Быть членом партии это был ещё тот геморрой. Но миллионы лохов велись на этот миф, что нужно быть членом, чтобы делать карьеру. На самом деле нормальный карьерист просто делал карьеру, а когда он достигал определенного уровня, ему предлагали вступить в партию. Кто там говорил "сами придут и предложат" (и заставят)?
У нас в институте, например, один беспартийный гражданин защитил докторскую. Его тут же приняли в партию и стали двигать по административной линии. Сам он говорил, что заставили вступить.
Не драматизируйте, все попы без исключения были подментованы и стучали как дятлы.
Так что крестить можно было, просто в личном деле появлялась соответственная отметка и дальнейший карьерный рост был затруднен.
Теперь понятно, как ты, Дима, оказался на лесотехническом факультете.
Мне, честно говоря, повезло несколько больше: моей бабке удалось провернуть моё крещение. При том, что бабка моя была членом партии. Крестили меня за тридевять земель от дома (километров за 800), крёстной была фронтовая подруга бабки, которой я так больше и не видел. Видимо, бабка, будучи на фронте (том самом, Калининском, в те самые 42-44 гг.) командиром санитарной роты, что-то для себя поняла. За что я ей по гроб жизни благодарен.
Ashmedai ★★➦Рауль• 17.03.22 14:50
Ну так, Свердловский лесотех - наш фамильный ВУЗ. Мой отец, старший брат, я, моя жена - все вышли оттуда. А Пермский медицинский - сестра и мой сын 😁
dkurilov➦Рауль• 17.03.22 16:20
А что именно она поняла? Что если бог и есть, то ему на нас наплевать?
Рауль➦dkurilov• 17.03.22 23:27
А то и поняла, что Вам-то и не понять. И ни к чему и понимать, только хуже будет.
Как тесен наш мир, сестра - Пермский медицинский, я - Свердловск, только горный )
Ashmedai ★★➦anc• 18.03.22 10:23
Мы практику проходили геодезическую на вашей базе. Уктус, 1996 год...
Подытоживая комменты, напомню поговорку, несомненно известную офицеру ФСИН: "Врет, как свидетель".
Ни-ни, ничего личного. Поговорка-то жизненная, на самом деле. Такштаааа... бывает.
Ashmedai ★★➦v450• 17.03.22 14:44
Но я не вру. Точно не знаю, когда отец вступил в партию, теперь уже и не спросить... Но прошел он от рабочего до директора. Скорее всего - либо во время учёбы в Кунгурском лесотехникума, либо - перед поступлением в Свердловский лесотех... Но, по любому - задолго до моего рождения. Можно, конечно, в партбилете глянуть, но сейчас я далеко от маминого дома, километров с тыщу, не меньше
Ashmedai ★★➦v450• 17.03.22 14:56
И, к слову, мне не очень важно, верят ли мне те, с кем мы близко не пересекаемся. Демон жи ж 👹
Кое-кто не верит в мое фсиновское прошлое, что тоже не особо напрягает... Мало кто гордится такой историей 😁
Это ведь не повод расбрасываться фото в кителе, при медальках 😂
v450 ★➦Ashmedai• 17.03.22 19:27
Врешь. Именно как свидетель. Или еще говорят - как очевидец.
Не сомневаюсь, что твой отец был членом КПСС. Так же не сомневаюсь, что он вступил в партию "либо в техникуме, либо перед институтом", хотя думаю, опять ни то, ни другое. Скорее всего, именно "после техникума" - почувствуйте разницу, хотя это уже занудство.
Проблема в другом, что у тебя с детства диплом о ВО - синоним партбилета, а это не так с точностью до наоборот.
Ну и в завершение. Врешь, как очевидец - это нормально, люди так устроены.
А... ладно... хоть мне и есть чем заняться...
В герменевтике есть такой принцип, один из основополагающих: "Свое вижу в чужом". Как по мне, так себе наука. Но наука всежтаки.
Шоб было понятно. Например - колосящееся пшеничное поле, синее небо, на горизонте кучевые облака. В поле комбайны. В поле же выходят двое, агроном и главный механик
- Блять, дождь будет! Надо технику под навес убирать...
- Блять, дождь будет! Надо остаток техники из-под навеса в поле выгонять...
Грубовато, но как-то так.
И еще. Ты, кмк, должен знать как там Пир. Чета я опасаюсь писать ему. Черкни мне, пожалуйста.
Ashmedai ★★➦v450• 17.03.22 19:35
Пир в порядке. По крайней мере, вчера от него весточка была.
v450 ★➦Ashmedai• 17.03.22 20:38
забавно... вся переписка пропала на гмэйле... именно с пиром.
Ну... передай ему привет при случае.
Хотя не надо, в гостевой напишу.
Ashmedai ★★➦v450• 17.03.22 20:42
Напиши в гостевую Сидорову, или Ашнину... У них, вроде, есть контакты типа мессенджеров с Пиром
v450 ★➦Ashmedai• 17.03.22 20:45
Спасибо. С Ашниным не прокатит. У него в стоп-листе один человек. И это я. Как он мне пояснил - чтобы нахуй не посылать :))
Ashmedai ★★➦v450• 17.03.22 20:49
Сидоров напрямую тебе ответить не сможет, у него бан солидарности. Но прочитать сможет. Значит ответит либо через меня, либо через получатинк...
v450 ★➦Ashmedai• 17.03.22 20:51
Ну в гостевой он прочитает? В общей? Я думаю как-нить дойдет.
Суть проблемы - в гостевой, тока что озвучил.
Кто-нить да передаст.
Ashmedai ★★➦v450• 17.03.22 20:54
Продублировал из Гостевой в Зазеркалье... Не сам прочитает, так ребята ему передадут...
Странная какая-то бабушка. По рассказу - искренне верующий человек, а вера и ритуалы в одной куче. Чего бы еще церковку на дому не организовать?
Может хватит врать насчет высшего образования и членства в КПСС? Да и насчет того, что крещение было под запретом - вранье. Кто хотел - крестил детей.
Ashmedai ★★➦Andreiiiii• 17.03.22 13:53
А мой отец - крестил священника... Его так и звали после этого: Михаил- Креститель 😂
finnn ★➦Andreiiiii• 17.03.22 17:17
Кто хотел, тот крестил? Весьма спорно. Для руководителя, даже невысокого ранга, это могло кончится плачевно. Реальная история 80-х: замдиректора предприятия провожает родственника в последний путь. Перед кладбищем гроб заносят в храм и отпевают, наш герой сидит на улице на скамейке, ждёт. Донесли, получил "строгача". Или ещё: на районном пленуме местный руководитель в пух и прах разносит зав. отделом культуры. Жуткий факт: на районном конкурсе вокально-инструментальных ансамблей первое место занял коллектив, один из парней в котором по воскресным дням поёт в церкви... Вот так.
Дядя Дися ★➦finnn• 17.03.22 20:44
А что спорно-то?
Кто хотел - тот крестил, кто боялся - не крестил.
В середине 1980х я участвовал в организации ночных концертов самодеятельности для студентов с приглашенными артистами. На Пасху. Идея была: если в зал на 600 человек набьется 1000 комсомольцев - на крестный ход придет на 1000 комсомольцев меньше.
Бабка со мной (ВЛКСМ, Военная кафедра) передавала "записочки" в Храм, я перед входом не крестился, только слегка кланялся...
Таких уж прямо гонений-гонений я не видел.
Очередной выдуманный опус "на тему".
Высшее образование в СССР не требовало обязательного вступления в партию.
Вот подняться по карьерной лестнице выше определенной ступени без партбилета мало кому светило. Хотя смотря где -- моя тетя была главрачом детской больницы, партийная, а будущий тесть (беспартийный) поднялся до главного инженера НИИ.
Но никто не запрещал молиться, по крайне мере после ВОВ. Мой дед был парторгом цеха до самого выхода на пенсию (в партию вступил в 1942), а бабушка регулярно в церковь ходила и никто ей не запрещал, детей (мою маму и ее брата) крестили.
Да ничего выдуманного в этом опусе нет. В смысле ничего необычного. Просто у вас с Демоном разные взгляды на одну и ту же ситуацию. Кстати, оба неправильные.
Итак.
Высшее образование в СССР - не только не требовало обязательного вступления в КПСС, но чаще всего мешало. Ибо на вступление ИТР и другой интеллигенции были очеь жесткие квоты. Это раз.
Главврач и главный инженер НИИ - принципиально разные должности. Главврач - руководитель, ГИ - в лучшем случае - заместитель, а в НИИ - просто топ-менежер инженерной службы.
От кого из ИТР или творческой интеллигенции требовали вступленя в партию - от руководителей, либо лауреатов разных премий, либо оборонщиков, но тоже высокого полета, всяких там академиков. Остальные - в аут.
Отдельной строкой - перспективные ребята, молодые заместители с перспективой роста в руководители. Им тоже намекали прозрачно и давали квоты.
А... еще без квот - офицеры ВС СССР, вероятно МВД и пркуратуры.
Вообще-то в больнице главврач то же заместитель заведущего. Он в основном отвечает за медперсонал и лечение больных. Примерно как старпом на корабле отвечает за команду, ее подготовку и дисциплину и, соответственно, за все косяки, стармех -- за работу механизмов, а командир за общий результат.
Главный инженер предприятия с одной стороны -- заместитель директора, с другой на нем "висит" ответственность за все разработки и качество продукции.
А по поводу ограничений для вступления в партию, то после войны они были скорее по национальности, чем по происхождению.
И вообще вопрос с крещением детей решался независимо от наличия партбилета. Как я уже написал -- моя мама и дядя были крещены при том, что дед, их отец, был парторгом. А вот по отцовской линии дед был из семьи зажиточных крестьян (один прадед -- церковный староста, второй -- государственный лесничий до революции), их даже его условно раскулачили, когда колхоз организовывали -- забрали один из домов под правление. Несмотря на это мой отец был не крещен, да и меня тоже не стали крестить, хотя и мама, и папа не были коммунистами, да и комсомольцами к моменту моего рождения давно быть перестали.
Вообще-то нет. Главврач - именно руководитель, администратор. А за лечение и медпресонал отвечает... ну т по-разному - либо начмед, либо зам по лечебной работе.
Цитата: "Управлением и координацией всех этих направлений, а также принятием управленческих решений по всем видам деятельности организации здравоохранения занимается руководитель медицинской организации – главврач."
В отношении главного инженера сложнее. Зависит от предприятия, организации. Например, для стройки или скажем шахты иерархия будет примерно такая: директор - главный инженер - главный механик - главный энергетик. Для завода похоже: директор - главный инженер - главный технолог - главный механик, главный энергетик. Даже для проектного института так же. Иными словами, зависит от доли инжиниринга в продукции.
В НИИ, в университете, в учебном институте, в больнице эта доля равна нулю. Поэтому там главный инженер - это зам. зама директора по АХЧ с инженерным (коммунальным) образованием.
По поводу ограничений на вступление в партию - дело не в происхождении. Просто КПСС по умолчанию - партия рабоче-крестьянская. Поэтому соотношение рабочих и интеллигенции регламентировалось. Национальность тоже имела значение, это правда. Причем не только еврейская, а вообще все национальности СССР. Ну и да, еврейская национальность конечно имела свои особенности.
По поводу крещения согласен.
Некто Леша ★★★★★➦Kroki• 17.03.22 20:42
Моя мама имела не только высшее образование и кандидатскую степень, но и заведовала головным отделом НИИ по строительству на Дальнем Востоке России, размером в целый очень длинный этаж. Авторских свидетельств по внедренным изобретениям у нее одной было больше, чем у соседнего главного вуза Дальнего Востока вместе взятого, с сотнями доблестных коммунистов начиная от вахтеров и кончая ректором, будущим достойным председателем ЗАКС (не путать с ЗАГСом) Приморского края. Никто ее в партию не тянул, а она просто не желала платить ежемесячные взносы на какую-то хрень типа содержания управляющих коммунистических бюрократов, и выписывать принудительно газету "Правда". Сэкономила несколько сот или пару тысяч рублей. Никак ее карьера от этого не пострадала - занималась любимым исследовательско-внедренческим делом, на пост директора НИИ не посягала, не нужна ей была эта должность. Зарабатывала прилично - около 450 рублей. По тем временам коммунизм полный из того, что на прилавках, не Волгу же нам было покупать за 18 тысяч и лежать потом под ней, чиня недоделки.
С отцом другая история - офицер. Таких тянули в партию в обязательном порядке. Партия жаждала видеть в своих рядах всех офицеров, а вот к гнилой интеллигенции относилась подозрительно.
Но в сущности, отец и был коммунистом, по крайней мере в шестидесятые, когда он вступил в партию. У него было свое понимание коммунизма, уральское - что если собрались в одном месте нормальные мужики, то никаких проблем у них нет договориться между собой и сделать нечто полезное сообща. Нужна всем банька, а личных не дозволяют - ну пришли в выходной день, взяли и срубили общую. Никто там никому счетов не выписывал и абонементов не выдавал, и не торговался за степень вклада в общее дело - кто там энергичнее топором махал, а кто толковее, кто достал материал, кто грузовик, а кто договорился с администрацией. Это логика ссыльных уральских спецпереселенцев, коммунизм полный.
Он и продолжался все шестидесятые, и даже до середины 70-х в нашем офицерском алма-атинском дворе. Триста здоровых, рукастых и головастых мужиков в возрасте Гагарина или чуть ниже-выше, все с малыми детьми - другие в этот квартал не попадали. Они что, будут сидеть сиднем в выходной погожий день, перед телевизором, в нетерпении дождаться вечерней программы Время? Смотреть прочую хрень, типа трансляции спортивного матча, попивая пивасик? Бухать за гаражами? Проклинать партию и правительство на кухнях, что им ничего делать не дают?
Там совсем другой менталитет был. Ну вот наступает допустим солнечный апрельский выходной день, свободный от учений и боевых тревог. Это что, было полной неожиданностью для уральских, сибирских, дальневосточных мужиков? Да это было их мечтой всю зиму. Они что, ни разу не задумались за все это время, встречаясь в бане, как провести этот будущий день толково? Им неинтересно, где будут купаться их дети всю весну, лето и осень? Им вообще пофиг, сколько утопнет малышни в бурных ледниковых водах соседних Большой и Малой Алма-атинок? Им в голову не пришло, что потребуются многочисленные строительные материалы и согласования для строительства каскада бассейной со свежей проточной водой в собственном дворе? Что есть дефицит этих материалов и сложны согласования? Они не подумали о риске, что кто-то из них малышни умудриться утопнуть и в бассейнах? Они не дотумкали, что бассейны должны быть очень разные по глубине и размеру?
В моем случае, триста веселых сильных мужиков вышли в собственный двор в одно и то же субботнее утро помахать лопатами и мастерками, попилить и постучать среди гор откуда-то взявшихся в моем дворе плиток, цемента, труб каких-то невиданных. К вечеру того же дня сооружение каскада из трех бассейнов в моем дворе было закончено. Через неделю, когда цемент затвердел, в бассейны хлынула свежая ледниковая вода. И тут уже даже взрослые с наслаждением отлеживались в первом бассейне для малышни на мелководье под жарким южным солнцем.
Какой-нибудь несчастный советский Акакий Акакиевич, замученный маразматическими брежневскими субботниками и анекдотическими воспоминаниями о хитрожопом Ленине, несшем надувное бревно, тут же сообразит - разумеется, бассейны были сооружены тяп-ляп принудительным непосильным трудом, и вскоре развалились. Или там начали топнут малыши. Или вспыхнула антисанитария, эпидемия.
Ничего подобного. Существование этих трех бассейнов было одной из основ и источников моего счастливого детства. Я рос их сменой от шестилетнего возраста до подросткового. Свежая вода в 30 метрах от своего дома - это восхитительно. Каскад по адресу внутреннего двора 8-подъездного здания Хаджи-Мукана 20 исправно функционировал с 1973 по 1979, а может и далее, но в 1979 мы оттуда уехали.
Я навестил это место где-то в 2017. После четверти века свободного развития образованного и демократического Казахстана. На месте нашего двора и бассейнов сейчас крошечные высоко огороженные частные клетушки со всяким барахлом. Детей вообще не видно - а что им тут делать? Смог невыносимый, даже гор не видно. Убедительная победа капитализма над нашим локальным коммунизмом.
Автор не жил в СССР.Вступить в партию имеющему высшее образование было на порядок труднее, чем пролетарию
Chernovoron ★➦Chernovoron• 17.03.22 13:22
Я вообще не понял, папаша работал не пойми кем каким-то отбросом в каком-то сранном леспрмохозе и чего-то боялся??? Его с лесоповала типа уволят?
April19➦Chernovoron• 17.03.22 15:05
Вы слабо знакомы с реалиями жизни в Союзе.
Директор леспромхоза имел не только высокую зарплату, он имел доступ ко всем товарам, поступающим в Отдел Рабочего Снабжения (Австрия, Финляндия, Япония...). То, что фарцовщик и директор магазина "добывали тяжким трудом", рискуя попасть под уголовную статью, директор леспромхоза покупал легально,свободно на собственные свободные деньги. И плюс еще относительная независимость от вышестоящих - далеко от центра, контроль ослаблен. Почти царь и бог. И не забываем про полезные связи и знакомства - дачи строили многие.
Было что терять.
Ashmedai ★★➦April19• 17.03.22 15:06
А ещё - пиломатериал шел, в том числе, и на экспорт...