Таки да, изменить хх и ху хромосомы лишь по желанию никак не возможно ;о).
Для современных западных либералов логика - это москальская лженаука.
строго говоря, это вам что то мерещится - "москаль" это польское слово
Пусть они сначала выживут на необитаемом острове в таком количестве. Потом пусть без медицины добьются выживаемости младенцев и т.д. и т.п.
katayez➦Efjack• 16.05.23 22:47
Зависит от острова и от людей, конечно, но успешные случаи происходили неоднократно. Самый известный, пожалуй, произошел на острове Питкэрн, когда 15 мужчин и 13 женщин, включая младенца, прекрасно выжили и расплодились. Выжили-то не все: через 18 лет в результате драк за баб и рабов на острове остался только один мужчина, восемь женщин и пара дюжин детей от разных отцов. Всего за поколение они так размножились, что им пришлось расселяться на разные острова, и сейчас, через двести лет, живет порядка тысячи человек их потомков, причем преимущественно потомки от браков между своими.
На острове, на острове,
На лучезарном острове,
На лучшем в мире острове
Не жизнь, а мармелад.
Поселите 100 женщин и 10 мужчин на безлюдном острове. Через 100 лет там будет общество, состоящее из женщин, мужчин, трансгендеров и гомосексуалистов.
Природу не обманешь.
MrAlexeyRd➦kille• 16.05.23 21:56
Пидеры это проблема перенаселения, трасгендеры это начало.
Valentine D➦kille• 16.05.23 22:27
Значит надо селить трансгердеров-женщин на одном острове, а мужчин- на другом. И чем дальше эти острова друг от друга, тем лучше.
Сорок тысяч лет такого не случалось. Только в обществе излишнего потребления начинаются девиации, как симптом вырождения.
И аккуратно вывелись, как и римляне - эволюция не прощает таких закидонов.
>> Поселите 100 женщин и 10 мужчин на безлюдном острове. Через 100 лет там будет общество, состоящее из женщин, мужчин, мальчиков и девочек.
Не факт, ибо не все женщины могут рожать. По различным причинам, от здоровья или возраста.
При наличии достаточной выборки - иллеревантно ;о). На сто женщин достаточно и десяти для продолжения рода. Сиатистически очень достижимая величина
Очень даже релевантно. Просто замени в оригинале трансженщин на "женщин старше детородного возраста" и посмотри как это повлияет на результат
Вероятность отсутствия женщин детородного возраста в произвольной выборке в сто женщин статистически ничтожна.
Вероятность отсутствия не-транс женщин в произвольной выборке в сто женщин также статистически ничтожна
Да ладно? Вот произвольная выборка из моих знакомых женщин. Ни одного транса нет. Пару пидерастов мужского пола знаю. Транс-женщины - ни одной не видел. Только в телевизоре.
Да. Тогда вообще непонятно, что ты хочешь сказать? Сначала у тебя "не факт, потому что не все женщины могут рожать". Факт. Потому что вероятность получить случайную выборку из 100 женщин, среди которых ни одна не может рожать, близка а 0. А дальше ты начинаешь спорить сам с собой? Доказывать, что в выборке из 100 женщин точно есть женщины?
Все, что я хочу сказать это то, что если в оригинале заменить транс-женщин на женщин старше 50, все остальное не изменится.
И, соотвестсвенно, если оригинал "доказывает", что транс-женщины не настоящие женщины, то он также "доказывает", что женщины старше 50 не настоящие женщины.
Где "женщина старше 50" это то, кем автор поста будет в с своем собственном будущем.
Если взять произвольных 100 женщин - вероятность того, что все женщины будут бесплодны крайне мала. А если в оригинале заменить женщин на "женщин старше 50", то не изменится ровно ничего:
"Россиянки стали чаще заводить детей после 50 лет, в 2019 году пять женщин старше 60-ти родили первенцев".
ЗЫ. А если в оригинале заменить мужчин на пылесосы, то вообще жесть получится. Зачем?
Тут скорее игра слов.
Если "женщина" использовать в смысле "половозрелая особь", т.е. период, когда работают все особенности половых отличий, то неполовозрелая особь - ребенок, а не женщина, а вышедшая из детородного возраста уже не женщина, а бабушка (даже если бездетная).
На практике потому и говорят - женский род (хромосомы) и женский пол (хромосомы + половозрелость).
PS Ну, а всякие трансы по определению пола ни мужчины ни женщины - они в общем даже не являются живыми организмами (утеряна функция воспроизводства). Род же остается тот же, что и был при зачатии
Когда последний импотентом стал ему его поставили и верёвкой перетянули чтоб не упал и все по очереди - помер этот последний после этого. Вот так Амазонки появились!
Ах да, тем кто забеременеть успеют подруги выносить и родить не дадут
Чушь! 10 мужиков перебьют друг друга а последний через неделю импотентом станет
Sharikoff➦asper• 17.05.23 00:23
Да даже без баб - кто-то главный быть захочет, пока станет трупы нарисуются, потом борьба среди приближённых аналогично интриги, кончится одним. А вам сколько лет что такие вопросы задаёте? Мне б ваши розовые очки!
В первом варианте инквизиция будет и итогом в 110 трупов...
На остров. Лучше всего за полярный круг. Пусть там чувствуют себя кем хотят и ощущают себя на тропическом острове.
Общество из 110 особей скорее всего выродится - нет достаточно генетического разнообразия.
Чем цирк уродцев на отдеььно взятом острове, уж лучше 110 скелетов.
parataka➦Ржунимагу• 16.05.23 17:39
370 людей - минимум для восстановления популяции. Всё давно подсчитано
Valentine D➦Kelavrik_0• 16.05.23 22:31
У кроликов свободная любовь, а женщины хотят, чтоб их партнёр принадлежал только им.
Если мечта авторов проекта "идеального острова" такова: 1000 женщин в женах у 10 фараонов, а остальныые 990 мужчин - евнухи, то такое общество также нежизнрспособно. Потомки в нем будут братьями и сестрами и вскоре выродятся из-за плохой генетики.
Болтабай➦Эвеллина• 16.05.23 18:20
Упрощаете. Эти 10 передерутся за баб, останется самый сильный самец, он будет покрывать всех самок неск. десятков лет, пока его не вытеснит самый сильный из сыновей. Борьба и мутации дадут свой вклад.
Болтабай➦asper• 16.05.23 21:37
Внутренняя тестостероновая потребность имеется. Кастрируйте самца, и она исчезнет.
Вы еще вопросом задайтесь, почему сперматозоиды так шустро норовят друг друга обогнать. Эволюция так создала род людской, на состязательности. Может, благодаря этой выраженной состязательности человек и превзошел все другие виды в развитии. Жестокий, но результативный путь развития. Природа.
Я бы так не сказал. Вы больше производите впечатление, как сказал бы солдат Швейк, был бы он жив, "старой б.- мастерши туман напустить".
Я не люблю пустой треп, где ни ума, ни фантазии. Не отягощайте им меня.
Тогда погнали по антропологическим фактам.
Коренные жители Евразии - неандертальцы. Кроманьонцы понаехали из Африки намного позже. Почему в нашей ДНК коренных меньше пяти процентов? Обращаемся опять к антропологам и находим ответ. Ваш вариант поведения присущ неандертальцам. Кроманьонцы были "добрее", что и помогло им не только выжить, но и заселить северные территории. Потому в экстремальных условиях, предложенных в анекдоте, сразу после построения стандартной приматовской системы иерархии, смертоубийства прекратятся. Практические доказательства тому - результаты исследований уклада жизни современных первобытных племён, например, чиоли в южной Америке. Потому ваша предпосылка гормонального преобладания над социальным ложна, с научной точки зрения. Вы можете ознакомиться с публичным материалом о гормональном уровне в зависимости от социума у того же американского профессора Сапольского в книге о стрессе. Итак, жду с нетерпением вашего логического опровержения.
Возможно, это мое последнее обращение к Вам. Поскольку Вы не утруждаете себя высказываться конкретно и ясно.
Что Вы имеете ввиду, утверждая "Потому ваша предпосылка гормонального преобладания над социальным ложна, с научной точки зрения."?
Если Вы имеете мой ответ "Внутренняя тестостероновая потребность имеется. Кастрируйте самца, и она исчезнет." на вопрос "зачем им драться.", то я отрицаю, что он содержит предпосылку "гормонального преобладания над социальным" в таком общем виде.
Если будете мне дальше что-либо еще приписывать и опровергать Вами же приписанное, то я Вас отфутболю. Я идиотством не занимаюсь.
Болтабай➦Болтабай• 18.05.23 01:16
Вы заблокированы мною.
Ничто не вечно под луною.
Пусть Ваш словесный идиотизм
В иную воплотится жизнь.
crystalviper ★• 16.05.23 14:29
Заходя на этот сайт я буквально каждый раз убеждаюсь что кремлепатриотов больше всего заботит и пугает что где то там далеко за границей есть геи других проблем у России на сегодняшний момент НЕТ ! И пережёвывая эту тему раз за разом они хотят в этом убедить и всё население России. И почему этих патриотов так пугает количество геев в США а количество геев на Российском ТВ или например в Думе не пугает совсем ведь не было ни одной искромётной шутки по этому поводу ?
edvins➦crystalviper• 16.05.23 14:54
Больной для них вопрос. Геев с древних времен традиционно высылали за Дунай. Среди знаменитых Назон Публий Овидий и Аристель Фиорованти. К 16му веку Московия ими буквально кишела. А первый в мире декрет о половой терпимости вышел из под рук большевистского правительства и лично Владимира Ленина. Под номером два.
Kroki ★➦edvins• 16.05.23 15:39
Ссылочку дайте. Вообще-то "декрет о половой терпимости" или "об обобществлении женщин" был придуман белогвардейцами после ознакомления с творчеством местечковых анархистов...
А так вот список декретов СНК за 1917 год:
Постановление СНК РСФСР от 27.10.1917 «О созыве Учредительного Собрания в назначенный срок»
Декрет СНК РСФСР от 28.10.1917 «О печати»
Декрет СНК РСФСР от 28.10.1917 «О расширении прав городских самоуправлений в продовольственном деле»
Декрет СНК РСФСР от 29.10.1917 «О восьмичасовом рабочем дне»
Декрет СНК РСФСР от 30.10.1917 «О порядке утверждения и опубликования законов»
Декрет СНК РСФСР от 24.11.1917 «Об уничтожении сословий и гражданских чинов»
Декрет СНК РСФСР от 16.12.1917 «Об уравнении в правах всех военнослужащих»
Постановление СНК РСФСР от 18.12.1917 «О Финляндской Республике»
Декрет ВЦИК, СНК РСФСР от 18.12.1917 «О гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния»
Декрет СНК РСФСР от 22.12.1917 «О переводе стрелки часов»
Декрет СНК РСФСР от 29.12.1917 «О прекращении платежей по купонам и дивидендам»
А не бре-бре - случайно ?
Декреты
1 - О мире
2 - О земле
или если учитывать по-другому
1 - Обращение «К гражданам России!»
2 - Обращение II Всероссийского съезда Советов к рабочим, солдатам и крестьянам.
3 - Декрет о мире.
4 - Декрет о земле.
Да и Овидия сослали в современную Румынию / Молдавию
U Gin➦crystalviper• 16.05.23 18:25
Не надо подменивать понятия и кидать всё в одну кучу: гомосексуалисты это одно, а трансженщины это совсем другое.
И ни у кого не свербит, просто этим маразмом с трансженщинами и трансмужчинами из каждого утюга заколебали уже всех.
Кристалик меня забанил - потому отвечу через вас, как его единомышленника.
А где в анекдоте упомянут запад и Россия? Опять фекалите собственные домыслы?
Какой-то чахлый у вас список. Первым декретом шел декрет об образовании рабоче-крестьянского правительства, что логично. Ну а потом среди прочих об отмене брака. То есть была отменена церковная регистрация и допускалась полная свобода в половых отношениях. Гомосексуализм формально преследовался в РИ, ну а потом статью в УК восстановили только в 30х. Иначе говоря при создании РСФСР опирались на Римское право. В Риме право на брак имела узкая прослойка элиты, а разнообразные рабы и плебеи жили, как им заблагорассудится. Популярным было сожительство двух мужей с общей женой, коммуны со свободными отношениями и тд. И вот первые коммунары так и жили в своих коммунальных квартирах. Или как Брики-Маяковские.
И кстати, откуда информация, что Фиорованти кто-то куда-то сослал?
Можно подтверждение?
Если я не путаю, до Ваших великих открытий считалось, что он он был приглашен Иваном III как известный архитектор и инженер
100 женщин и 10 мужчин слишком мало для возникновения общества, даже если они будут размножаться по науке
Предки человека были полноценными гермафродитами, и это спасало их от вымирания как раз в описанных изолированных ситуациях.
У некоторых биологических видов до сих пор есть переменная сексуальность. А учеловека остались остаточные проявления в основном виде гомосексуализма. Но наука не стоит на месте.
Старый как дерьмо мамонта➦Болтабай• 16.05.23 14:11
Самые дальние предки человека вообще делением размножались. Моя бензопила к вашим услугам.
И чо, много себе детей настрогал?
"Старый как дерьмо мамонта" еще мне на ранее заданный вопрос не ответил.
Задумался, поди, чем деление клеток от их умножения отличается.
Чо ж так свербит-то? Ну кто-то хочет чувствовать себя мужчиной или женщиной. В чем проблема? Им спокойней, хирургам дадут заработать.
Astor19➦Qaandtest• 16.05.23 16:54
Так если б просто чувствовал... Они ж для себя особых условий требуют
Qaandtest➦Astor19• 16.05.23 17:16
Каких-таких условий? Вот мне никто никаких условий не предъявлял и мне они не мешают.
parataka➦Qaandtest• 16.05.23 17:42
А это вы, батенька, просто российские источники информации игнорируете. Никто так не рад очередному гей-параду в Европе, как радуются наши телевизионщики. И командировка в загнивающий запад, и видеоматериала на пару лет выпуска новостей)
Astor19➦Qaandtest• 16.05.23 18:30
Вам не предъявлял, мне благо тоже, а вот на Западе давно уже ходит мрачная шутка, что самый незащищённый социально слой, это белые гетеросексуальные мужчины.
Посмотрите условия Оскара, посмотрите новости из мира спорта, связанные с трансгендерами...
Вот за это меньшинства многие и не любят и, как уже сказали, не только у нас.
Qaandtest➦Astor19• 16.05.23 20:00
Запад - понятие не монолитное. Так же, как и Россия, впрочем. По-разному относятся. Относятнся отрицательно, относятся положительно, относятся никак. Не представляйте запад какой-то личностью, которую геи притесняют.
Ознакомьтесь с новыми законами стран ЕС, кроме Польши, и вы сильно удивитесь ;о).
Невозможно придумать более обтекаемого комментария. И не лень было печатать текст, несущий ровно ноль информации?)
На безлюдном острове не через 100, а через пару тысяч лет вполне может возникнуть перенаселение, тогда умные мужчины и женщины начнут внушать мальчикам и девочкам, что быть бесполыми чайлдфри очень хорошо.
Vovanavsegda ★★➦Мыскыл• 16.05.23 13:42
Перенаселение плохо. Только выйдет по другому. Умные начнут ограничивать свою рождаемость и постепенно сойдут на нет. Тупые будут плодиться, как не в себя. В итоге остров (планета) будет заполонена полудурками.
Генрих Монт ★➦Vovanavsegda• 16.05.23 15:30
Так вот, уважаемый Vovanavsegda!
Именно для того, чтобы не воплотился этот ваш сценарий, именно для этого и нужно каждый день внушать самым тупым, как это здорово - быть оригинальным!
Стать одним из 173-х полов (а ещё круче - придумать свой, 174-й!), жить для себя, не плодить детей и массировать простату другому такому же!
Только такая политика поможет выжить умным.
Vovanavsegda ★★➦Генрих Монт• 16.05.23 15:46
Может проще наладить производство контрацепции? И объяснить как пользоваться. (шутка).
Идиоты не поймут современной гендерной политики. У них есть религия, которая прямо велит им: "плодиться и размножаться". Ну и ещё традиции, что в принципе недалеко от религии.
Маша Серебрянникова➦Генрих Монт• 16.05.23 18:01
Ну да, в Африке, арабских странах, Индонезиях всяких и т.д. сплошь одни умные, видимо, живут!
1847 ★➦Генрих Монт• 16.05.23 19:04
Всю страну заполнили смуглые умники со своими умницами и восемью отпрысками у каждой.
Генрих Монт ★➦Маша Серебрянникова• 17.05.23 08:26
Вас не хватает даже на то, чтобы осознать прочитанное. А вы пытаетесь ещё и возражать. Право слово, не стоит. За умную сойдёте, отмолчавшись...
Генрих Монт ★➦1847• 17.05.23 08:28
Вас не хватает даже на то, чтобы осознать прочитанное. А вы пытаетесь ещё и возражать. Право слово, не стоит. За умную сойдёте, помолчав...
Это если трансженщинам матку не пересаживали. Пока эта технология в стадии экспериментов, но, видимо, скоро доведут до ума (поскольку пересадка матки актуальна не только для трансгендеров). А делать яйцеклетки из мужских стволовых научились уже. Это наука :)
Plato➦evengerova• 16.05.23 13:06
Не помню, как поднял я свой звездолёт
Лечу в настроенье питейном
Земля ведь ушла лет на триста вперёд
По глупой теории Эйнштейна!
Что, если и там как на Тау Кита
Ужасно повысилось знанье
Что, если и там почкованье?!
U Gin➦evengerova• 16.05.23 13:21
Что первое, что втрое на данный момент не работает. Это наука)))
evengerova➦U Gin• 16.05.23 13:23
https://www.mk.ru/science/2014/12/26/vpervye-iz-kletok-muzhchiny-uchenye-poluchili-iskusstvennye-yaycekletki.html
https://nplus1.ru/news/2023/03/10/fathers-self-sufficient
U Gin➦evengerova• 16.05.23 14:55
"Мышата от двух отцов родились без участия донорской яйцеклетки" - это необитаемом острове?)))
Уж я не спрашиваю, насколько они нормальные получились...
evengerova➦U Gin• 16.05.23 15:01
В первоначальном посте не говорилось, что можно взять с собой :)
В целом первоначальный пост пафосно заявлял, что изменить половую принадлежность невозможно (и точка).
Но по факту это задача, в выполнимости которой в принципе сомнений нет. И биологи подошли к решению этой проблемы очень близко. Соответственно, меня слегка покоробило, что автор гордо ссылается на науку, не будучи в курсе ее последних достижений.
Маша Серебрянникова➦evengerova• 16.05.23 17:55
Что правда? И что они оплодотворяются? То есть мужчина может, с помощью суррогатной матери, которая выносит ребенка, сам от себя родить?
evengerova➦Маша Серебрянникова• 16.05.23 19:01
В случае мышей - да. С людьми до конца эксперимент довести по-любому не получится - законодательство не позволит.
Я не совсем понимаю, про что Вы. Никто не говорит, что все с нуля синтезируют. И в большинстве экспериментов речь все-таки идет не о людях, а о мышах. Вот ссылка в Nature: https://www.nature.com/articles/s41586-023-05834-x
Мышечную ткань в лаборатории вырастить можно - Вы про культивируемое мясо не слышали?
Rus➦evengerova• 16.05.23 23:37
Сапольского почитайте на досуге ;о). Он очень качественно объясняет о гормонах ;о).
evengerova➦Rus• 17.05.23 08:42
Сапольского я лекции слушала - действительно очень интересно.
Тоник➦evengerova• 21.05.23 13:38
Про культивацию клеток организма вне организма (кроме фибробластов, то есть того самого фиброза, цирроза, коим всё замещается. Ну и раковые клетки тоже в пробирке растут неплохо.
Это никому и нигде еще не удавалось.
Мало того, вырастить клетки организма не удается даже в самом организме. Опыт мировых войн, опыт изучения раневых рубцов показывает, что даже мышцы не растут.
Да какие там войны, тут любое тело с инфарктом берешь и исследуешь. Как правило, летальным становится 3-5 инфаркт, а от предыдущих там одни фибробласты, одни рубцы, ни одной клеточки-кардиомиоцита так и не выросло. Вот так.
Вам любой врач скажет то же самое.
Стволовые клетки, да и вообще, клеточные культуры (кроме рубцов) - развод и выдумка.
evengerova➦Тоник• 22.05.23 12:57
Про культивацию говорить начали Вы.
Я лишь привела статью со ссылкой на Nature об эксперименте японцев с мышами. И причин не доверять Nature у меня нет.