Гайка закручена плохо
Кто виноват: работник или гайка?
Ученик выучен плохо
Называть ли обучающих плохо: "обслуживающий персонал"?
Щитогорец66➦dav• 15.09.23 13:25
С гайкой некорректный пример, даже с ней слишком много составляющих. Образовательный процесс не строится в паре учитель-ученик, там тройка с родителем.
Про вторую часть не понял
dav➦Щитогорец66• 15.09.23 13:57
Все видим: просто ответить на вопрос боится:
Гайка закручена плохо. Кто виноват: работник или гайка?
Ответ: виноват работник
Называть ли обучающих плохо: "обслуживающий персонал"?
Например парикмахер подстриг плохо
Виноват ли подстригаемый?
Даже если найдём вину 1-го подстригаемого
обычно у учителей учится плохо большинство
Хотя у репетиторов очевидно наоборот все успевающие
Итого: виноват работник равно виноват учитель
Щитогорец66➦dav• 15.09.23 19:26
Тут некоторые стращают, что скоро учителей заменит обучение компьютерами. Вот при таком раскладе кто будет виноват в незакрученной гайке?
dav➦Щитогорец66• 18.09.23 02:57
недавно сдавали массовый тэст по интернету
и там зачёт только ответив на 95% вопросов
и давно курсы повышения квалификации по той же схеме
и там только зачёт и оценки всем "отлично" не ставятся
Щитогорец66➦dav• 18.09.23 15:58
Ответа на вопрос так и не получил кто будет виноват в недокрученной гайке при компьютерном обучении
dav➦Щитогорец66• 18.09.23 17:04
когда искусственный "интеллект" выдумывать вопросы сможет сам
... ой нет вам данная логика слишком трудная и упрощаю ...
пока искусственный "интеллект" вопросы выдумывать не может
до тех пор учитель составляющий программу "обучения"
виноват в незнании учеников
да и мои другие ответы не читайте и не умнейте
да и опережая вопросы: в вашем непонимании я виноват
ведь знаю как вы зацикливаетесь на неважном
Не поступайте с другими так, как чтобы с вами поступали не хотите
Иначе в будущем "учителя" из анекдота
захотят улучшить жилищные условия
и получат грамотные отписки с цитатами ЗаконовЪ
А мне по рисованию и музыке пятёрки всегда просто так ставили в советской школе - ни рисовать, ни слуха у меня отродясь не было)))
Как-то в комментариях описывал живой пример. Время и ситуация идут дальше. Время все расставляет по местам.
Если схематично:
Пришел в школу сообразительный мальчик, мама которого уверена что сынок гениальный, а ей все должны.
Класса до четвертого мальчику хватало сообразительности не напрягаясь выдавать хорошие результаты. К шестому классу, а это сильная физмат гимназия с соответствующим набором учеников, да и преподавателей, нужно было начинать трудиться, но этого не произошло. Оценки пошли вниз, а пропуски занятий вверх.
Вместо подзатыльников мама выбрала путь жалоб заучу и директору на учителей, создание группы поддержки из части родителей класса. Руководство школы объяснило маме , что не ее дело определять кто и чему будет в школе учить, а дитё, если не перестанет пропускать типа по болезни, то будет только хуже.
Сейчас девятый класс. Оценки уже на границе приемлемых. Типа 3 и 3 с минусом. А не лезла бы маман в процесс , был бы вполне приличный ученик, по мозгам 4-5 по основным мог бы, что для этой школы великолепный результат.
Pierre Valenkoff➦TheGuy• 12.09.23 06:23
А что там смешного в последнем абзаце?
История СССР была полностью фальсифицирована, сейчас сочиняют историю России: например, впаривают всяких половцев с печенегами, и она уже объявлена родиной шампанского. Недавно начали переписывать географию.
Объявят, что за границами России ничего нет, Земля - плоская, и ГосДума привычно примет закон - об уголовной ответственности за отрицание плоской Земли.
А крайними оказываются учителя, которые всему этому должны учить.
TheGuy➦Pierre Valenkoff• 12.09.23 07:11
Самая удачная часть, как мне кажется: «Но мы тоже люди и мы не обслуживающий персонал, как бы нас не пытаются представить, введя термин образовательной услуги. У нас есть своя профессиональная гордость, как и в любой профессии, это единственное, что пока ограждает область от скатывания в небытие»
При этом они покорно вкладывают детям в головы то, что приказывают. Начиная с со смешения терминов Русь и Россия, половцев, и далее по списку. Будучи людьми в некоторой степени образованными, они не могут не понимать что делают.
barhudar➦TheGuy• 12.09.23 08:53
А вот давайте не сваливать с больной головы - на здоровые руки. Вы в курсе размеров административной нагрузки учителей в РФ?Поинтересуйтесь, источников предостаточно. Когда им заниматься непосредственно учебой?
TheGuy➦barhudar• 12.09.23 09:45
При чем тут нагрузка? Вам надо разжевать что я сказал выше? Поди, российский учитель.
В двух словах: люди, которые промывают детям мозги в соответствии с текущей линией партии, что-то там говорят о профессиональной гордости. Хотя, вас, наверное, ничего не смущает. Привыкши.
ПионЭры➦barhudar• 12.09.23 12:03
Что-то не видели мы ни одной забастовки учителей из-за административной нагрузки...
ПионЭры➦TheGuy• 12.09.23 12:06
Ещё учителя на избирательных участках, которые в школах, фальсифицируют данные выборов, подбрасывая в урны левые бюллетени.
Тут их профессиональная гордость молчит, глубоко упрятанная в жопу...
TheGuy➦ПионЭры• 12.09.23 12:47
«Любят русские люди бунтовать! Встанут на колени перед барским домом и стоят подлецы! И ведь знают, что бунтуют и всё равно стоят!»
Pierre Valenkoff➦ПионЭры• 12.09.23 16:09
Вот-вот, а кто-то подумает, что это анекдот, шутка такая смешная.
Pierre Valenkoff➦ПионЭры• 12.09.23 16:45
А забастовки других специалистов из-за чего угодно вы часто видите?
А лично Вы когда-либо участвовали в забастовке, или Вы всем довольны?
Просто интересуюсь.
barhudar➦TheGuy• 13.09.23 06:22
Это потому что Вы наивно разделяете наших людей по «плохим»/«хорошим» профессиям - не стараясь проанализировать условия, в которых они работают.
barhudar➦TheGuy• 13.09.23 14:41
А я после службы в армии перестал людей делить. На «наших/ваших» в том числе.
TheGuy➦barhudar• 13.09.23 21:27
Деления и неделения не делают менее забавным когда россиянские учителя говорят о профессиональной гордости.
Pierre Valenkoff➦TheGuy• 14.09.23 05:31
Россияне других профессий вообще молчат о профессиональной гордости - политики, финансисты, офисные хомячки, военные...
Есть связь между проскоземельем и попами? Можете пример или ссылки привести?
Megafanat➦TheGuy• 12.09.23 10:42
Вроде как оппоненты Джордано Бруно не утверждали что Земля плоская. Там спор был о другом. К тому времени уже больше ста лет как длилась Эпоха великих географических открытий. Прошло 80 лет с первого кругосветного плавания и к этому моменту было совершено ещё два кругосветных плавания и несколько комбинированных кругосветных путешествий - по морю и по суше.
То что Земля круглая знали ещё древние греки. И христианские священники этого не опровергали.
Моего однокурсника занесла нелегкая из НИИ (где вообще не платили) в школу (где что-то платили даже в середине 1990х, чисто на хлеб). А он такой неконфликтный по жизни и понимал, что многим его ученикам нахер его физика не облокотилась. Ну и предложил он ученику-хулигану : "Вася, веди себя хорошо, сиди у себя в углу тихо, я тебе троек в журнал наставлю, спокойно отчалишь в ПТУ". А через полгода учитель свалился с инфарктом...
Вася бегал по школе и орал: " узнаю, кто Иван Сергеича до инфаркта довел - порешу"
Pierre Valenkoff➦Дядя Дися• 12.09.23 02:56
После рассказов о такого рода учителях мне хочется задать вопрос: "А он не пытался учить так, чтобы учиться было интересно?" У него же высшее образование и претензии на учёного, раз в НИИ топтался. В фильме "Доживём до понедельника" показан такой учитель. Но там история, лишь слова, а химию и физику можно сделать интересной, показывая опыты. Я преподавал математику и физику, правда, в ВУЗах и старался сделать занятия интересными. При этом сам узнал много нового и полезного.
Дядя Дися ★➦Pierre Valenkoff• 12.09.23 15:13
Он пытался заработать себе на хлеб.
Мне интересно было учиться 1 месяц из 15 лет.
Дальше занимали только математика, история и география.
Но тоже чиста поверхностно.
Pierre Valenkoff➦Дядя Дися• 12.09.23 16:13
На хлеб можно зарабатывать ровно двумя способами: честным и нечестным.
А я учусь всю жизнь.
Дядя Дися ★➦Pierre Valenkoff• 12.09.23 16:33
35 учеников.
3 интересуются физикой.
5 хотят поступить в институт.
26 отсиживают на уроках жопу, чтобы мама не ругала.
1 хулиган мешает первым 8 набираться знаний, но бить его нельзя, т.к. уже не СССР. Вы его нейтрализуете не вполне педагогичным способом.
Это честно или нечестно?
Pierre Valenkoff➦Дядя Дися• 12.09.23 18:51
Нечестно. Или, политкорректно - непрофессионально.
Ученики - они какие есть. Отличникам учитель не нужен. А вся работа учителя - с остальными. Особенно с трудными.
Это как у врачей - какой есть пациент, того и лечат, не особо выбирая, простой случай или сложный (см.к/ф"Вызов").
Дядя Дися ★➦Pierre Valenkoff• 12.09.23 20:40
На примере моего класса.
Зачем Сереже что-то кроме "музыки", если его ждут 4 срока и карьера певца блатняка?
Зачем Игорю, Лехе, ... география, если у них руки заточены под станок?
Зачем Сане что-либо, если он любит зверей, а на уроках биологии не учат тонкостям разведения рыбок?
Ну и т.д.
Pierre Valenkoff➦Дядя Дися• 12.09.23 21:37
Не повезло им с учителями.
Похоже, на Анекдот.ру учителя не ходят: никто из профессионалов не комментирует.
Дядя Дися ★➦Pierre Valenkoff• 12.09.23 23:50
Им/нам по 45-48 было, сняли кафешку, пригласили классного руководителя. Почти 30 лет прошло с выпуска. Она все такая же прямая, несмотря на за 70. И я уговорил эту непьющую даму выпить полбокала вина. И она разговорилась...
Я ей вспоминал, что она не ругалась за 5-минутное опоздание с переменки, т.к. бегали в хлебный за булкой. Ну или за пивом, хлебный и винный находились "дверь в дверь".
И она выдала речугу.
- Дим, а я уже лет 20 вообще никого не заставляю. Вот вижу - Петя спит, реально, на парте голову на руки положив. Не нужна ему моя математика. Может ночь куролесил с подружками, может ждал когда отец пьяный придет и готовился заступиться за мать... Чего я буду ему нотации читать?
Не знаю, кому не повезло с учителями...
Pierre Valenkoff➦Дядя Дися• 13.09.23 03:10
Это безнадёжный случай. Учительница всё сделала правильно. :-)
Дядя Дися ★➦Pierre Valenkoff• 13.09.23 03:34
Пьер, нам уже под 60, Вере Григорьевне за 80 (если жива, лет несколько нет инфы). И если компашка из ментов, бандитов, айтишников и т.д. подвозит ее на машине на час, чтоб просто пообщаться. Чтоб просто посмотреть. Вспомнить...
Щитогорец66➦Pierre Valenkoff• 13.09.23 12:49
А как понять кто профессионал?
Ну вот я определяюсь как учитель, т.к. истории соответствующей тематики пишу.
Щитогорец66➦Дядя Дися• 13.09.23 12:50
Как понять кому что надо - а никак, жизнь длинная. Да и нейронные связи никому не повредят, они формируются не только при просмотре ТВ
Начни с себя: зачем тебе предмет такой-то,
если именно у тебя будущее такое-то
Зачем твоим родичам предмет такой-то,
если именно у твоих родичей будущее такое-то
Щитогорец66➦dav• 15.09.23 13:21
Ну второклассник-то точно имеет представление кем он станет и что ему надо)))
Профессии устаревают сейчас очень быстро, сферы деятельности подвижны
dav➦Щитогорец66• 15.09.23 14:14
Сами себе противоречите, впрочем как и всегда
Например, выше "учительница" решает
мол ученику математика якобы не нужна
Думаю, подобная "учительница" в школе не нужна
и "учительница" ведёт себя как обслуживающий персонал
в реальности лже-"учительница" говорит:
"техника безопасности этому не нужна"
или всем нужна техника безопасности ?
Как-то, году в 1996, моя дочка отпиздила одноклассника ногами (защищала свою подругу). На вызов в школу я жену не пустил - сам пошел.
Классная, оценив толщину моей шеи и вопрос "я этого пацанчика знаю с детского сада, он уже тогда девчонок обижал. А чего вы его папу не позвали?" как-то замешкалась, потом "не, ну нехорошо же драться".
"А бить девчонку, которая вдвое меньше тебя по весу - хорошо?".
Классная: "да не, мы все вашу дочку поддержали, неофициально..."
На этой дружеской ноте наша беседа и закончилась.
Настоящий мужыг• 11.09.23 22:27
Единственное, что должны учителя - это подготовить кадры. Если кадры не хотят готовиться, это уже не проблема учителей, это проблема кадров.
Pierre Valenkoff➦Настоящий мужыг• 12.09.23 07:21
Как сказал бы товарищ Сталин: "У меня, товарищ учитель, других кадров для вас нет."
И этот навоз в плюсах?! Какая ещё проф. гордость? Вам выборы напомнить?
(мечтательно): Но как бы заиграла здесь эта исповедь-история, если бы автор не поленился с отбивкой, через два горизонтальных интервала и используя фигурные элементы, добавил одну-единственную фразу:
"А лет через восемь мы с изумлением обнаружили знакомую фамилию - да-да, это была она, Марина Толстопятова! - в справочнике United Artists Rating..."
Мне сомнительно, что у вас есть какая-то профессиональная гордость, поскольку вы на два экрана оправдываетесь, что вы не исправили оценку двухлетней (!!!) давности. С чего бы ее исправлять?
>...вы на два экрана оправдываетесь, что вы не исправили оценку двухлетней (!!!) давности. С чего бы ее исправлять?
Есть такая процедура пересдачи - например для повышения среднего балла или если профильный предмет в дальнейшем:
-родители пишут заявление
-заявление отправляется в РОНО
-там, если разрешают, создается комиссия
-этой комиссии ребенок сдает предмет.
Как-то так.
И в институте дозволялось официально - разрешение давал деканат - пересдать предмет, который закончился пару лет назад: например, если шел на красный диплом и старый "трояк" портил картину.
s368➦Щитогорец66• 12.09.23 11:16
>На какие два экрана?
У меня в один умещается...но от шрифта зависит :)
А можно вопрос?
Насколько я понял семья могла обратиться напрямую в РОНО (ну, или как сейчас это называется - в разных местах похоже по-разному)?
Или слово школы - решающее?
А если семья переехала - тогда как: по новому месту жительства и школа другая?
Ну так - да. Но в заявлении должны быть указаны причины, типа, ученик болел много, или (это близко к скандалу) учитель занизил оценки из личной неприязни.
А не так что подойти к учителю и попросить исправить. Ага. В давно уже закрытых документах.
Исправить оценку надо давать возможность. Но ребенок должен пересдать то, что хочет, чтобы было переоценено.
Ну и никто не отменял ситуаций, когда учителя второстепенных и третьестепенных (без обид) предметов свирепствуют ради поднятия ЧСВ и портят школьникам оценки, перетягивают на себя одеяло и т.д. Все же самые важные предметы — математика (алгебра и геометрия) и русский язык. Затем — физика, химия, литература и (увы) только затем география, биология и история.
Я в начале 80-х (будучи школьником) довел до увольнения биологичку, а потом историчку именно за это — за то, что эти тупые дуры терроризировали школьников, сами свои предметы толком не зная.
Я тыкал этих тварей в их некомпетентность на кажом уроке, они краснели, истерили, плакали, потом уволились. И поделом!
Щитогорец66➦afanasyj• 12.09.23 10:35
Вам делается вовремя. Если у вас в третьем классе стояло 3 по физре за сдачу нормативов, то в 7 вы их, разумеется, сдадите, но уже не вовремя. Пример, конечно, так себе, но наглядно показывает. Домашнее задание выдаëтся для формирования навыков самостоятельной работы, без такого навыка угадайте как и кем вы в будущем работать будете
ПионЭры➦afanasyj• 12.09.23 12:14
Носов. "Фантазёры". Факт, не вошедший в рассказ
:))))))))))))))))))))))))))))
Профессиональная гордость? Это по указке минобр вместо обучения отчеты строчить? Или профессиональная гордость это работать вместе с "учителями" которые вместо обучения детей заставляют весь урок учебник переписывать? Или профессиональная гордость - это гордо ляпать, что учитель это не работа, а служение?
Щитогорец66➦Johny83• 11.09.23 17:32
А вы гордитесь своей профессиональной деятельностью? И вас в ней устраивает? Все коллеги на своих местах, ответственно, результативно и креативно подходят к выполнению своих обязанностей?
Johny83➦Щитогорец66• 11.09.23 17:46
Нет не горжусь. И многое не устраивает в моей профессии. Если бы я умел по другому зарабатывать больше денег, работал бы в другой профессии. Да, мы не в ссср, сейчас не надо изображать, как все профессии важны и как мы все гордимся своей работой. Можно честно признаться, что мы делаем что умеем и работаем чтобы жить. Без пафоса: служение, польза людям
Ну вот, еще одно церители не родится. А могли бы бартером на шторы оформить...
Ну вот, теперь ребёнок в художественный не поступит... Уже была история, как один чувак в художественный не поступил! И вот опять... Что же вы наделали!
skeptik_zanuda• 11.09.23 14:39
"У нас есть своя профессиональная гордость"
Да, и эта гордость не мешает активно сотрудничать с власть предержащими, в деле проведения самых "честных выборов". Гордость ведь профессиональная, а участие в выборах - это общественная нагрузка. Вот они и не пересекаются
alex102➦skeptik_zanuda• 11.09.23 15:04
Это все, что вы знаете о работе учителей? Очень похоже на других знатоков: услышат про новый мост и завод и единственное что могут сказать: "сколько же там украли".
Щитогорец66➦skeptik_zanuda• 11.09.23 17:29
Ну не путайте учителя и работника участковой избирательной комиссии, две разных роли. Да, могут выполняться одним человеком, но если вы, допустим, сантехник, то вы же не круглосуточно сантехник, даже в одних плавках на пляже с пивом или будучи водителем автомобиля. Учителей привлекают, потому что удобно, и к самой низовой работе. С таким же успехом можно обвинять уборщицу, охранника и рабочего по обслуживанию здания в развале системы образования. Если вы не знаете как работает система голосования, где происходит борьба за цифры, то поинтересуйтесь, изучите вопрос в том числе не по отзывам ("блин, опять не Жирика выбрали, 1 звезда системе")
skeptik_zanuda➦alex102• 11.09.23 18:27
Очень похоже на других знатоков: услышат про одну из сторон работы учителей и единственное что могут сказать: "это все, что вы знаете о работе учителей?"
skeptik_zanuda➦Щитогорец66• 11.09.23 18:30
Где же я путал эти две разных роли? Специально ведь подчеркнул - "Гордость ведь профессиональная, а участие в выборах - это общественная нагрузка", то есть разделил профессию и деятельность за пределами профессии.
mews ★➦Щитогорец66• 11.09.23 18:53
Если уборщица и охранник так же вбрасывают, перекладывают бюллетени в другие пачки и безропотно пропускают "карусели", то их можно тоже обвинить. Но почему-то массово в этом участвуют именно учителя.
И я знаю, как работает система голосования и система подтасовок. Давным-давно я сам сидел в УИКе. Позже меня что-то туда не переназначили, а то результаты сильно отличались от тех участков, где только местные учителя заседали.
Но и позже я много чего видел и знаю. И "бе-бе-бе" в ответ на требование ПСГ (не просто наблюдателя!) вернуть на место и пересчитать бюллетени. И пустой взгляд сквозь меня, когда я показывал на получившего сообщение на смартфон и убежавшего с бюллетенем на второй этаж школы.
И все это были учителя.
Дядя Дися ★➦skeptik_zanuda• 12.09.23 00:12
Когда-то учителя - члены УИК поймали председательку этого УИКа с пачкой бюллетеней.
Я не буду называть № школы. Ее слегка побили (под запись на камеру) и отправили на место. Выборы на участке прошли честно. Путин все равно получил более 50%.
mews ★➦Дядя Дися• 12.09.23 00:55
Какая котоламповая сказочка!
Члены УИК побили председателя.
Это может проглотить только тот, кто в избирательных комиссиях ни разу в жизни не состоял.
Дядя Дися ★➦mews• 12.09.23 01:11
Дядя, я работал в УИКе примерно в 1989-1991 годах.
Сутки сидишь - 3 отгула. Но надоедало,, а если 25% чего-то не набирается - через неделю по-новой.
Пиво из канистры, всякое другое.
Председатель, видя что я относительно трезв, заводит разговор об одноразовом вбросе. Я ему "Дим, да все депутаты здесь уроды, я ни на кого не работаю".
-Какие депутаты, насрать на них, давай вбросим № 100 перечеркнутых...
barhudar➦skeptik_zanuda• 12.09.23 09:24
Не общественная нагрузка, а административная. Где это вы там опщество увидели? Когда учителей нагибают чиновники сверху - чем в то время заняты мамаши и папаши учеников?
barhudar➦Дядя Дися• 12.09.23 09:33
В 1989 - 1991гг дядя в УИКе работал? А где Путин был в то время?
mews ★➦Дядя Дися• 12.09.23 11:59
И? Как ваш опыт работы на советских выборах объясняет то, что в путинское время поймав председателя с пачкой его подчинённые ее били???
Если это были подневольные учителя, как они подняли руку?
Если там был хоть один представитель партий, хоть ПРГ, хоть ПСГ, почему он немедленно не вызвал куратора, сфотографировав попытку вброса (если это не 2000 год, то плохонькие камеры в телефонах уже были) или, хотя бы, схватив пачку?
Дядя Дися ★➦mews• 12.09.23 15:29
Видите ли, вбросы не делают под камеру.
Тетя Маша ворует бланки бюллетеней и тащит тете Паше (например мастеру ДЭЗа, или как он сейчас называется) а та на машине едет по адресам инвалидов, подписывает у них десяток бюллетеней (хоть за Чубайса) а остальные подписывает сама тетя Паша. Потом развозной ящик под камеру объединяется с основным. И хрен докажешь, что инвалидов 10, а бюллетений в ящике прибавилось на 500.
Следовательно, поймать за руку можно, когда он ВЫНОСИТ бюллетени с участка.
mews ★➦Дядя Дися• 12.09.23 17:48
Простите, вот теперь совсем странно. Переносная урна (которую вы почему-то называете "развозным ящиком") выносится с участка двумя членами ПРГ и, желательно, одним ПСГ, вместо которого или при отсутствии такового может пойти наблюдатель. В принципе ,все наблюдатели с участка могут поехать с переносной урной при желании, но это не важно. Важно, что при выезде у уезжающих есть список адресов и, следовательно, известно количество голосующих на дому, на каковую сумму плюс небольшой запас на случай ошибки и выдаются бюллетени.
После окончания голосования, согласно 67-ФЗ, статья 68, пункт 12:
В первую очередь производится подсчет бюллетеней, находившихся в переносных ящиках для голосования. Вскрытию переносных ящиков для голосования предшествует проверка неповрежденности печатей (пломб) на них. Подсчет ведется таким образом, чтобы не нарушалась тайна голосования. Число извлеченных бюллетеней установленной формы оглашается и вносится в строку 8 протокола об итогах голосования и его увеличенной формы. Если число бюллетеней установленной формы, обнаруженных в переносном ящике для голосования, больше количества заявлений избирателей, участников референдума, содержащих отметку о числе полученных бюллетеней, все бюллетени для голосования по соответствующему избирательному округу, округу референдума, находившиеся в данном переносном ящике для голосования, решением участковой комиссии признаются недействительными.
То есть, если в переноске 500 бюллетеней, а заявлений было 10, то все 500 тю-тю.
Хорошо, что Вы расставили точки над ё по теме вброса бюллетеней. Дядя Дися замолк по этой теме.
Вообще, Дядя Дися- очень мутный человечек. Примерно с год назад он, решив, что я- наркозависимый, настойчиво предлагал мне помощь в лечении, при этом настойчиво допытывался, какой именно наркотик я принимаю.
Я его блокирнул.
Уж больно полемичная история вышла. Особенно после этой реплшики - "..и т.д., скажу, что да, мы - педагоги,"
Намедни возникла дискуссия по поводу кем считать работника школы. Оппонент как и автор настаивал на педагоге. мне было ближе слово учительство.
Педагог, это раб при сыне хозяина.
Учитель - тот кто в школе учит.
Раб тоже не игнорировал обучение своего подопечного, а иначе на фиг бы он был нужен. Он и в воспитании участвовал. Но, был рабом.
Вольно, или невольно человек попадал в эту категорию - рабство, - но сути дела это не меняет
Это в каком словаре русского языка вы нашли такое значение слова "педагог", что он "раб при сыне хозяина"?
Это не в словаре. Это из книги "Древняя греция"
УЧПЕДГИЗ 1954г
Педаго́г (др.-греч. παιδαγωγός — «тот, кто ведёт (воспитывает) детей, детово́д», от παις, παιδος — «ребёнок, дитя» αγωγος — «ведущий»)
Янги➦Алексей 18• 11.09.23 19:50
Алексей 18 ★, зачем вам ссылка?
Забей - Древняя Греция. учпедгиз 1954 г.
Кстати, та глава в книге называется "В афинской школе"
И, да, в ней об учителе отзываются не с восторгом. За то что он брал деньги за свои уроки. Т.е. работал. Работа в те времена считалась уделом рабов.
"Когда о человеке долго не было слышно, говорили что он или уехал, или стал учителем".
Кстати о рабстве. Раб, это не только военный трофей, рабом можно было стать не выплатив долга. Или, продать себя в поисках работы.
Слово "питомник" означало в первоначальном значении место предпродажного содержания рабов. Как нынче бы сказали: - что бы не засрали округу.
Ага… а демагог в Древней Греции(по логике составителей учпедгизовской книжонки 1954 года) - чей раб будет?)))
Чтобы хотя бы немного понимать подлинный смысл греческих слов античного времени - нужно читать не макулатуру сталинского периода, а лучше А. Ф. Лосева. По воспоминаниям современников защиту своих научных работ Алексей Фёдорович проводил на античных языках, наивно считая, что оппоненты его понимают)
barhudar, то что вы ввязываетесь в полемику, а ещё и бравируете фамилиями, говорит о том что вы знаете что такое книга. Это приятно.
А вот ваша горячность показывает что вы не имеете представления как те или иные слова трактовались в каждое время.
Демагог. Корнем слова здесь будет - дем, - район города.
Человек выступавший от жителей своего района
Здесь же и демократ - человек озвучивающий политику приятную жителям его района - дема.
Вспомните республику ШкИД : - "старшему отделению горбушку. Младших тоже не обидим." - в этой сценке показана первая попытка установки демократических отношений в детдоме.
Вернёмся к учпедгизу. Указанное на обложке время - 1954 г. , - показывает что в то время в почете было слово Учитель. Советский учитель он вам не педегог и не выжига какой тратящий своё время ради заработать денег. И это было так.
Я был в то время маленьким. Когда за праздничным столом собирались гости и если заходил разговор о школе (во времена их учёбы школа делились на мужскую и женскую) я ни разу не слышал слов осуждающих какого учителя. Говорили о строгости, или добродушии учителя. О забавных, или грустных случаях в школе.
И для меня это нормой до сих пор. Хоть и был я двоечником и второгодником, а до того пару раз оставляли меня "на осень", я не питаю к учителю негативного отношения. И детей своих учил - не хочешь учится, не учись - работа для всех найдётся, - только не мешай учителю и однокласникам.
А случай который послужил нашей полемике - история вверху, - имеет своим началом уже наше новое время. начало 90-х, - Меня поразило то что родители стали обсуждать учителей. Потом уже, когда поближе познакомился с социумом, и учителя стали понятнее в своих жизненных устремлениях, вспомнился и учпедгиз.
Кстати, в редколлегии фамилии людей знакомые с языком др. Греции не хуже А. Ф. Лосева
Соломон Маркович ★• 11.09.23 13:42
Заметил одну вещь когда работал в школе, избавишься от одного говна в группе появляется еще более говнистое говно. Но если того уже изучил за пару лет то нового опять изучать пирдется. Поэтому потом уже не убирал не из за родителей и не детей говнистых!
Алексей 18 ★➦Соломон Маркович• 11.09.23 17:22
изучать пирдется.
Старина Фрейд, через жопу что-ль?!
Сцинк ★➦Соломон Маркович• 11.09.23 17:47
Давно известно, что в каждом классе должны быть жирный и стукач.
В нынешние времена стукач комплектуется и соответствующими родителями.
Соломон Маркович ★➦Сцинк• 11.09.23 17:53
Блин ты абсолютно прав! А родители сейчас такие в классе у детей аж пипец! Паноптикум
Соломон Маркович ★➦Алексей 18• 11.09.23 17:54
А, как слышится так и пишется!) Историю про красные трусы нашел?)
Янги➦Соломон Маркович• 12.09.23 07:37
эти родители, Соломон Маркович, начинались ещё с детского садика,
пиплы которым все должны. Собственно говоря, их и здесь достаточно. Судя по иным анекдотам и комментариям.
Соломон Маркович ★➦Янги• 12.09.23 08:10
Ну да, с садика точно, но мне по работе приходится разбирать тяжбы и жалобы подобных персонажей которым все должны и нужно много терпения что бы не сорваттся.)
Соломон Маркович ★➦Янги• 12.09.23 10:35
Совсем недавно, зашел с товарищем он привел сына на футбол к знакомому тренеру, ребенку шесть лет, тут какой то женщине сделали замечание что она подошла к полю жуя шаурму с колой. Ее отправили за территорию , звонок тренеру он на громкой связи - Так, вы сейчас мне испортили настроение и отдых на пляже! Сейчас же извинитесь перед няней и запустите на обьект! Я сейчас за границей и надеюсь вы не собираетесь портить мне настроение? И положила трубку! И это она разговаривает с тренером прийдя третий раз на тренировку.
Янги➦Соломон Маркович• 12.09.23 20:24
Соломон Маркович ★ - меня поразило когда мамашка требовала(!) с воспитателя отношения к своему ребёнку.
Мелкий был слегка неуровновешенный, т.е., вероятно, не имевший ремня по заднице.
Вот тогда я и понял почему даже в детском садике воспитателям идёт в зачет "выслуга лет".
ElenaEPetrova ★• 11.09.23 13:33
У меня другой возглас в комментах:"А с какого перепугу "ребеночек" и "должны"?". "Ребеночку", на минутку, не 5 лет, он причинно-следственные связи понимать должен! Мои дети в этом году в лицей поступили (5 класс), так классная руководительница сразу родителям сказала:"Дайте детям самостоятельность, прекратите за них решать все вопросы! Нагрузка большая, дети сами должны научиться распределять свое время!" По своему опыту помню, что если все проблемы решает мама, ребенку потом очень тяжело адаптироваться...