ГенАндр, оказывается, обычное ссыкло, пукнул в мою сторону и запретил комментировать)))
Передайте уж кто-нибудь:
1. Что ж, не всегда мудрость приходит с возрастом - иногда возраст приходит один.
2. Есть более интересные занятия, нежели наблюдать на анру традиционный хохлосрач, или участвовать в нём.
3. М-да уж, оскорбили... К вам применимо это выражение не менее, чем ко мне. Да и, пожалуй, ко всем: нет людей без заблуждений.
Хотя, думаю, зря я мечу бисер...
Многа букав - про мат. часть, почему все это было и есть - понимаете уже?
Ну, какой смысл все это обсуждать, если сегодня Ирландия - одна из богатейших стран в мире с валовым национальным доходом на душу населения около 80 тысяч долларов в год?
2 вопроса автору.
1. Куда девалось Украинское зерно в 1930.
2. Это другое?
Автора, Э.Щербины, здесь нет. Это обычная спиженная история 6 летней давности, источник в ссылке под ней неправильный, авторский первоисточник в живом журнале. Так что можете пойти туда и попытать автора ))
*к п.1. Передавал привет Саша Цурюпа. Рыцарь без страха и укропа. Спрашивал-"Ну вы как там потомки в XXI?"
К п. 2. Только не совсем понятно, а этот то кровосо здесь причем? Вы же правильно написали-"Это другое"
Херня полная. Даже комментировать лень. Особенно понравился пассаж, что вот в 20-м веке из России от голода никуда не убегали. Значит и голода небыло. Хотел бы я увидеть как можно было уехать из Советской России.
Или называть англичан и ирландцев братьями??? Да у них даже религия другая. Вон в России для иноверцев даже черта оседлости была. Не то что за неуплату из дома выставили, а даже за деньги поселиться не дали.
И опять же, а что удивительного в том, что ирландцев в Штатах мягко говоря не очень любили? Ещё раз для тупых. Америку населяют потомки тех, кого католики преследовали в Европе. А тут на тебе, как раз католики и подъехали. Это не по национальному признаку, это по религиозному. Не только англичане, но и лютеране, и амиши, и мормоны, и евреи, и ортодоксы.
А я уже молчу об ирландском менталитете. Типа украл, выпил, в тюрьму. Или о о бандитизме и рекете. Поинтересуйтесь как зарождалось страховочное ремесло в Штатах.
Ну и клан Кенеди. Ну да. Клан. Только вот проблемка что из 50 президентов только один был католиком. И то недолго. В смысле президентом.
Может ещё ИРА вспомним. Для сравнения с любовью к лесным братьям в россии
Васька Пупин ★• 29.07.23 04:30
> Лучше всего это демонстрируют слова англичанина Альфреда Теннисона, великого британского поэта, между прочим.
Он сказал: «Кельты - все законченные болваны. Они живут на ужасном острове, и у них нет истории, достойной даже упоминания. Почему никто не может взорвать этот поганый остров динамитом и разметать его кусочки в разные стороны?»
Погуглил Tennyson Celts dynamite и тому подобное. Не нашёл такой цитаты на английском. Кто-то выдумал, а дальше разошлось.
А количество жертв составило всё же 1, а не 3, миллиона человек.
> Середина 19-го века, в России еще не отменили крепостное право. Но по закону, в случае голода помещики обязаны были изыскать резервы, накормить своих крестьян и не бросать их на произвол судьбы как это сделали благородные сэры из туманного Альбиона.
Не было таких законов. А истязания крепостных были.
Помещик Николай Струйский из Пензы собрал в имении целую коллекцию пыточных инструментов, что само по себе не было удивительным. Он прославился "домашним тиром", где его рабы бегали по огороженной территории и крякали как утки, а помещик и его друзья стреляли забавляясь.
В ходе таких забав, помещик убил около 200 человек.
НМ ★★➦Васька Пупин• 29.07.23 18:33
"Погуглил Tennyson Celts dynamite и тому подобное. Не нашёл такой цитаты на английском. Кто-то выдумал, а дальше разошлось"
Увы, есть цитата, да еще с привязкой к некоему русскому помещику, в дневниках Вильяма Аллингхема (W.A.), описывающего свой обед с Теннисоном (Т.):
"T.: - A Russian noble who spoke English well, said one morning to an English guest "I've shot two peasants this morning." "Pardon me, you mean pheasants," "No, indeed, two men, they were insolent and I shot them."
W.A.: "In Ireland it's the other way."
T.: "Couldn't they blow up that horrible island with dynamite and carry it off in pieces - a long way off?"
https://www.irishtimes.com/opinion/tennyson-talks-1.117459
"Известен факт, что граф Льюкан в графстве Мейо, выселил из лачуг 40 000 крестьян"
Осетра урежьте!
Даже российский источник (правда на английском языке, сайт topwar.ru) пишет, что оный граф выселил из домов 2000 жителей за неуплату стоимости аренды, а не 40 тысяч.
Правда, "высокоученый историк" c сайта topwar.ru называет Earl of Lucan почему-то "Count Luke in Mayo County" (текст писал явно знаток, блин, британского дворянства, ни разу даже в Вики не заглянувший), зато он хоть не преувеличивает в 20 раз число выселенных (британские источники дают сведения, что оный Earl of Lucan выселил из домов 2000 неплательщиков, за что и получил произвище "Exterminator").
Эта проплаченная шлюшка ещё и не то напишет. Бюджетных денег отвалили, надо отрабатывать.
Ирландия - единственная из стран Британского содружества, не вступившая в антигитлеровскую коалицию. Среди населения Ирландии примерно равные доли выступали за участие в войне на стороне Германии и на стороне Британии.
"С 1939 года Ирландская республиканская армия действовала как пятая колонна, проводя террористическую деятельность на территории Великобритании и опираясь в этом на поддержку нацистской Германии". При этом "ирландцы-добровольцы воевали в рядах британской армии и работали на британских заводах (считается, что за время войны на работу в Великобританию выехало 200 тысяч человек)"
Pierre Valenkoff➦НМ• 29.07.23 04:51
Ирландия сохраняла публичную позицию нейтралитета до конца, отказавшись закрыть немецкую и японскую миссии.
Премьер-министр Имон де Валера лично посетил посла Хемпеля в его доме в Дун-Лаогайре 2 мая 1945 года, чтобы выразить официальные соболезнования в связи со смертью немецкого диктатора Адольфа Гитлера, следуя обычному протоколу о смерти главы государства, имеющего представительство в Ирландии. Президент Хайд посетил Хемпель отдельно 3 мая.[46] Ирландские посланники в других странах поступили аналогичным образом, но ни одна другая западноевропейская демократия не последовала примеру Ирландии.[47] Эти визиты вызвали бурю протеста в Соединенных Штатах.[48]
Де Валера осудил сообщения о концентрационном лагере Берген-Бельзен как "антинациональную пропаганду"; по словам Пола Бью, это было сделано не из-за неверия, а скорее потому, что Холокост подорвал предпосылки, лежащие в основе ирландского нейтралитета: моральную эквивалентность между союзниками и странами Оси, а также идею о том, что ирландцы были самым преследуемым народом в Европе.[49]
https://en.wikipedia.org/wiki/Irish_neutrality_during_World_War_II
Кстати, в российской версии Вики этого нет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ирландский_нейтралитет_во_Второй_мировой_войне
НМ ★★➦Pierre Valenkoff• 29.07.23 09:34
Нейтралитет Ирландии включал "запрет на публикацию известий об ужасах войны, в том числе — о преступлениях нацизма".
Правящий класс Великобритании одинаково плохо относился ко всем, не делая различий между англичанами, шотландцами, ирландцами и другими народами. Огораживание в Шотландии случилось позже, чем в Англии, в сравнительно цивилизованные времена, и принимало совершенно дикий характер. "Овцы поедают людей" из школьного учебника. Население целых графств почти поголовно было насильно депортировано в Америку, причем смертность в пути была ужасающей. И все это проделывалось не над врагами, а над собственными согражданами и единоверцами.
Гааспада!
Ну что вы все так взволновались?
Что вы так вот прям друг на друга?
Почему бы не послушать всем эту чудесную песню?
https://yandex.ru/video/preview/13563840117945998493
И сразу сердце успокоится...
ГенАндр➦ГенАндр• 28.07.23 21:57
...или посмотреть фильм Джина Шеридана "Во имя отца" (не первый раз призываю).
Фильм, кстати, основан на реальных событиях.
idanap➦ГенАндр• 29.07.23 10:55
Ирландские песни исполняются на ирландском языке. А вот это просто какая то дрянь..
ГенАндр➦idanap• 29.07.23 12:47
Канычно, дорогой.
Но Вы же осознаёте, что томми вряд ли поймут ирландский гэльский.
Но именно им эта песня адресована, не так ли?
Вам же, судя по всему, больше по душе Bring Back the Black and Tans?
Okay?
idanap➦ГенАндр• 29.07.23 13:11
Ну к сожалению я ни с одним из этих двух произведений не знаком,но следуя логике и здравому смыслу ирландские песни (тем более патриотической направленности) должны исполнятся на ирландском языке. А иначе это "продукт с
патриотосодержащим составом". Сурогат, Okay?
ГенАндр➦idanap• 29.07.23 13:27
Простите.
В 10.55 Вы утверждаете, что "вот это просто какая-то дрянь..."
Понимаю так, что Вы открыли ссылку с Come Out ye Black and Tans?
Но решили принципиально не знакомиться с этой бякой?
Не переживайте. Она вовсе не сурРогат.
idanap➦ГенАндр• 29.07.23 13:49
Ну.. Вы излишне категоричны. Произведение имеет культурную ценность,видимо историческую. Является символом патриотического движения (если я правильно понял его направленность),но с моей (в данном случае "моей" ремарка. Т.е. субъективно) точки зрения такого рода произведение должно иметь ярко национальную окраску т.к. это символ борьбы с захвачиками-англичанами (но это не точно). Исходя из этого (срочно!) нужно исполнять песню на староирландском языке.
ГенАндр➦idanap• 29.07.23 15:09
Эх!
Не хочется глубоко влезать в тему. Там у каждого своя правда.
Ну, что ему кричать, кроме "хэнде хох", если он по-русски не понимает?!
Давайте еще вспомним кто поставлял оружие ИРА, так совсем другая песня начнется.
ГенАндр➦Pax Slavica• 28.07.23 22:05
Так песен вообще много.
И третья, и четвёртая, и т.д.
А поставщиков - ещё больше.
Во все стороны...
Андерсен Павел➦Pax Slavica• 28.07.23 23:06
И Вы готовы указать достойные доверия источники, которые могли бы это подтвердить?!
Pax Slavica ★➦Андерсен Павел• 28.07.23 23:20
Обычно, "несогласные" истово требующие источники, задним числом изобретают свои критерии доверия.
Так что потрудитесь описать эти самые критерии заранее.
ГенАндр➦Pax Slavica• 28.07.23 23:44
Pax Slavica ★➦ГенАндр• 28.07.23 23:49
Я, грешным делом, о поставщиках ИРА.
А рейтинг приведенный вами грешит зияющими неточностями. Если Катар и Индия тратят свои средства и учет у них соответствующий, то страна на третей строчке не платит и учет идет на складе отгрузки, после чего могут быть, эмм, искажения.
ГенАндр➦Pax Slavica• 29.07.23 00:10
Полагаю, свой коммент от 23.15 мне повторять излишне.
Обратите, пожалуйста, ещё раз внимание на ПРОДАВЦОВ оружия. На занимаемые ими в рейтингах места.
Публикация, на мой взгляд, достаточно объективная.
Если устали - не следует себя напрягать. Можно вернуться к изучению рейтингов завтра.
Pax Slavica ★➦ГенАндр• 29.07.23 00:34
ПРОДАВЦЫ грешат тем же. Переход от покупателей к продавцам, это, в идеале, просто другой способ группировки.
Так вот, поставляемое стране, которую упоминать на этом сайте сейчас чревато — это бухгалтерская категория. Остаточная стоимость со склада условно исправного образца. Исправен ли, был ли он поставлен, дошел ли до адресата. Я понятно излагаю? Ни при чем тут усталость.
Ну и источник я бы подобрал поофициальнее. Не обязательно точнее, но официальнее. Например Стокгольмский институт изучения вопросов мира. Или регистр обычных вооружений ООН.
Pierre Valenkoff• 28.07.23 19:42
Go On Home British Soldiers
https://www.youtube.com/watch?v=Xhxhr7IsKjg
Британия - Касситериды - оловянные острова \\Геродот (430 г. до н.э.) лишь смутно слышал о Касситеридах, "из которых, как говорят, мы получаем наше олово"
Когда Гай Юлий Цезарь прибыл на гастроли в Англию, в те времена англичане живущие в глубине острова назывались.. туземцами.
Побережье же было заселено "понаехавшими-тут" с матрика.
Ирландцы.. Энгельс пишет что эти люди уезжали в Америку во время гражданской там войны, что бы воевать англичан.
Да, кстати, если кто читал то должен помнить выражение - "проклятый ирландец".
В этом сочетании двух слов всё отношение к конкретной нации
Ещё их рыжими звали. Рыжину, как уверяют английские ученые, организму добавляет излишество меди в организме.
На последнем утверждении я настаивать не стану. :))
pikabu. ни когда путёвым сайтом не был.
Очень полезно для понимания сегодняшней ситуации. Людоед подобрел и поумнел. И теперь его еда сама себя готовит
Три миллиона умерли от голода - и это треть - осталось 6 миллионов. Миллион доплыл до Америки и еще хз сколько померло по дороге - что осталось то тогда в Ирландии? Если половина населения умерла, а способные работать свалили? Остались дети да старики и они смогли себя прокормить и разплодиться? Бред данная история
Pax Slavica ★➦Александр О• 28.07.23 21:09
Вам осталось только попенять дублинцам что они неправильный памятник установили.
Какая ценная, важная и свовременная информация! Что же нам с ней делать? Тоже ненавидеть англичан вместе ирландцами? А заодно и все остальные нации завоевателей, которые в какое-то время своей истории соседей доставали и огнем и мечом и голодом и всем остальным. Напомню, среди этих товарищей были не только голландцы, англичане, немцы и французы, но и увы, наши соотечественники. Давно это было, все были примерно одинаково хороши. А если кто-то немного лучше - сути это никак не меняет. Мы же не хотим опять в то время?
Тогда, может, лучше сегодняшним днем заняться?
И еще, немного повзрослеть и понять, что мама была права, когда говорила: А если все будут с крыши прыгать, ты тоже прыгнешь?
Megafanat➦Algolden68• 29.07.23 02:33
Да нет. Надо просто помнить об этом когда кто-то начинает делить страны и народы на плохие и хорошие. Вспомнить историю "хороших" и подумать такие ли уж они хорошие и за чей счёт они сегодня живут хорошо и учат весь мир как жить.
Pierre Valenkoff➦Megafanat• 29.07.23 02:55
Важнее плохим задуматься о том, почему их считают такими. Сегодня. Возможно, когда-то были плохими нынешние хорошие, но тогда они задумались и постепенно стали хорошими. Чего и всем желаю. А не рекламировать ископаемые какашки.
idanap➦Algolden68• 29.07.23 11:04
Эмм.. Напомните пож товарищъ, а в какой момент истории наша страна устраивала геноцид по национальному признаку? А при таких рассуждениях может вы вовсе не нам товарищъ?
Algolden68➦idanap• 29.07.23 13:41
Вам точно не товарищ. Вот тут поищите информацию https://natribu.org
Вай мей! Как страшно жить! Да, действительно, у каждой нации есть черные страницы в истории. Но некоторые сделали выводы из полученных уроков, а некоторые нет...
Pax Slavica ★➦Sermet• 28.07.23 21:08
Вы размываете информационный посыл.
В РИ и СССР голод был сначала системный и от несовершенно организации процесса роста экономики.
Англия голод устраивала. Ирландии, Индии, Африке.
Ост-индская компания (слияние голландской и английской элит) сократила население Индонезии в десять раз.
Pierre Valenkoff➦Pax Slavica• 29.07.23 02:57
Вот только они не нудят об этом, а наоборот, входят в Содружество
https://ru.wikipedia.org/wiki/Содружество_наций
Pax Slavica ★➦Pierre Valenkoff• 29.07.23 03:12
Трагедия картофельного голода в Ирландии это не нудение. Вы бы хоть посмотрели на описываемый в истории памятник.
Pierre Valenkoff➦Pax Slavica• 29.07.23 03:52
Первый памятник Голодомору 1938-1939 гг я увидел у церкви Св.Владимира в Кливленде (Огайо, США). Интересно, а сейчас в России такие памятники есть?
Pax Slavica ★➦Pierre Valenkoff• 29.07.23 03:55
Изначально, речь шла о памятнике голоду в Ирландии в г. Дублине.
Pierre Valenkoff➦Pax Slavica• 29.07.23 04:44
У меня был коллега-ирландец, мы с ним много разговаривали, но не об этом памятнике. Его это, вроде, особо не волновало. А потом он вернулся в Ирландию, решил, что для него там лучше, чем в США. То есть сейчас Ирландия - обычная страна, и у неё нормальные отношения с Британией.
Про немцев я писал:
https://www.anekdot.ru/an/an2306/o230617;100.html#13
Не все пишешь. Картофельный голод: всем ребятам пример не вкладывать все средства во что-то одно. Велено было картошку сажать, и власти покупали только ее. Монокультура, монохозяйство. Потому пиздец настал быстро и повсеместно.
Почему ирландцы ненавидят англичан? Потому что ирландцы католики, а англичане - протестанты.
Дожили, даже пропагандистский высер не могут нормально написать.
Потому что все делается тяп-ляп. Спустя рукава так сказать. Авось прокатит..
Интересно, "ирландцы БЕЗ ЗНАНИЯ ЯЗЫКА" Они английмкий не жнали? Почему не ломились в Россию, в крепостные к добрым помещикам? В империю добра? Интересный пример пропаганды для "думающих людей" Но вме равно дерьмо, как обычно
Интеркрайт➦pavelg1953• 28.07.23 18:27
Я думаю что на тот момент, большинство ирландцев о России даже не слышали, поэтому и не ехали.🤔 🙂
Да,судя по Вашему "владению" орфографией - Вы - НЕ из "думающих людей" и ваши комментарии можно читать как анекдоты! Плюсую!😉
YK➦Pax Slavica• 28.07.23 23:22
Они его в школе учат и знают. В быту используют только на западе. За использование языка им выплачивают специальное пособие.
Pax Slavica ★➦Миндербиндер• 28.07.23 23:22
В Дублине говорят многие. А уж по стране не зна..
Koshiku➦Pax Slavica• 29.07.23 03:04
Увы, гэльский язык официально мёртв. Поледний ирландский монолингв, Шон О'Генри, умер в 1998 году. С тех пор - уже 25 лет - все гэльскоговорящие ирландцы делают это "из идейных соображений", то есть нещадно разбавляют язык англицизмами в тех местах, где не могут вспомнить подходящего слова. По сути, за последние полвека ирландский гэльский изменился сильнее, чем за несколько веков до этого.
Pax Slavica ★➦Koshiku• 29.07.23 03:17
История которую мы комментируем охватывает не последние 50 лет, а период массовой эмиграции ирландцев. А то мы сейчас еще о каких-нибудь искусственно поддерживаемых языках заведем речь.
Koshiku➦Pax Slavica• 29.07.23 03:30
Ещё раз, это касается только заявления "говорят на гэльском до сих пор". Это очень натянутое заявление. Не гвооря уже о том, что "переход на гэльский" ирландские же чиновники до сих пор тщательно саботируют: не выработано нормативного произношения, нет адекватных единых учебников. По сути, делается всё возможное, чтобы ирландский гэльский раздробился на диалекты вплоть до утраты взаимопонятности.
Pax Slavica ★➦Koshiku• 29.07.23 03:36
Нет это очень точное заявление. И не надо печатать слог "еще раз"-ами.
То что языком пользуются сомнению не подвергается?
На латыни тоже говорят, как и на эсперанто. Только гаэльский это естественный еще не исчезнувший язык.
Koshiku➦Pax Slavica• 29.07.23 03:44
Гэльский - это тот самый случай, когда язык умирает на глазах.
Говорят на латыни, хоть она и мёртвый язык (хотя и претерпевший уже после своей смерти такую революцию, что иные ныне живые позавидуют - современная медицинская и вообще научная латынь относительно современной же церковной, по сути, другой, хоть и родственный, язык. Говорят на эсперанто, хоть он и мертворожденный, и к настоящему времени разделился на диалекты по числу клубов эсперантистов разных стран.
Так же и современный гэльский, уже не живой, хотя ещё и не мёртвый, ещё живы люди, которые помнят тех, кто не говорил ни на каком другом, но уже их дети, не в силах вспомнить нужное слово, переходят на английский, которым владеют лучше.
Pax Slavica ★➦Koshiku• 29.07.23 03:49
Вы зачем мне пишете про то что он умирает? Изначальный посыл был, что во временя иммиграции в США, ирландцы могли по-английски не говорить вообще. А сейчас все еще продолжают говорить еще.
"А язык умирает!" как это вызывает ваше упорство что-то ортогональное мне доказать и как контрастирует со сказанным?
Pierre Valenkoff➦Koshiku• 29.07.23 03:49
Наверное, не нужен им гэльский особо: вон, евреи возродили иврит, украинцы - свой напевный язык...
Koshiku➦Pax Slavica• 29.07.23 03:58
Изначальный посыл был таков, и я с ним не спорил и даже не пытался. Но в риторическом запале вы заявили, что гэльский жив до сих пор. К сожалению, с этим тезисом я был не согласен, о чём вам и сообщил, не ради отрицания всего тезиса, а чтобы уточнить мелкие подробности.
Pax Slavica ★➦Koshiku• 29.07.23 04:01
А, ну ладно. Время позднее уже, или, скорее, ранее.
Я сказал что говорят до сих пор. Вот открываю тик ток и там девушка до 30 лет говорит о ирландском сленге и попутно общается на гаэльском. Может она одна на весь "Доблин" такая.
Koshiku➦Pax Slavica• 29.07.23 04:11
Дублинский гэльский - это отдельная песня с нецензурным припевом: жители остальной Ирландии по возможности старательно делают вид, что его не понимают вообще, даже если между собой общаются по-гэльски в режиме "медленно и два раза". Проблема как раз в том, что нет кодификатора языка, нет общего для всей Ирландии словаря, нет единого учебника, нет стандартизированного произношения для работников радио и телевидения... В отсутствие носителей-монолингвов язык загрязняется английским настолько сильно и стремительно, что говорить о его сохранении становится очень сложно.
Pax Slavica ★➦Koshiku• 29.07.23 04:14
Я так понял что вы в теме, а я просто рядом в пабе стоял, давно, нетрезвый.
Печально, конечно, и ЕС со своими программами это не выправит.
Koshiku➦Pax Slavica• 29.07.23 04:18
Ради этого и дискутируем. Да, печально, и есть подозрение, что ЕС со своей программой поддержки делает только хуже: пока гэльскоговорящим выплачивают за это пособия, кодифицировать язык и делать возможной независимую оценку уровня владения языком никто просто не будет браться. А потом просто станет поздно.
ГенАндр➦Pierre Valenkoff• 29.07.23 13:13
Та "напівна мова" й не вмирала.
Дай Вам, боже, прожити так, як вона.
Cabanches➦Интеркрайт• 31.07.23 00:42
Да и до России надо было добираться частью сухопутно, не возили ирландцев в Россию по морю, даже плавучими гробами.
Cabanches➦Pierre Valenkoff• 31.07.23 00:45
При этом евреи не отказались от идиш, а хохлам жёстко насаждают отказ от русского.
Pierre Valenkoff➦Cabanches• 31.07.23 01:06
Это у Вас в методичке так - "жёстко насаждают"?
Cabanches➦Pierre Valenkoff• 31.07.23 07:45
Это у вас в методичке на Украине с русским (и русскими) всё хорошо. И в Прибалтике тоже.
ГенАндр➦Cabanches• 31.07.23 12:25
Заблуждения - библия...
Не хочу продолжать.Зачем Вас оскорблять?
Cabanches➦ГенАндр• 31.07.23 20:04
А вот это правильно, наблюдаются проблески разума. Я-то посмеюсь немного, а вот товарищ майор на заметку возьмёт.
ГенАндр➦Cabanches• 31.07.23 20:52
Ух,ты!
Мне "товарищ майор" - ДПД. Я - рядовой, необученный.
А ПРОДОЛЖАТЬ вот то изречение не стал - Вас же щадя.
Или - всё же оскорбить?
Cabanches➦ГенАндр• 31.07.23 21:06
Необученный рядовой - на передовую в окопы.
Ну, что ж, попробуйте оскорбить, посмотрим, хватит ли тех проблесков на квалифицированное оскорбление.
ГенАндр➦Cabanches• 31.07.23 21:23
1. Возраст, увы, не тот. Да и Вы, судя по всему,не на передке.
2.Редко на сайте бываете - упускаете возможность посмотреть.
3.И, так уж и быть подскажу Вам последнее слово того изречения - ДУРАКОВ.
Alex Kritcheck• 28.07.23 14:55
Тема белого дерева не раскрыта. Бриты обращались с ирландцами примерно так же как и с чёрным деревом и даже хуже, то есть, кораблями отправляли белых рабов в колонии.
Pax Slavica ★➦Alex Kritcheck• 28.07.23 21:04
Первый человек который упомянул что первыми рабами в новом свете были именно ирландцы.
Alex Kritcheck➦Pax Slavica• 29.07.23 02:24
Там вообще жуткие истории, например о целенаправленном спаривании ирландок с неграми с целью выведения рабов на продажу.
Ирландец который ненавидит англичан - это гнида и нацист.
Какие бы исторические события не происходили ранее.
Современный англичанин ничем перед ирландцами не провинился.
И ирландцы с англичанами не родственники.
Ирландцы - кельты, англичане(англы и саксы) - германцы. Правда, англичане конечно перемешались в какой-то мере с местными кельтами
Pax Slavica ★➦Mutalov• 28.07.23 21:03
По христианской этике, бог карает преступивший его заповеди до семи поколений (иногда говорят что до трех назад и трех вперед). Так что невинность народившегося поколения для католиков ирландцев неочевидна.
Mutalov ★➦Pax Slavica• 28.07.23 23:02
Я не христианин, да и для христианина нехорошо ненавидеть того, кто ему ничего плохого не сделал.
Да, есть последствия. Но всё-таки ненависть из-за национальности, цвета кожи, религии - это нехорошо. Такие вещи легко переходят в геноцид.
Pax Slavica ★➦Mutalov• 28.07.23 23:14
Вопрос был о христианской, или, если хотите, об авраамической этике (христиане, мусульмане, иудеи).
Ирландцы (кельты?) не коренное население. Кельты тоже переселенцы из Европы. А до них были пикты, которые тоже могли быть не коренными.
Pax Slavica ★➦Mutalov• 28.07.23 23:17
Звучит красиво только на бумаге и абстрактно.
В споре можно обсуждать мнения, но когда разговор касается личного опыта, а для многих ирландцев это глубоко личный опыт, дискуссия заканчивается.
Mutalov ★➦Pax Slavica• 29.07.23 10:30
Что-то я сомневаюсь про личный опыт современных ирландцев. Современные англичане ничего плохого современным ирландцам не делают.
Есть конечно конфликт в Ольстере. Но не так много людей в этом конфликте лично участвуют.
Pax Slavica ★➦Mutalov• 29.07.23 15:33
Пока вы лично ирландцам эту информацию под видеозапись не донесете, никого ваши сомнения не убедят.
Mutalov ★➦Pax Slavica• 31.07.23 21:13
Обычные люди. Насчёт того, что все душевные - я так не писал.
Ура, наконец то, очередной графоман прочтитал учебник истории, или просмотрел лекцию минаева на ютубе. И теперь спешит поделиться своими "знаниями" на юмористическом сайте
alex102➦Johny83• 28.07.23 14:51
показать комментарийСтебешься над миллионами жертв голода, брошенными на произвол судьбы? Не видишь в этом ничего позорного для такой чистенькой, вышколенной, надменной Великобритании?
Johny83➦alex102• 28.07.23 14:59
Да мне как то на них плевать, как и на англию. Они меня не касаются. Это только история, которая может быть интересной для изучения
Виктор Джонг ★★➦Лешак38• 28.07.23 14:28
Браво!!! Но длинно
И кто-то нагло косплеит Каммерера.
«Кельты - все законченные болваны. Они живут на ужасном острове, и у них нет истории, достойной даже упоминания. Почему никто не может взорвать этот поганый остров динамитом и разметать его кусочки в разные стороны?»
Можно узнать как это будет на английском? А то гуглится плохо.
Норм гуглится, не благодарите. )
“The Celts are all complete fools. They live on a terrible island and have no history worth mentioning. Why can't anyone blow up this nasty island with dynamite and scatter pieces of it in different directions?"
Omeganian ★➦Awn• 28.07.23 14:22
Хммм... один единственный источник. Перевод с русского, источник - ЖЖ. Пример текста этого "источника".
Как раз по поводу недавнего поста про “голодомор”, описанный в деталях агентом секретного отдела “контрпропаганды против СССР”, Робертом Конквестом не без помощи нацистских коллобористов, пригретых ЦРУ. Но голод был. Однако, когда это случилось в социалистическом государстве, всех жертв природного бедствия аккуратно подсчитали, умножили для пущей верности на тысячу, чтобы никого не забыть и вменили большевикам.
В двух словах: источника нету.
Alex Kritcheck➦Omeganian• 28.07.23 15:01
Вот вы смешной. Поиск первой ссылкой выдаёт "THE OLD IRISH WORLD" BY ALICE STOPFORD GREEN, Author of “The Making of Ireland and its Undoing” “Irish Nationality,” &c., DUBLIN M. H. GILL & SON, Ltd. LONDON MACMILLAN & CO., Ltd., 1912
Omeganian ★➦alex102• 28.07.23 15:21
Если у вас получается лучше, давайте ссылку. А то пока я вижу только переписанный друг у друга советский агитпроп. В одном случае вообще какой-то мудак умудрился написать что Теннисон это сказал "узнав о голоде".
Alex Kritcheck➦Omeganian• 28.07.23 15:29
В гугле забанены? Это советский агитпроп? Похоже это диагноз.
"THE OLD IRISH WORLD" BY ALICE STOPFORD GREEN, Author of “The Making of Ireland and its Undoing” “Irish Nationality,” &c., DUBLIN M. H. GILL & SON, Ltd. LONDON MACMILLAN & CO., Ltd., 1912
Omeganian ★➦Alex Kritcheck• 28.07.23 16:12
Ну, не совсем агитпроп, но из контекста выдрано-переклеено неплохо. Фраза о том что кельты все дураки - это 1867 год, и говорил Теннисон об ирландском подполье. Фраза о том что нет истории - 1869, и при этом сказано, что Теннисон очень высоко оценивал качества кельтов, а об истории просто ничего не знал. Про динамит же - 1880, и опять же он говорит о сопротивлении - нафига англичане туда полезли, стреляют же. О голоде Теннисон не говорит, но всё же вынужден признать, что повели себя англичане по зверски.
В любом случае, о голоде давно и речи нет, как можно было догадаться с самого начала.
https://archive.org/details/williamallingham00alli
Очень похоже на слова современного российского политика, сына юриста, о том что необходимо огородить Кавказ колючей проволокой итд. итп. Сейчас его именем называют улицы в Москве, институты и пр. Повторяю не в XIX веке, а прямо сейчас.