Pierre Valenkoff• 18.10.23 01:14
Желаемый Логин• 16.10.23 13:42
Поражает количество "умников", использующих слово демократия и не представляющих вообще что это такое. Проведённое голосование и был формой демократии,где все, включа самих аборигенов, могли проголосовать за или против. Но поскольку самих аборигенов 800 тысяч, а население Австралии 26 миллионов, то получилось что получилось. Демократия часто не работает для малочисленных социальных групп - таковы издержки системы.
Право голосования у аборигенов в Австралии есть, как и у всех других. Австралийцы проголосовали против поста парламента который назывался бы "голос аборигенов".
не "поста парламента", а консультативного органа, в который бы входили аборигены и который мог бы обсуждать волнующие его вопросы с парламентом
Иначе говоря, плевали они на коренное население и волнующие его проблемы
https://voice.gov.au/
Иначе говоря, они не понимают почему коренному населению следует давать какие-то особые права и привилегии.
Желаемый Логин➦Soma• 17.10.23 04:39
А какие проблемы волнуют коренное население? Бумеранг сломался, крокодил не ловится, не растёт кокос? Единсвенной проблемой в их истории был приезд европейцев, а всё что им нужно у них и до этого было уж почитай как 40 тысяч лет.
Абсолютно верно. Территории отняли, но ничего взамен на дали и давать не собираются
Soma➦Желаемый Логин• 17.10.23 11:33
А чтоб узнать, какие проблемы у них - нужно чтоб они хотя бы могли о них рассказать. А именно это им сделать не дают, решив за них, что никаких проблем у них нет и быть не может.
Желаемый Логин➦Soma• 18.10.23 01:11
Простите, вы сколько раз были в Австралии, со сколькими аборигенами встречались, с политиками? Предположу что 0 раз. Всё поменялось уже за последние 50 лет. Аборигенов никто не притесняет, им строится халявное жилье, даётся бесплатное образование от школы до университета (который обходится в 20тысяч долларов в год для белых), бесплатная медицина, миллионы и миллиарды долларов различных социальных выплат, грантов, пособий. А проблема то одна - им это всё нахрен не нужно, все эти вещи являются навязанными ценностями западных цивилизаций. Аборигены простые люди, их быт не менялся со времён задолго до Шумерской или Вавилонской цивилизаций, древней Греции. Как уже сказано выше: их главная проблема - прибытие европейцев. И эту проблема уже никак не решить.
Soma➦Желаемый Логин• 18.10.23 12:11
не совсем понял, зачем мне быть в Австралии?
Кстати, был там всего раз, кажется в 2006, т.ч. в половине предположения вы ошиблись. Хотя, с политиками не встречался, ездил к другу - к слову, он из ONA (в группе оценки). А в свое время у него чуть не возникло в нас проблема с 8 управлением за баловство с линиями связи ФАПСИ.
т.ч. я и без постоянных поездок знаю, что ничего не поменялось. К примеру, абориген приходит в банк, пишет расписку - и ему дают до 300 баксов без возврата. Чисто побухать. Спаивали их и 30 лет назад, и сейчас.
А вот то, что это проблему никак не решить... решить можно ТОЛЬКО пытаясь - и именно это никто не хочет делать, считая, что и за них сами все решат.
К слову, это именно то, в чем главная проблема Израиля - они упорно твердят, что сами лучше знают, что лучше палестинцам. ГОРДЫНЯ
Soma➦Желаемый Логин• 19.10.23 11:16
первая и главная проблема - считать, что проблемы могут быть только у одних, а за других все можно решать и без их ведома. К слову, это и называется шовинизм.
Навскидку обратимся к The Guardian
https://www.theguardian.com/australia-news/2021/may/24/discrimination-against-indigenous-australians-has-risen-dramatically-survey-finds
Сейчас конечно детей насильно не забирают (думаю уж про «Книгу сожалений» вы конечно слышали), но... аборигены социально устроены хуже американских гетто. 798 тыс аборигенов (3.3% населения), но аж 28% заключенных именно аборигены. К 1992 зеком-аборигеном был каждый 10, сейчас каждый 4
А как их обманывает крупный бизнес? 2021г, компания Rio Tinto - и на бабки кинула и уничтожила святыни (ущелье Джукуан). А про жестокость полиции поговорим? Давида Дунгая (больной) при задержании кто задушил? А ведь это даже не негр-уголовник-торчок, как в США, а просто митинговавший антирасист.
т.ч. делать вид, что "проблем нет" - как минимум лицемение
Желаемый Логин➦Soma• 19.10.23 15:52
Ссылка на жёлтую прессу и куча демагогии.
Дискриминация аборигенов - бред собачий. Их в первую очередь не любят за наркоманию, алкоголизм, воровство. Есть среди них и вполне адекватные, интересные люди. А также есть много сидящих на пособиях и считающих что весь мир им ещё что-то должен.
Аборигены хуже устроены? Тоже The Gardian написал? Все б так были плохо устроены, получая деньги и жильё на халяву и прося ещё больше. Образование и медицина для них устроено получше чем любого белого человека. Да, но есть маленькое НО - они нихера не хотят делать. Хотят так же жить ещё 50 тысяч лет греясь на солнце, а жестокие колониалисты пусть обеспечивают их хотелки.
Гетто хуже чем американские? Реально информация с хрен пойми каких источников. Вроде как "бабка надвое сказала". Они живут в тех же районах что и белые. Бывают плохие районы, бывают хорошие. Как и в любом другом городе/стране.
Даже если у аборигенов и есть проблемы, времена колониализма давно прошли. Австралия мультинациональное государство где живут и аборигены и англичане, немцы, французы, испанцы, греки, итальянцы, китайцы, индусы, корейцы, и ещё туева хуча других национальностей. Большинство из них приехали намного позже англичан с их первыми флотом. Многие приехали в середине прошлого века и им приходилось выживать в новой стране, ибо никаких пособий или подачек от государства как аборигенам сейчас и в помине не было. Поэтому ни они, ни их дети, не будут голосовать за отдельное право голоса аборигенам в конституции, поскольку они считают что , - если хочешь хорошо жить - иди работай, крутись, учись, а не корч из себя вечно обиженного и притеснённого.
Soma➦Желаемый Логин• 19.10.23 16:43
шикарно...
т.е. правительство Австралии после «Книги сожалений» официально приносило извинения за дискриминацию аборигенов напрасно? )))
а официальный правительственный ресурс - тоже "желтая пресса"?
https://aiatsis.gov.au/explore/stolen-generations