Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1426116

Про историю СССР - раз она уж так вас интересует.

В СССР были некоторые продукты хорошего качества. В 80-е, годы моей учебы в школе, их было мало или появлялись редко в магазинах в провинции. Но если удавалось купить, эти продукты были действительно хорошие. Некоторые теперь только в памяти. Мороженое "Пломбир", коктейль "молочный" (во многих продуктовых магазинах), колбаса (любая кроме ливерной), картофельные чипсы Московские" (из нарезки картофеля, а не из порошка), шоколадные конфеты (почти любые, потому что там действительно шоколад или пастила как в "Птичьем молоке", а не заменители для удешевления и долгого хранения"), зефир (та же причина).

В первые годы была идея Коминтерна - мировой революции. И были причины. Коротко - бесконтрольный капитализм. Когда большинство населения во всем мире на грани выживания, а единицы соревнуются друг с другом в богатстве. А потом революция в России напугала другие страны и там олигархи меньше стали наглеть - 8-ч рабочий день, профсоюзы и т.д. Уровень жизни вырос. В многом благодаря этому самому страху - примеру России. Улучшение произошло не сразу, но после 1917. Такое потрясение коснулось всего мира. Разумеется, богатые стремились избежать подобного у себя. Не по доброй, но пришлось у себя поднять средний уровень жизни, чтобы не повторить наш путь.

Герб появился в 20-е, когда идея мировой революции была актуальна. Но довольно скоро эта идея переродилась в способ ведения холодной войны. Примерно в 30-е годы, когда "Коминтерн" и "Интернационал" отодвинули на второй план в СССР.

Но угроза уничтожения никуда не ушла. И причина - слишком большая территория и независимая политика. Некоторые факты (возможно, часть спорно, но это мое восприятие на основании моих знаний).
1. Революции помогали не только Германия, заинтересованная в выводе из войны противника. Но и США, Великобритания, Франция и некоторые другие.
2. В интервенции и войнах поучаствовали опять те же указанные выше, в довесок Япония, Финляндия (дали независимость, но показалось мало), Польша (аналогично), Румыния, Чехия. Перечислять можно еще. Потому что слабых рвут.
3. В межвоенный период многие соседи и не только проводили агрессивную политику направленную на уничтожение СССР. Официально - борьба с большевизмом и коммунизмом. Думаю, главная причина - уничтожить, разграбить и поделить страну.
Финны. В качестве субъекта с широкой автономией входили в состав Российской империи 1812-1917. Независимость получили от большевиков. Мирным путем. До этого никогда не имели собственной государственности.
К стати, к вопросу о том надо ли давать такие права и льготы субъекту, да еще и не национальному на протяжении 100 лет.
Им показалось мало - тут же напали. Советско-финские войны 1918-1922 (их две, оба раза напали фины). Цели - прихватить Карелию (в том числе Кольский п-ов), Эстонию и Ингрию.
В межвоенный период явная антисоветская политика. Провокации на границе с проникновением вооруженных групп, договоры и соглашения направленные против СССР с Прибалтикой, Польшей, Германией.
СССР в 1938 году предложил вариант. Суть - Финляндия не помогает Германии, в обмен на помощь СССР. Причина - убежденность СССР о грядущем нападении Германии и возможном ударе через Финляндию. Финны отвергли, т.к. весь межвоенный период проводили явно антисоветскую политику.
Второе предложение весной 1939 обмен территориями. Суть - финны уступают необходимые для безопасности Ленинграда и Мурманска, СССР взамен часть Карелии. Острова Маннергейм был готов отдать, но переговоры все-таки провалились.
Третье - осенью 1939 снова об обмене территориями. Снова провал. И тогда уже война, тем более Вторая мировая уже шла.
Зимняя война - как говорится, доигрались. Была очевидна надвигающаяся война с Германией - надо было обезопасить Ленинград и Мурманск. Да, потери Красной армии были выше чем финской. Только надо учитывать что война шла зимой, в лесисто-болотистой местности, с прорывом укреп-районов. Через 3 месяца войны Финляндия согласилась на все требования СССР. Кто проиграл в войне?
Менее чем через 2 года началась блокада Ленинграда. Зимняя война была с целью снизить опасность для города. До 1,5 млн. мирных жителей погибло. И Финляндия разделяет часть вины за эти жертвы.
Предвосхищая, считаю, если бы не было Зимней войны, Финляндия сыграла бы не меньшую роль в блокаде. Она могла и не использовать армию, оставаясь условно-нейтральной. Достаточно было немецких наблюдателей на границе. Просто посмотрите на карту около Ленинграда в 1939 году. И немного почитайте о действиях Финляндии в межвоенный период.
Думаю, ошибкой было предоставление широкой автономии за 100 с лишним лет до этого и независимости в 1917.
4. Главную тяжесть Второй мировой войны в Европе понес СССР. Благодарность союзников - тут же новое противостояние, Холодная война.
5. У наших противников было преимущество: главный противник США только выиграл от 1-й и Второй мировых войн при минимальном участии. Другие (из ведущих Великобритания, Франция, ФРГ, Италия) понесли намного меньше потерь во Второй мировой по сравнению с СССР и восточной Европой. А также для Запада - норм грабить колонии. Для нас - норм помогать окраинам и тем кто за нас.
6. А дальше - ядерная гонка, в которой до 80-х СССР сильно отставал. И было несколько моментов, когда превентивный удар США был актуален. Не только Карибский кризис. К стати, тогда мы всего лишь попытались достичь паритета. Американские ракеты в Турции, наши - на Кубе.
+-16
Проголосовало за – 60, против – 76
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
6 комментариев, показывать
сначала новые

Paulpelz 12.11.23 15:24

СССР требовал у Финляндии наиболее развитые и заселённые районы, взамен предлагая бескрайнюю карельскую тундру. Это, как поменять дом на Рублёвке на дом в Нерюнгри.
А насчёт США…. Ну, да, повезло им быть отделёнными океанами от театра боевых действий в Европе. Но на Тихом океане они воевали с Японией, потом с Германией в Африке и высадка в Италии и Нормандии.
Вишенка на торте для незнающих историю - отсылка в Википедию на статью по ленд-лиз.

+0
ответить

LPX➦Paulpelz12.11.23 16:42

Помощь США по ленд-лизу была ничтожной, масса брака, многое так и не было использовано ввиду бесполезности.
Войну с Японией США спровоцировали сами.
"Помощь" в Нормандии - тут даже не смешно - второй фронт был открыт, когда СССР уде явно выигрывал, плюс, там были ничтожные силы.
Японию, к слову, победили не ядерные бомбы США, а разгром Квантунской армии. А это опять же, достижение СССР, а США там и рядом не стояли.
Финам никто бы не предлагал неравноценный обмен, не будь они явно антирусскими. Тут как с Руиной - либо ты считаешься с интересами более сильного соседа, либо считаешься с интересами более сильного соседа после разгрома своей армиёшки. Богатейший выбор для любой полуколонии.
Про справедливость или международное право не надо - это фантомы, которые никогда никем не признавались, к примеру, теми же США.

+-2
ответить

Ost➦LPX12.11.23 16:57

Ты чего это, со сРалиным спорить собрался!?

+0
ответить

Лев_5611.11.23 22:16

Чисто по Финляндии.
В описываемое время она, как и, например, Польша, были союзниками Великобритании. Каковая была намечена в качестве главного и основного предстоящего противника.
Но! В 1939 году Великобритания оказалась в состоянии войны с нацистской Германией; из чего стало понятно, что реальной помощи союзникам она не окажет.
Советское руководство к этой ситуации было готово - и предъявило Финляндии ультиматум; который финское правительство отвергло не учтя сложившихся реалий и продолжая надеяться на помощь союзника.
Помощь - пришла! Именно британцы своевременно намекнули финскому руководству, что им надо самим заключать мир с СССР.
И вот уже после этого - защитником Финляндии от Советского Союза "был назначен" III Рейх. До советско-финской войны 1940 годы Германия воспринималась финнами, скорее, как противник.
И, кстати, вновь стал таковым в 1944 году; и вновь - при посредстве англичан.

+1
ответить

Дядя Дися 11.11.23 22:00

"Ведь если в башне поебень,
То что ебень, что не ебень."
(Шнуров, "ЗОЖ")

+3
ответить

sercher7311.11.23 15:51

Столько чуши в одном посте давно не было. Мог бы - шесть минусов поставил бы, за каждый пункт.

+1
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru