>В свой день рождения – сорок пять лет, я помогал выносить гроб с тем, на чём когда-то недолго, но был женат.
Вот это "на чём" зацепило сильно: понятно, что "травма" на всю жизнь, понятно, что мы не всегда пересматриваем свое отношение к прошлому и к людям из этого прошлого, понятно, что менее болезненно считать человека "умершим для тебя", чем перемалывать все эти "почему", но "на чём"...это перебор для меня :(
>Не следует руководствоваться только одними чувствами, когда создаёшь семью - со временем любовь проходит, непостоянная она штука.
Из рассказа сложилось впечатление, что автор больше был озабочен "карьерой" ("откос" от армии и высшее образование) и все поступки были подчинены этому в первую очередь.
Да, жена не поддержала и не "перетерпела": семейная жизнь - это сложно :(
Но удивляет, что автор проявил чудеса изобретательности для "откоса" от армии и получения "брони", а подтолкнуть жену научиться готовить - не смог :)
Ну, типа государство тебе навстречу не пойдет, а жена должна "сама понимать"? :)
Ну, понимание приходит с возрастом...иногда :(
>Если бы он тогда не принял всё на себя, это дерьмо досталось бы мне не эпизодами, а по полной программе.
Я уж целиком приведу:
"Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать…"
Возможно с вами - если бы удалось сохранить брак - она бы не запила.
>Не моё дело, это не моя жизнь, приведу только пару примеров, во что превратилась моя первая жена.
Даже после развода можно было попытаться помочь человеку.
Да-да, обида и чувства...это сложно преодолеть :(
leo3621 ★➦s368• 06.06.23 10:15
Спасибо за вдумчивый ответ.
Постараюсь прокомментировать по пунктам.
Институт - это было одно из условий заключения брака. Её родителям в принципе не нужен был зять- слесарь, или кочегар из котельной. Что вполне совпадало и с моими желаниями.
Брак заключался через комиссию по делам несовершеннолетних районного исполкома- ей тогда ещё не было восемнадцати. Мне - двадцать один. Считаю и сейчас, что честно выполнял свою долю семейных обязанностей.
А вот подтолкнуть жену научиться готовить - да, это было выше моих сил.
"Помочь после развода"? - Вы мне льстите. Несколько лет я эти имена даже слышать не мог, ну и потом для меня ничего же не изменилось - такая же работа, тот же институт - в сутки пятнадцать минут личного времени. Должен же я был хоть себе доказать, что не сломаюсь, не сойду на кривую дорожку от огорчения? А потом было уже поздно - я возобновил общение с бывшей женой только лет через восемь- десять, когда она уже приближалась к последней стадии алкоголизма.
Этот брак был обречён. И мне фантастически повезло, что всё сложилось именно так.
И последнее - ....с тем, на чём когда-то недолго, но был...
То, во что она превратилась, было очень трудно назвать женщиной. Опухла, обрюзгла, почти полысела, нездоровая физиономия с багровыми пятнами, выпученные глаза и раздутый зоб, как у Крупской... Я то помнил ту девочку, на которой женился- красавицей была. Отпевали одновременно троих преставившихся. Я пришёл раньше, и долго ходил, вглядываясь - но так и не узнал, кого из троих пришёл провожать. Вообще это жутко - такая трансформация. Назвать человеком то, что там находилось - у меня рука не поднимается.
>"Помочь после развода"? - Вы мне льстите. Несколько лет я эти имена даже слышать не мог...
Да, я понимаю...сам через расставание проходил - оклемался только через несколько лет :(
denart➦leo3621• 06.06.23 17:20
вам уже не один человек пишет, что ключевая точка "поворота не туда" - откос от армии, которым вовсе не гордиться надо, оттуда все и пошло
>вам уже не один человек пишет, что ключевая точка "поворота не туда" - откос от армии, которым вовсе не гордиться надо, оттуда все и пошло
Если это "намек" на меня, то "таки нет" :)
Автор честно "откосил" от армии: ну, на полгода - да, схитрил, но в конечном счете это была "бронь" от института.
Не понял правда, почему он просто не поступал в институт сразу же после техникума (?)
А так: работа, вечерний институт, семья с ребенком - да, армия ему курортом бы показалась :)
Так что я не согласен, что он "бежал от трудностей" - скорее наоборот.
Меня скорее удивило, что при такой энергии он получил проблемы в семейной жизни: но мы не всегда расставляем правильно приоритеты :(
Ну, или не настолько любил, чтобы "упираться".
Но здесь конечно двое должны стараться.
Я скажу непопулярную нынче вещь, но не понял - автор не прошел в военное училище, но откосил от армии. Нелогично.
Возможно, это и была отправная точка всех последующих проблем.
И печально читать это «откосил» как доблестный поступок.
С этого момента все и пошло все задом наперед, и никого винить не стоит
>...автор не прошел в военное училище, но откосил от армии. Нелогично.
Там в другой истории поясняется - https://www.anekdot.ru/id/1387607/:
"И вот, получен диплом о среднем техническом образовании – впереди служба в рядах. Два года терять, а хочется учиться дальше. Но есть альтернатива – военно- инженерное училище."
Там речь не об "общевойсковых и командных", а инженерных: специальность :)
А "срочная" и офицер с высшим техническим образованием: это две большие разницы.
речь вовсе не о том, а о преодолении трудностей, в начале разумной жизни автор предпочел их избегать, а не решать, как мужчина. То есть как мужик - не состоялся. Все его решения в этой истории - это уворачивания от серьезных решений
Мужик это тебе ещё повезло. Сейчас это не ты гроб с её телом выносил бы это твой гроб с твоим телом бы вынесли и на кладбище свезли да ещё бы и должен остался ей и родственникам твоим пришлось бы твои долги выплачивать
leo3621 ★➦Sergei• 03.06.23 14:36
Наконец- то комментарий человека, действительно понявшего описанную историю. Снимаю шляпу.
Совершенно согласен - мне не просто повезло, а фантастически повезло.
По секрету - если бы мы не развелись, я вероятнее всего, пробил бы той своей уважаемой супруге башку, и сел бы лет на семь.
Чем полностью перечеркнул бы жизнь и себе, и дочке.
И ни о каких институтах речь бы вообще не шла...
А выше предупреждение жирным шрифтом не просто так написано
это как можно в военное училище не поступить? помню историю- кандидат в летное училище пишет сочинение: рожденный ползать-летать не может. резолюция- отлично, летать научим.
leo3621 ★➦basilio• 05.06.23 09:36
Я здесь уже выкладывал историю о попытке поступить в училище.
08.04.2023, НОВЫЕ ИСТОРИИ - ОСНОВНОЙ ВЫПУСК
Не надо жениться на женщине/девушке, пока у неё мозги не созрели. И пока у тебя не созрели - тоже, вообще-то. Немного о другом, но, в-принципе, о том же. Похожая ситуация, когда, пожив в эмиграции, вывозишь женщину "оттуда". Боже упаси так делать. Никогда не знаешь, как у неё мозги вывернет потом.
васька ★★➦Chicago95• 03.06.23 23:28
Я имел в виду Россию. Но если шире - ты уже хлебнул эмиграции, а она приехала по свежаку с разными фантазиями. Когда её начинает тереть, она обвиняет в этом тебя. Мол, я что, за этим сюда ехала, чтобы тяжело работать за маленькие деньги?
Я один тут вижу кучу противоречий:
В военное, чтобы слинять от армии...
Молодой специалист по распределению не учившийся в ВУЗе...
График три-три-три вижу тоже впервые.
Это не ИИ писал случайно?
>В военное, чтобы слинять от армии...
Военное училище - это специальность и карьера, а "срочная" - ну, да - в каком-то смысле потеря времени :)
>Молодой специалист по распределению не учившийся в ВУЗе...
Это сейчас так и в советское время так же было - после техникума тоже были "молодые специалисты":
"Молодыми специалистами являются выпускники высших и средних специальных учебных заведений, закончившие полный курс обучения, за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов и направленные на работу комиссией по персональному распределению."
>Не смеши меня.
И это пишет человек, пришедший на сайт "анекдотов" :)
собственно, ложный нарратив "о потере времени" и привел к закономерному итогу. Что и видим - жалобы на всех вокруг, а не на свою беспомощность
Из лекции в меде: - "Была у меня девушка и ушла она к другому и я остался с носом. Да с носом, а он без. и так начнем - Первичные признаки сифилиса." Вся история укладывается в эти две строчки.
Вот только не понял и какое все это повествование имеет к заголовку - "Ностальгия по социализму – кто помнит." Во первых время действия уже не социализм, а во вторых что при других общественных формациях такое невозможно?
Соломон Маркович ★➦Gmred• 02.06.23 17:13
Ну как в анекдоте … да при Сталине лучше было чем при Горбачеве! А чем лучше? Да тогда хуй стоял и дена молодая была!)
Чего автор добивался тут больше- позлорадствовать или собой покрасоваться?
denart➦Valentine D• 06.06.23 17:23
это он так себя утешает публично. Не смог решить проблемы, и пытается убедить себя и всех, что иначе - ыбло бы еще хуже. Форма самооправдания
Тут уже есть любитель постить эпические Саги, многословные и бессмысленные. Не берите с него пример, пожалуйста..
Ну, не знаю насчет Настоящей Мужской Дружбы, но жену-то вашу, Ингу, вы таки первый бросили. Так-то...
Chicago95 ★➦Соломон Маркович• 03.06.23 05:46
Ты баб только ебёшь. А понимать так и не научился. Это же классика. Муж должен много денег зарабатывать и ни на шаг от неё не отходить
Соломон Маркович ★➦Chicago95• 03.06.23 11:59
Ага и про то что жена всегда права а если не права то муж должен просто извиниться и считать что она права.) Переситал еще раз и понял что она точно хуйню написала это жена его бросила первой!)
Муж еще и ебать должен. А ты только зарабатываешь. Вот негры и компенсируют упущенное.
denart➦Chicago95• 05.06.23 03:04
Муж должен быть интересен жене, чтоб ей не скучно с ним было жить. А уж как это каждый исполняет, это уже их личное дело. Женщины уходят от скуки.
В таких историях меня всегда умиляет одна деталь - такой прекрасный человек и папа, и деньги давал, и к врачу водил, и лечение аж два раза оплатил. Но почему за все эти годы не забрал дочь у такой матери, чтобы она жила с отцом? Чтобы такая прекрасная девочка не росла в атмосфере пьянок и драк? Чтобы ей не пришлось так рано повзрослеть и начать ухаживать за младшей сестрой?
Всё это просто банальный трындеж такого же безответственного отца, как и мать девочки.
А Вы думаете, что отец может отсудить несовершеннолетнего ребенка у матери?
mitosSmitos ★➦И_О• 02.06.23 23:46
Отсудить ребёнка действительно сложно.
Но это работает в обе стороны. Знаю случай где женщина забрала дочку, а сына ей муж не отдаёт. И дети погодки живут отдельно. Она судится безрезультатно. И тут речь о вполне приличной матери, а не асоциальной алкоголичке. Алкоголичка не факт что до суда дойдёт.
Так что если бы действительно хотел ребёнка забрать- тупо бы забрал ребёнка к себе жить, и не отдавал бы. А раз не забрал - значит на самом деле устраивало его, как мать дочку растит.
Chicago95 ★➦mitosSmitos• 03.06.23 05:49
Ага! Тринадцатилетнюю девочку в свою новую семью! Там ей намного лучше будет. Ты окстись то малёхо
leo3621 ★➦ms2001• 03.06.23 15:29
Вы, вероятно не очень внимательно прочли рассказ.
Отсудить ребёнка от матери - в то время было практически невозможно.
У меня уже была другая семья - как Вы представляете себе появление совершенно чужой, двенадцатилетней барышни в семье, в квартире с двумя - пяти и шестилетними моими живыми детьми?
И, напоминаю - девочка жила в почти элитной семье - с очень заслуженными дедушкой и бабушкой. Только мама была со съехавшей крышей.
Для Вашего успокоения - та "просторная кооперативная" квартира сейчас принадлежит ей- Ленке, как я её до сих пор называю (вру конечно, Елена Леонидовна обращаюсь - с лёгким ехидством, она хохочет).
Хотя ей уже за сорок, и она, хоть мы и большие друзья, никогда не называла меня "папа", так уж не повезло - хотя мы на "ты", и общаемся очень доброжелательно.
Зато Ленкин муж- он постарше дочки, мы дружим, я старше его всего лет на восемь, и всегда, как приходится выпивать вместе, он ёрничает - "А можно я тебя буду папой называть?"
Вот такие семейные отношения...
Соломон Маркович ★• 02.06.23 13:38
Верю! Сам был свидетелем пары аналогичных историй друзей! Блин бывают же совпадения. Плюс лднозначно!
Вспомнилась песенка 60х, кажется -
Если к другому уходит невеста,
То неизвестно, кому повезло...