефти. Без нее - Гитлера разбили бы уже к лету 40-го.

Pax Slavica ★➦НМ• 04.02.22 06:47

Пока на бумажки не гляну не проверю.
Да и фиг бы воевала.
В люфтваффе было, например, много приборов без маркировки и без указания производителя. Это конечно не нефть, не сырой продукт, а готовый прибор, но все же возникают вопросы.

Bad__Guy➦Pax Slavica• 04.02.22 16:09

dixi

Pax Slavica ★➦НМ• 04.02.22 17:27

Вот тут написано о британской блокаде Германии и кто ее нарушал. СССР был 4-5 пункт во всей этой возне. Standard Oil, как флагман империализма и там преуспел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_нацистской_Германии