А помните как на земле обетованной без палестинцев хорошо было? Арабы там с VII века, до этого Рим и Византия - ответьте детишки сколько надо Моисею свой народ по турпоходам водить?
Это одновременно и наиболее глупая ошибка в религиозных текстах и наиболее точный показатель психологии иудеев.
Если читать Тору, цель была не в том "чтоб забыли", а чтоб УМЕРЛИ все, рожденные в рабстве. И тут большой косяк - если Моисей прожил аж 120 лет (попал под все тот же обет - ему путь в Ханаан был запрещен), то почему за жалкие 40 лет погибли все, рожденные в Египте?! Явная нестыковка
Расстояние то всего 350 км от границы Египта, 100 часов пути в движении. Но до Синая шли аж 3 месяца, целенаправленно затягивая процесс. У Синая провели год - в это время по сути проводились чистки недовольных.
А вот дальше похоже на элементы правды - В Ханаане жили местные, финикийцы. И тут у Моисея проблема- наобещал, но дать землю никак не мог. Поэтому они тусовались по округе, пока Финикия не был опустошена хеттами, напавшими в момент смены династии в Египте (Египет был защитником финикийских городов).
За время тусовки племя (подтвержденное реальное число вышедших из Египта всего несколько сотен семей, косяк перевода "глава семьи" и "тысяча") вобрало в себя других разрозненных бродяг, они и захватили ослабленные города
Моисей — почитайте Библию, наконец! — водил евреев 40 лет по пустыне, чтоб они забыли, как хорошо и сытно им жилось в Египте, и они были готовы воевать с кем угодно, не думая, зачем...
Кстати, в принципе, примерно за те же сроки эту же задачу решило и руководство РФ...
Поиск по обсуждению: "социалист" ... аж 2-жды
Поиск по обсуждению: "социализм" ... аж 0 сообщений
Вывод: всегда ищите в обсуждении показательные слова
Филимон в совершенстве овладел искусством сравнения жопы с пальцем.
Там - людей 40 лет водили, чтоб они забыли плохое и недостойное (и то, по ходу, не помогло)
А здесь - что плохого и недостойного в том, что люди по доброму вспоминают детство и вкусности?
Pierre Valenkoff➦Ваше имя• 24.11.23 21:00
Если бы люди по доброму вспоминали детство и вкусности, это было бы хорошо и прекрасно.
Но одни люди тут уверяют, что в СССР у них были квартиры, и кооперативные квартиры, и колбаса от пуза, и летние поездки в Крым незадорого, и поезда по расписанию, и вечные холодильники, и пломбир - а лейбералы, дерьмократы и прочие западники у них всё это отобрали, праативные.
А другие вспоминают, что из вышеперечисленных вкусностей в детстве у них был разве что пломбир при поездке в Москву или Питер, поэтому посылают Совок нах... и совкодрочеров туда же.
Филимон Пупер ★★★★★➦Ваше имя• 24.11.23 22:29
Есть вариант этого анекдота, в котором евреи вспоминают мягкие циновки и сладкие финики в Египте и требуют от Моисея вести их обратно. В том и фокус, что хорошее и плохое идут в комплекте, и плохое имеет свойство забываться, а хорошее с годами только кажется лучше.
Ваше имя ★➦Pierre Valenkoff• 24.11.23 23:49
Ну, да.
Все жили по-разному.
И сейчас живут по-разному.
Да и вообще - все люди разные, одни любят драматизировать и настоящее и прошлое, другие - настоящее и прошлое идеализировать, третьи - прошлое идеализировать, настоящее драматизировать, четвёртые, наоборот, идеализировать настоящее, прошлое драматизировать...
И?
При чём тут действительно вкусная каша и мороженное, при чём тут действительно вкусная колбаса (на которую хоть и редко, но можно было напасть в Союзе)?
При чём тут еврейский побег из рабства (с умыканием хозяйского имущества)?
И при чём тут Филимон, убежавший из демократической России три десятка лет назад, но до сих пор "выводящий" россиян из "совка"?
Ваше имя ★➦Филимон Пупер• 25.11.23 00:00
хорошее и плохое идут в комплекте, и плохое имеет свойство забываться, а хорошее с годами только кажется лучше.
Филимон, это галимая демагогия.
А правда лишь в том, что тебя корёжит, одинаково корёжит и от того, что россияне не стыдятся настоящего, и от того, что россияне не стыдятся прошлого.
А тебе бы, по ходу, очень этого хотелось. Чтоб стыдились. И презирали.
А зачем, Филммон? Зачем тебе, лично тебе убеждать россиян, что у них всё было, есть и будет плохо? Объяснить можешь?
Филимон Пупер ★★★★★➦Ваше имя• 25.11.23 00:07
Правда спстоит в том, что я увидел анекдот, который показался мне метким, остроумным и отражающим мысли и настроения многих россиян, слегка порефразировал и переслал сюда. Судя по тому, что анекдот набрал довольно много плюсиков, в том числе из России, я не ошибся.
Ваше имя ★➦Филимон Пупер• 25.11.23 00:21
Судя по тому, что анекдот набрал довольно много плюсиков,
Филимон, ты прекрасно знаешь, что голосование на сайте ни фига не отражает мнение "многих россиян'.
Большинство россиян у нас либо за ЕР (которая не считает советский период чем-то ужасным. не во всём правильным, но не ужасным), либо за КПРФ (тем Союз - вообще потерянный рай)
Поэтому, повторяю вопрос
А зачем, Филммон? Зачем тебе, лично тебе убеждать россиян, что у них всё было, есть и будет плохо? Объяснить можешь?
Ну, не ради ж плюсиков, которые вообще ни о чём. Особенно, на фоне твоих былых заслуг
Пустая полка➦Ваше имя• 25.11.23 00:56
Большинство россиян у нас либо за ЕР (которая не считает советский период чем-то ужасным. не во всём правильным, но не ужасным), либо за КПРФ (тем Союз - вообще потерянный рай)
Ну да, а во времена СССР все его жители дружно поддерживали КПСС (не верите - результаты голосований посмотрите в те времена) и дружно боролись с тлетворным влиянием запада.
Ваше имя ★➦Пустая полка• 25.11.23 01:08
а во времена СССР все его жители дружно поддерживали КПСС (не верите - результаты голосований посмотрите в те времена)
Хлопчик, я не нуждаюсь в том, чтобы верить или не верить кому-либо по данному вопросу.
Ибо, сам хорошо помню те времена.
Филимон Пупер ★★★★★➦Ваше имя• 25.11.23 02:13
Голосование на сайте, конечно, не на 100% верно, но ему я доверяю значительно больше, чем результатам выборов и опросам Левады.
Зачем мне в чем-то убеждать россиян? Ну, всякий нормальный человек, если имеет какое-то мнение, хочет этим мнением поделиться и ищет единомышленников. Я тоже.
Ваше имя ★➦Филимон Пупер• 25.11.23 02:39
всякий нормальный человек, если имеет какое-то мнение, хочет этим мнением поделиться и ищет единомышленников. Я тоже.
Уже ближе к теме.
А в чём конкретно (без всяких обобщений и аналогий) твоё мнение заключается?
Из этого твоего "анекдота" следует, что россиянам ни в коем случае не стоит помнить ничего хорошего из своего прошлого (даже вкус реально вкусных продуктов!).
А из твоих прочих выступлений следует, что россиянам жизненно необходимо оголтело критиковать своё настоящее.
А зачем, Филимон, оно надо россиянам - жить в негативе по отношению к своему прошлому и настоящему?
И, самое главное, зачем это нужно тебе, лично тебе, пожилому американцу?
Филимон Пупер ★★★★★➦Ваше имя• 25.11.23 03:18
Я, наверное, не смогу изложить свое менние о современной России, не нарушив запрет на политические дискуссии. Если коротко, в последние лет 10 я советую всем знакомым россиянам бежать за границу и радуюсь за тех, кому это удалось. Но я понимаю, что все 140 миллионов эмигрировать не смогут, даже если захотят. Так что я не знаю, что делать россиянам в целом, и не даю им никаких советов. Если ты видишь в моих текстах утверждения, что россиянам необходимо делать то-то и то-то, ты ошибаешься.
Ваше имя ★➦Филимон Пупер• 25.11.23 03:40
не смогу изложить свое мнение о современной России
Да ничего страшного.
Тебе и несовременная Россия не очень-то (мягко говоря нравилась)
Всех периодов.
И империалистическая. И антиимпериалистическая-советская.
А во времена демократической-антисоветской ельцинской России ты вообще сбежал куда глаза глядят.
Ну, и, ясен хрен, как ты относишься к современной России, в которой пытаются с уважением относиться ко всей нашей истории.
Мы о другом. Повторяю.
Зачем, Филимон, оно надо россиянам - жить в негативе по отношению к своему прошлому и настоящему, в негативе по отношению к своей стране?
И, самое главное, зачем это нужно тебе, лично тебе, пожилому американцу?
Pierre Valenkoff➦Ваше имя• 25.11.23 03:52
> А правда лишь в том, что тебя корёжит, одинаково корёжит и от того, что россияне не стыдятся настоящего, и от того, что россияне не стыдятся прошлого.
Большая часть проживающих в России, увы, действительно не стыдятся настоящего.
А прошлого они не знают и знать не хотят, подменяют лубками и сказками.
https://www.anekdot.ru/id/1400199/#c2498159
> Зачем тебе, лично тебе убеждать россиян, что у них всё было, есть и будет плохо? Объяснить можешь?
Гимном России надо сделать песню "Всё хорошо, прекрасная маркиза!.."
Ваше имя ★➦Pierre Valenkoff• 25.11.23 04:01
Большая часть проживающих в России, увы, действительно не стыдятся настоящего.
А прошлого они не знают и знать не хотят
Не, ну тебе-то из Америки, конечно, видней. И российское настоящее. И прошлое. И даже чуть-чуть будущее
Филимону, кстати, тоже
🤣
Пустая полка➦Ваше имя• 25.11.23 05:14
Хлопчик - это что, намек на мою молодость?
Тогда спасибо. Только я на пенсии давно.
Ваше имя ★➦Пустая полка• 25.11.23 06:52
Только я на пенсии давно.
Настолько давно, что аж запамятовал, что в догорбачёвском СССР каких-либо выборов в поддержку КПСС не проводилось, да и поддерживать, кроме КПСС, было некого?😂
Ну, да ладно. Разговор всё равно не об этом. Вообще не об этом
Пустая полка➦Ваше имя• 25.11.23 08:28
Что значит не проводилось?
Регулярно проводились выборы. На избирательных участках ещё и отовариться можно было неплохо.
И голосовали за нерушимый блок коммунистов и беспартийных (и учитывая 6 статью конституции СССР это означает, что за коммунистов). Все голосовали (больше 90%). Так что всенародная поддержка была у КПСС. И чем все кончилось?
Ваше имя ★➦Пустая полка• 25.11.23 09:24
И голосовали за нерушимый блок коммунистов и беспартийных
Ну, да.
А других-то никого и не было.
Да и выбирали не реальное руководство страны (генсека и политбюро), а Советы. Довольно таки формальную власть.
Да и то не сами Советы, а тех, кто эти Советы изберёт, вернее, одобрит.
Демократия ещё та😁
Но всё это не имеет ни малейшего отношения ни к "анекдоту", ни к его обсуждению
Пустая полка➦Ваше имя• 25.11.23 10:05
Зато имеет отношение к вашему высказыванию, что большинство россиян за либо ЕР либо КПРФ.
Ваше имя ★➦Пустая полка• 25.11.23 10:33
Зато имеет отношение к вашему высказыванию, что большинство россиян за либо ЕР либо КПРФ
Неа. Тоже не имеет
Это всё то же сравнение жопы с пальцем😀 Да ещё и с далеко идущими выводами.
В Союзе не было других партий, кроме КПСС. И, соответственно, не было выбора.
Сейчас - выбор вполне велик. Можешь даже сам создать партию, если считаешь, что чего-то не хватает. И попробовать заслужить доверие народа, если думаешь, что можешь заинтересовать избирателей больше, чем нынешние парламентские партии. Например, идеей поводить всех россиян сорок лет по пустыне😉
Пустая полка➦Ваше имя• 25.11.23 11:23
Так в РФ сейчас демократия и честные выборы.
Посылайте в анекдоты. Первое место не обещаю, но народ посмеётся.
Ваше имя ★➦Пустая полка• 25.11.23 12:13
народ посмеётся
Тот самый "народ", который считает, что хорошие воспоминания о детстве и вкусностях - признак рабства, и что срочно нужно звать еврея, чтоб от этого рабства спастись?😁
mutnyifraer➦Pierre Valenkoff• 22.11.24 19:10
Чем моложе блогер, тем реже он ел мороженое в СССР.
40 лет не хватило, и ещё 40 лет ... и ещё сколько угодно скитания лет по пустыням наверняка не хватит, чтобы народ позабыл «жуткие годы советского рабства».
Меня сейчас больше всего поражает сочетание идеологии и бытия в то время. Днем ты пионер и строитель коммунизма (искренне верил...), а вечером идёшь на пилораму доски воровать, ибо сарайчик надо подлатать. Почему нельзя было купить, не знаю. По-моему, было долго и муторно: выписать в одном месте, заплатить в другом, получить в третьем, как на большую партию.
zavbaz➦серый007• 23.11.23 15:36
Теми кто тырил специальные люди занимались а теперь их потомки скулят что мол их предков по политическим причинам сажали. 90% свистят - сажали за воровство за растраты, иногда по доносу от таких же страдальцев. А доски купить можно было вполне так что хреновастенький примерчик. И обои можно было купить, другое дело что расцветочка могла быть очень пошленькая.
Мурат Яганов➦zavbaz• 23.11.23 21:25
Чьи потомки, тех, кто тырил, или потомки специальных людей? Какая безграмотность, где получили образование в СССР или в РФ? И не только в орфографии. При Брежневе по политическим мотивам сажали единицы, при Сталине сажали миллионы, если тупому дебилу это неизвестно.
Не знаю, как насчёт досок, но купить, к примеру, сливочное масло было очень проблематично. Я даже знаю случаи, когда люди из Нальчика отправлялись по каким-то делам в Москву, а обратно возвращались или на самолёте, или зимой на поезде, то везли из Москвы с собой несколько килограммов сливочного масла.
Что случилось с анекдотами. Недели две недели какой то бред. Я что в другой реальности?
Ага-ага. Недалеко несколько Моисеев кряду выводят народ из совка уже 30 лет. Кажется, что за 40 лет они этот народ окончательно выведут. Как выводят клопов бггггг.
Самый лучший способ заставить людей забыть про старое рабство - запихнуть их в новое, так, что уже не вздохнуть, не пернуть.
Там по другому было:
Сидят у костров, едят манну. Один:
– А помните, какая была манка в СССР в детских садиках? Вкусная, с комочками.
Все:
– У-у-у! Помним!
– А мороженое по 12 копеек помните?
Все:
– У-у-у!
– А колбасу по 2:20?
-...
-...
- Слушайте. А давайте обратно в советский союз! В дороге проведем 40 лет, чтоб успели забыть, что такое свобода и чувство собственного достоинства.
-
Tartar75➦нумай• 23.11.23 10:20
Сейчас свободы становится меньше во всем (тенденция во всем мире).
Слово было незнакомое-"свобода". Можно забыть понятие "свободы."
Такое же говно минусует ваш комментарий! Подтверждая тем самым свое свойство. Сейчас еще мне минусов наставит, так сказать, закрепит!
Уже третий раз этот анекдот вижу, причем каждый следующий вариант - более нагроможденный и менее смешной.
Плагиаторы хреновы, даже переписать нормально не могут. Фу
Сладкая каша в садике? Это точно не наши.
В Союзе потребление сахара детьми строго нормировалось. И соли. И приправ. Так что питание часто если и было полезным, но не очень то было вкусным.
Манная каша практически бесполезна и даже вредна. А то комковатое г-но, которое умудрялись готовить для детей в Совке, даже кашей назвать нельзя.
Филимон Пупер ★★★★★➦Pierre Valenkoff• 24.11.23 19:30
Да, самый комментируемый анекдот этого года. Флеймогонная тема. Хотя в прошлом было и по 500 комментариев на анекдот.
Первые 22 года своей жизни я прожил в СССР, но почему-то совершенно не помню, чтобы советский пломбир отличался каким-то особенным вкусом, чтобы он был лучше нынешнего мороженного, сделанного из натуральных продуктов. Да, помню белый хлеб был очень вкусным, и после развала СССР такого долго не выпускали, но уже много лет, как выпускают.
То, что "каша была без комочков" - это, конечно враньё и бред. А из детского сада помню другое. Во время тихого часа нянечка мыла полы в зале, через которй надо было пройти, чтобы пойти в туалет. Если кто-то осмеливался во время тихого часа встать и пойти через зал, она его била. Если кто-то, не мог удержаться в течение всего тихого часа и мочился в постель, тоже била. Её, наверное уже нет в живых, я никакого зла на неё не держу, и давно её простил. Но, тем не менее, я всё это помню. Такой я злопамятный, помню плохое из времён СССР.
И не только это. Все эти очереди, дефицит, блат, двоемыслие, лицемерие, в газетах и с трибун одно, в узком кругу другое. Было в СССР и хорошее, и плохое. Выделять что-то одно - признак очень слабого ума. Но уж если разрушать существующее, и строить что-то новое, то гораздо лучшее, чем то, что было раньше. Иначе овчинка выделки не стоит.
Мурат Яганов➦Мурат Яганов• 22.11.23 21:31
Но хорошо помню то, что никаких холодильников, где лежало бы продаваемое мороженное, не было. Его привозили в картонных коробках вместе с сухим льдом. Сухой лёд быстро испарялся, и если мороженное было привезено больше часу назад, то оно или наполовину, или даже на большую часть было растаявшим. Не помню, сколько видов продавалось, но точно не больше пяти. А сейчас проклятые буржуи-эксплуататоры ставят даже в маленьких магазинах холодильники со стеклянным верхом, где продаются десятки видов мороженного, совершенно не растаявшего. За прибылью гонятся, сволочи, разве можно им такое простить!
Вырос я в Нальчике, и до того, как закончил школу, ни разу не видел эскимо, видел его только по телевизору, и мне было очень интересно такое мороженное увидеть и съесть!
Ost➦Мурат Яганов• 22.11.23 23:22
Совкодрочерам всегда говорю, что они пытаются сравнивать засохшее старое дерьмо со свежим говном. Обвиняют второе в большей вони. Не замечают, что рядом люди живут долгие десятилетия вовсе не в говнах.
Kelavrik_0➦Мурат Яганов• 23.11.23 00:04
Довольно часто люди вспоминают о садизме в садике. Я такого не помню. Или повезло, или просто не было.
alfred batkovich➦Kelavrik_0• 23.11.23 00:09
Просто в садике кого-то били просто мокрой тряпкой по жопе, а других - шваброй по голове. 😂
Kelavrik_0➦alfred batkovich• 23.11.23 00:29
Я не помню ни того, ни другого. Полагаю, не было.
Пустая полка➦Kelavrik_0• 23.11.23 01:16
Я в довольно много детских садов ходил. Деталей не помню, но помню (и родители рассказывали), что в некоторые ходил с удовольствием, а в некоторые с истерикой (и несколько раз убегал: один раз даже через забор перелез). Наверное, разница все же была большая.
s368➦Мурат Яганов• 23.11.23 09:18
Я не "вообще", а только по "конкретным" пунктам :)
>Первые 22 года своей жизни я прожил в СССР, но почему-то совершенно не помню, чтобы советский пломбир отличался каким-то особенным вкусом, чтобы он был лучше нынешнего мороженного, сделанного из натуральных продуктов.
Да, есть современныЕ пломбирЫ с похожим вкусом.
Вы так написали...будто в СССР для мороженого использовали "ненатуральные продукты" (?) :)
>А сейчас проклятые буржуи-эксплуататоры ставят даже в маленьких магазинах холодильники со стеклянным верхом, где продаются десятки видов мороженного, совершенно не растаявшего.
Насчет зарубежного мороженого :)
Вкус пломбира отличается от (современного) "ванильного" мороженого - "белое простое мороженое": вкуса советского/российского "пломбира" на западе (в западной Европе, а штаты - не знаю) - нет.
Про мобильные холодильники - умолчу: это скорее "современное распространение технических возможностей" :)
>Да, помню белый хлеб был очень вкусным, и после развала СССР такого долго не выпускали, но уже много лет, как выпускают.
Живу в большом областном, но провинциальном городе :)
Хлеба хорошего не нашел :(
Уже писал об этой проблеме в каких-то комментариях: чтобы хлеб "стал похожим на просто хлеб" - надо выдерживать тесто ("опару") минимум 8-12 часов.
Из ингредиентов же достаточно муки, соли и воды :)
Современные экономят на "пропускной способности": каждые 2 часа - новый замес :(
Или добавляют "химические ускорители созревания" - типа "аскорбинки" :), что действительно "ускоряет", но вкус - не тот :(
И это не только российская проблема...я интересовался хлебопечением: лет сто назад мастера учились во Франции - сейчас во Франции сложно найти "вкус деревенского хлеба", хотя "багет" - остается багетом, но это действительно всегда был "быстрый хлеб" - сохнет моментально и вкус другой :)
А вот в Швейцарии например - прекрасный хлеб даже в сетевых магазинах!
В Штатах - не знаю :)
>Но уж если разрушать существующее, и строить что-то новое, то гораздо лучшее, чем то, что было раньше. Иначе овчинка выделки не стоит.
Ну, этот пункт про "вообще" наверное :)
История - это экспериментальная наука...к сожалению :(
Провидцев - нет...есть "эффект выжившего": у кого лучше получилось, тот и "провидец" :)
Эквивалент пломбира в Западной Европе - "корнуэльское мороженое". Без растительных жиров и с высоким содержанием жира.
>Эквивалент пломбира в Западной Европе - "корнуэльское мороженое".
Спасибо - буду знать!
И обязательно попробую...если в Корнуэлл выберусь...ну, или хотя бы до Англии доеду :)
П.С.
Да, в Швейцарии есть "Double Cream Meringue" от Moevenpick: тоже чем-то пломбир напоминает...но с еще с "меренгами" :)
Пустая полка➦s368• 23.11.23 11:52
В штатах хлеб есть всякий, включая очень вкусный. Вкусный дороже, но он того стоит.
Мороженое в штатах, это часть национального достояния - на любой вкус.
Ко мне друг регулярно приезжал из России и первым делом я его вез в магазин за мороженым.
s368➦Пустая полка• 23.11.23 12:12
>Вкусный дороже, но он того стоит.
На вкус и на цвет...просто получается, что в России тот, кто не пробовал "советский хлеб", тот просто может не знать "вкус хлеба" :)
Ну, а что...для них: "может хлеб и должен быть таким"? :)
На "хлеб из деревни" тоже надежды нет...был я в прошлом году в маминой деревне: из 500 дворов - может в десяти домах живут.
Нет-нет, все понятно - работа только в городе...но это значит, что внукам никто "деревенский хлеб" не испечет.
>Мороженое в штатах, это часть национального достояния - на любой вкус.
Верю! :)
Но опять "дело привычки" - видите, для помнящих "союз": если "пломбира" нет - значит все это не "настоящее мороженое" :)
П.С.
Кстати самые "правильные рецепты" (и технологию домашнего хлебопечения) хлеба я находил в книгах современных американских авторов: молодые ребята делают бизнес на "крафтовом хлебе", если можно так сказать :)
Почти во всех книгах они ссылаются на рецептурные традиции из Франции...но 50-х годов :)
Повторюсь - сейчас во Франции сложно найти "деревенский хлеб" :)
zavbaz➦Пустая полка• 23.11.23 15:41
Сами американцы не ноют что годы назад когда машины с мороженным с музычкой ездили по улицам и прямо из машины толстый дядька продавал то ВОТ ЭТО БЫЛО МОРОЖЕНОЕ а не то дерьмо что сейчас в магазинах?
Пустая полка➦zavbaz• 23.11.23 16:16
Машины и сейчас ездят.
А в магазинах мороженое очень хорошее.
Кроме того, есть маленькие магазинчики, в которых продается только мороженое и там все потрясающе хорошо: и разные факельные стаканчики или конуса (свежесделанные, хрустящие, с шоколадом или без) и можно взять разные шарики и их могут при желании смешать с разными добавками, ...
Пустая полка➦s368• 23.11.23 16:22
При многих американских магазинах есть пекарни, так что там вообще потрясающий хлеб (туда заходить боюсь - растолстею, так что в дверь проходить не буду)
А насчёт пломбира - жил я в СССР первые 35 лет своей жизни. Причем в школу ходил рядом с универмагом Москва, в котором мороженое пломбир в стаканчиках продавался с лотков (такой же как в ГУМе). На переменах туда бегали. Американское лучше.
s368➦Пустая полка• 23.11.23 16:39
>При многих американских магазинах есть пекарни, так что там вообще потрясающий хлеб (туда заходить боюсь - растолстею, так что в дверь проходить не буду)
Так и в России и во Франции в супермаркетах хлеб выпекают...оказывается это не гарантия "качества вкуса" :(
>Американское лучше.
Смысл я понял, но повторюсь: на вкус и на цвет...:)
А иначе зачем там много видов мороженого делают :)
zavbaz➦Пустая полка• 23.11.23 17:02
Вот про маленькие магазинчики с вафельными стаканчиками и шариками с кучей вкусов, топпингами и посыпкпит это и у нас нынче есть почти на каждом углу :) и баскин робинс у нас тоже много лет как продавался (не знаю правда в США считается он вкусным или нет). Есть у нас и совсем невкусное мороженое непонятно из чего сделанное - если растает получается непонятная масса пузырящаяся похожая на блевотину чужого.
В старых фильмах машины с мороженым в США эти как приятное показано а в современных оттчегото на них маньяки и монстрилы катаются :)
Пустая полка➦zavbaz• 23.11.23 18:27
Машины ездят. Водят их, в основном, энтузиасты - не думаю, что на доход от этого прожить можно.
Пустая полка➦s368• 23.11.23 18:29
Выпекание хлеба - не гарантия.
Один и тот же хлеб, выпеченный по одному и тому же рецепту в разных магазинах одной сети, может быть разным по вкусу - проверено мною неоднократно).
От человека многое зависит.
zavbaz➦Пустая полка• 23.11.23 18:31
Ох это подозрительно, может там реально маньяки извращенцы которые мороженкой людей заманивают? (шутка).
"энтузиасты" то есть это частный бизнес - водитель=продавец=владелец это один и тот же человек, или все же есть фирма которая нанимает сотрудников или продает франшайз? Тогда окупаемость совсем по другому считать надо.
Ost➦Kelavrik_0• 23.11.23 19:48
Не только садизм, но и воровство. Любимый вид морального садизма - перед всей группой выставить обоссавшегося(-уюся) в тихий час с мокрой простынёй.
Пустая полка➦zavbaz• 23.11.23 21:39
Для начала бизнеса надо от 10 до 20 тысяч долларов, окупается все очень медленно (если окупается).
Кроме того, во многих местах они запрещены. Например, в соседнем городе они были запрещены с 1957 года. Запрет сняли только в прошлом году (вопрос был поставлен на голосование).
Основное соображение для запрета была безопасность: дети видя машину с мороженым бросаются к ней сломя голову и не смотрят при этом по сторонам.
Сейчас эти машины - экзотика. Водят их энтузиасты.
Мурат Яганов➦s368• 23.11.23 22:27
"Вы так написали...будто в СССР для мороженого использовали "ненатуральные продукты" (?) :)"
=========================================
Я вообще-то с советским мороженным сравнивал то современное мороженное, которое изготавливают из натуральных продуктов.
s368➦Пустая полка• 24.11.23 08:47
>Один и тот же хлеб, выпеченный по одному и тому же рецепту в разных магазинах одной сети, может быть разным по вкусу - проверено мною неоднократно).
>От человека многое зависит.
У меня профессия связана с "экспериментом": повторяемость важна :)
Мне не нравится фраза "хлеб (ну, подставьте что угодно), сделанный с любовью" :)
От человека зависит следует ли он технологии или нет - и это все.
Я уже пытался вам рассказать, почему хлеб в России обычно плохой: это не проблема конкретного человека, а выбранная - для увеличения производительности (и уменьшения цены, а иначе купят у "соседа" дешевле)- технология.
Да, эту технологию выбрал "какой-то" человек, в этом смысле "от человека зависит", но тот кто замешивал, выпекал - это уже не он виноват в качестве хлеба.
Бывают конечно "неудачные дни" или с ингредиентами проблема, но если это "систематически" и вы уверены в самом "технологическом процессе", то такого работника надо просто смещать/увольнять.
П.С.
Приводил уже в пример швейцарские сетевые супермаркеты - во многих их магазинах сами замешивают, выстаивают и выпекают хлеб: хлеб отличный и одинаковый по качеству в разных магазинах.
Пустая полка➦s368• 24.11.23 09:27
Бывают конечно "неудачные дни" или с ингредиентами проблема, но если это "систематически" и вы уверены в самом "технологическом процессе", то такого работника надо
Не обязательно. Я живу в горах. Тут если делать по рецептам с уровня моря, то результат будет сильно отличаться в худшую сторону. На коро бы каж полуфабрикатов пишут добавьте ... воды, кипятите ... минут.
А потом, для большой высоты ... (и цифры совсем другие)
Даже элементарный чай не такой будет (знакомый, проживший долгое время в Англии долго пытался научиться заваривать чай, даже воду привозил, в автоклаве заваривал - не получается)
s368➦Пустая полка• 24.11.23 10:09
>Тут если делать по рецептам с уровня моря, то результат будет сильно отличаться в худшую сторону.
Ну, не зря я все-таки Швейцарию вспоминал :)
Есть там так называемая "часовая долина" и есть например городок Ла-Шо-де-Фон - приподнятый над уровнем моря почти на 1000 метров т.е. температура кипения там "всего" где-то 96 градусов и это совсем "на пределе" - белый пшеничный хлеб считается пропеченным при 96-98 градусах.
Есть там и супермаркет, где хлеб выпекают: качество не отличается от "низинных" магазинов, но я не спрашивал - подстраивают ли они технологию под высокогорье (?)
И это наверное не самый высокий магазин с выпечкой хлеба в Швейцарии, но это где хлеб я пробовал.
П.С.
По горам я хожу и чай на примусе завариваю, поэтому проблема мне знакома.
Хлеб конечно это не "английский чай", но температура готовности тоже важна :)
Пустая полка➦s368• 24.11.23 18:09
Мне чтобы попасть на 1000 метров надо довольно сильно спуститься :)
У меня есть песка, а которой давление повышается, но я ею не пользуюсь - там испарение по другому идёт.
Pierre Valenkoff➦s368• 24.11.23 21:18
Мы в горные походы ходили, на высоте 4000 м температура кипения воды 80оС, кофе мы варили: в кипящую в котелке на примусе воду засыпали порошок кофе и помешивали ложкой, пока терпения хватало :-)
Вообще-то, поистину примечательный пломбир попадался мне только в двух местах. Не исключаю, что могли быть ещё с десяток мест по столицам. Но не более. Я встречал в московском ЦУМе и ГУМе. Его ждала толпа в условленном месте. На каталке вывозили несколько специальных "противней" этажеркой. Вся раздача занимала считаные минуты. И толпа оставалась ждать ещё полчаса. Практически, тот пломбир был сделан из натуральных свежих сливок. Изготовлялся где-то в недрах самих торговых центров.
А остальной пломбир в совке был приторной дрянью. Из-за передоза сахара в нём, чаще брал сливочное. Или шоколадное в любой форме. На мацкве были и другие сорта съедобными. Но в них чувствовалось заграничное происхождение даже по упаковке. Как во многих мацковских продуктах. Мацква уже тогда была иностранным государством в совке. Я бы даже сказал, враждебным государством, собирающим дани и подати. 😊
yls2➦Пустая полка• 26.11.23 00:01
Отнюдь не экзотика. Их до хрена, особенно в курортных городах. Плюс, если в ассоциации есть бассейн, то они там регулярнешим образом пасутся.
Внутри Penn State University (кстати, этот университет преподаёт как делать отличное мороженное. Знаменитые Ben & Jerry учились делать мороженное именно там) есть своя молочная ферма. Они и выпускают неимоверно вкусное мороженое. К сожалению, его запрещено продавать вне университета, ибо в продукте концентрация сливок, жира, сахара, итд выше всех разрешённых норм. Им то разрешено выпускать продукцию, ибо им выдали лицензию на выпуск до того как "ГОСТ" ввели, но вот распространение помимо одного магазина низзя. Так что ежели судьба занесёт в State University, Pennsylvania, пожертвуй часиком-двумя и отстои очередь. Оно того стоит.
Пустая полка➦yls2• 26.11.23 00:19
Сами курортные города - уже экзотика.
У нас, когда жарко, один ездит (хорошо если пару раз за год его вижу). Это не процветающий бизнес, как это было много лет назад.
В большинстве, люди покупают мороженое в магазинах (The International Dairy Foods Association says 84% of consumers prefer to get their ice cream from grocery stores). А теперь Uber Eat и DoorDash начали мороженое доставлять.
Есть catering.
Jason Mandler, the owner of Carmen's Italian Ice in Maryland, has two brick-and-mortar stores along with two ice cream trucks and catering vehicles. Over 20 years ago, Mandler started out driving around to pools, neighborhoods and some events. However, over time, he's transitioned to catering to larger events, festivals, corporate events and even open houses.
Кстати, есть имитации. Выглядит как настоящий, но ездить не может с постояным адресом.
Спасибо, Юра. Очень мала вероятность, что сам воспользуюсь. А вот детёныши - возможно. Носит их по шарику, как нас когда-то по ближним пригородам.
s368➦Пустая полка• 27.11.23 12:46
>Мне чтобы попасть на 1000 метров надо довольно сильно спуститься :)
Речь ведь не о том, где именно вы живете: речь о том, где пекут хлеб, который вы покупаете.
s368➦Pierre Valenkoff• 27.11.23 12:54
>Мы в горные походы ходили, на высоте 4000 м температура кипения воды 80оС...
80 градусов на высоте 6000, а на 4000 - почти 87 градусов...но, да - заметно :)
>...кофе мы варили: в кипящую в котелке на примусе воду засыпали порошок кофе и помешивали ложкой, пока терпения хватало :-)
Именно кофе - сейчас проще: есть "мобильные" с давлением - кофе похож на "настоящий".
Хотя, да - для идеального эспрессо нужна температура в диапазоне 92-96 градусов, но давление помогает чуть улучшить экстракцию :)
>К сожалению, его запрещено продавать вне университета, ибо в продукте концентрация сливок, жира, сахара, итд выше всех разрешённых норм.
Это было бы отличнейшим объяснением, почему нет "пломбира" в штатах :)
Но мне не верится, что есть запрещение на максимальный процент жира и сахара в "продукте похожем на мороженое": хотя, да - может быть регулирование на "название" продукта с определенный нормой жира и сахара.
Можете ссылку на закон дать? :)
А вообще с "мороженым" как с "водкой": Менделеев определил оптимальное соотношение воды/спирта, а для текстуры мороженого также есть работы исследующие влияние процента жира/сахара на текстуру мороженого (или продукта похожего на мороженое :).
Законы, на сколько я знаю, в каждом штате свои, хотя, наверняка, есть и федеральные тоже. По памяти, разрешенный процент жира ~10%, а в этом мороженное 14-15%.
> По памяти, разрешенный процент жира ~10%, а в этом мороженное 14-15%.
Вы не ответили на вопрос...
Вопрос был такой: нельзя продавать десерт с долей жира/сахара выше какого-то предела или нельзя называть такой десерт "мороженое" (ice cream)?
P.S.
То что я прочитал: это ограничение на минимальный (а не максимальный!) процент жира - и да, это 10 процентов.
s368➦Пустая полка• 28.11.23 09:21
>Так там и пекут где я живу
Раньше даже специализированные журналы были, где подобные проблемы обсуждали - рецепт прилагается:
http://geolmarshrut.ru/biblioteka/catalog.php?ELEMENT_ID=3548
Судя по указанной температуре кипения (87 градусво) - рецепт и технология подойдет для выпечки на Монблане.
Или вы выше живете?
П.С.
>Один и тот же хлеб, выпеченный по одному и тому же рецепту в разных магазинах одной сети, может быть разным по вкусу - проверено мною неоднократно).
>От человека многое зависит.
Слишком много проблем: и высокогорье и персонал :(
Пустая полка➦s368• 28.11.23 17:06
Нет, у меня вода кипит при 94°C.
Но следование рецептам для готовке на высоте не гарантирует, что получится так же как на уровне моря. Оно гарантирует, что получится наиболее хорошо для этой высоты.
Чай тому пример, чтобы вы ни делали, как на уровне моря не получится.
Периодически встречаю замечания и жуткие свидетельства очевидцев о том, как быстро дохнут современные холодильники.
Вот и в этой обсуждалке - то же самое.
Что за ужасы у людей происходят? У родителей Зименс уже 18-19 лет, полет - нормальный.
У нас ЛГ - примерно 8. Тоже пока без отказов работает. Правда, в прошлом году через стабилизатор запитал... Впрочем, причины этого тут назвать не могу.
О массово вышедших из строя современных холодильниках - не слышал ни разу.
Стиралки - другой разговор. У самого у Самсунга накрылась плата инвертора... за пару месяцев до окончания 10-летней гарантии на инверторый двигатель... Хотя, собственно, что ему сделается.
Такая вот маленькая хитрость.
Мурат Яганов➦wolverine8888• 22.11.23 20:55
У кого-то не с холодильниками, а с мозгами проблема. Холодильник Indesit у нас уже 20 лет работает.
Kelavrik_0➦wolverine8888• 23.11.23 00:05
У меня пашет больше 15 лет и всё в порядке. Какой то очень простой.
s368➦wolverine8888• 23.11.23 09:23
>Периодически встречаю замечания и жуткие свидетельства очевидцев о том, как быстро дохнут современные холодильники.
>...
>Что за ужасы у людей происходят? У родителей Зименс уже 18-19 лет, полет - нормальный.
У ваших родителей - "не современный" холодильник :)
Моя выборка так же специфична как и ваша :), но отмечено у многих моих ровесников и их родителей: у родителей "индезиты" работают по 20-30 лет уже, а у ровесников, которые отделились от родителей позже и купили машшинки позже :), всякие миели с бошами "дохнут" лет через 5 :(
Может научились на "клятом западе" делать так, чтобы не разориться со временем :)
Tartar75➦wolverine8888• 23.11.23 10:27
Да, про холодильники глупость. Ни один холодильник современный у нас в семье не ломался (ни в городе, ни загородом), стоят уже больше 20 лет.
wolverine8888➦s368• 23.11.23 13:40
Хренассе!
Буду знать :)
Но в любом случае - надёжность (как оказалось) это вовсе не свойство исключительно ЗиЛ-150 и прочих Днепр-2
zavbaz➦Мурат Яганов• 23.11.23 15:55
Стиралка Indesit купленная в мск в 1996г (когда их везли с европы а не у нас и не в азии делали) проработала аккурат до прошлого года без единого ремонта. Стиралка Indesit же купленная в другую квартиру два года назад через 1.5 года потребовала замены ТЭНа. Советская микроволновка "плутон" работает до сих пор - однажды сломалась, мастер пришел, разобрал ВЫТРЯХНУЛ дохлого таракана закоротившего контакты на панели управления и она "починилась" (лет 12 назад было).
Сравнивать с той техникой какая она была раньше смысла нет сейчас производитель закладывает устаревание конструкционно - в идеале как кончается гарантийный срок так очень быстро что-то кирдыкается - хороший пример - петли у бюджетных ноутов даже "хороших" фирм. При этом в 99% случаев окажется что случай не гарантийный. И вполне себе может быть сейчас холодильник с гаранией на мотор 10 лет (к примеру) но в нём может сломаться что-то ещё намного раньше и работать он не будет или будет работать фигово.
Лежит стопка древних ноутов (от 486 и первых пней до P4) - все рабочие как по железу так и по петлям. Только кому они сейчас нужны?
zavbaz➦wolverine8888• 23.11.23 17:13
Может, но город и район тот же так что вода по идее та же. Может и о неподходящем порошке тоже. Только вот старая стиралка переЖЕВАЛА и стирку самыми разными порошками за эти годы (и дешевыми и нормальными) и обмылки мама туда кидала зачем-то. А новую вроде использовали с умом, с нормальным порошком, добавляли калгон при стирке и тд. Я думаю что и металл из которого сделан ТЭН нынче уже не тот :)
Одни от СССР помнят хорошее, другие плохое. У меня например при советской власти не было перфоратора, и приходилось в квартире ковер вешать с помощью набора "новосел". Это ужасно, особенно потому, что делал это много раз и стены везде были бетонные. Но хороших воспоминаний гораздо больше. А вообще как кто то сказал, "чем моложе писатель, тем больше пострадал от СССР".
wolverine8888➦267• 22.11.23 20:36
чем моложе писатель, тем больше пострадал от СССР
Извините, но это тоже - пиздежь.
Да и переиначить можно.
Пожилой человек, которому при СССР повезло быть у кормушки, хорошо сохранился и хвалит СССР, в отличие от давно умершего человека, которому не так повезло.
Мурат Яганов➦267• 22.11.23 21:25
"чем моложе писатель, тем больше пострадал от СССР".
===========================================
А вот не надо врать! Я нагляделся на молодых дебилов вроде Марьяны Наумовой, которые, родившись после распада СССР, учат нас тому, как всё замечательно там было!
Kelavrik_0➦267• 23.11.23 00:09
Я помню и хорошее, и плохое. Но хорошее связано в основном с возрастом. В детстве конфеты вкуснее.
Я ковер на дюбели вешал с помощью молотка но на кирпичные стены. А бетон порой приходилось сверлить ручной дрелью (коловорот) и это самое большое извращение из тех лет.
Откройте же мучающую многих тайну: зачем в СССР вешали на стену ковёр?
Филимон Пупер ★★★★★➦Ктототам• 29.11.23 17:32
Для шумопоглощения и тепла. И в качестве украшения тоже. Традиция идет со средневековья и дошла до времен СССР. Говорят, сейчас опять входит в моду.
Дебилы путают потребление с инвестициями. То что эти дегенераты живут с нефтегазовой трубы, которую не они построили, не говоря о прочей промышленности, которую они просто просрали они почему-то считают своей заслугой. Ни хуя вам не светит вернуться в СССР, вы не доросли до него, Сомали и Гаити - ваш максимум.
К сбежавшим крысам это тоже относится, эти дегенераты ничего не могут создавать, могут только жрать и срать.
интересно, а если бы темпы строительства жилья сохранились как при ссср, до сих пор бы все ютились по коммуналкам или вопрос был бы все таки решен.
Dimonadus➦olegD• 22.11.23 20:21
Да нормально все было б. Сейчас , вон, понастроили, по десять лет дома стоят, меньше чем на половину заселены. А ценник такой, что за всю жизнь не рассчитаться.
Мурат Яганов➦olegD• 22.11.23 21:23
А если бы не было Октябрьской революции и Гражданской войны, и были бы сохранены те темпы роста, которые были в дореволюционной России? Если бы, да кабы!
AleksandrN➦Мурат Яганов• 23.11.23 07:56
С ростом в царской России была напряженка. Промышленности не было. Потому что не было квалифицированных рабочих. А не было рабочих, потому что надо надо было нормально учить детей в школах, а не два класса церковно-приходского. Читающего по слогам невозможно научить пользоваться штангенциркулем. Вот большевики приняли -и выполнили- программу Ликбез (ликвидация безграмотности)и открыли сеть ФЗУ (ПТУ). И то только второе-третье поколение рабочих поняло производственную культуру. Все данные в статистике есть, это все объективные цифры.
Пустая полка➦AleksandrN• 23.11.23 08:40
По экономическому росту Россия перед первой мировой войной была в иные годы на первом месте в мире (экономический рост до 7% в год)
При этом по оптимистическим оценкам, это была третья экономика мира. По пессимистичким оценкам она была пятой экономикой мира.
Мурат Яганов➦AleksandrN• 23.11.23 20:43
У вас что с головой? Если в стране нет промышленности, то в ней нет вообще никаких рабочих, ни квалифицированных, ни неквалифицированных! Если в стране не было рабочих, то как могло быть рабочее движение, как могли быть стачки, и как вообще могла произойти Октябрьская революция? Кто там работал на Путиловском заводе - одни разнорабочие, что ли? Кто производил паровозы или суда - не квалифицированные рабочие, что ли? По поводу чего Ленин писал "Развитие капитализма в России"? И если Ленин в своём знаменитом высказывании говорил, что сейчас, в данный момент кухарка и чернорабочий не способны управлять государством, но требуется, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими, то кого он противопоставлял чернорабочим, которые должны обучить последних делу государственного управления?
И какая взаимосвязь между чтением по слогам и штангенциркулем? Вы сами умеете пользоваться штангенциркулем? Вы вообще, когда-нибудь его видели? Чтобы уметь пользоваться им, можно вообще не уметь читать, даже по слогам, достаточно знать цифры уметь считать! Многие люди, еле-еле закончив школу, становились затем прекрасными токарями или автослесарями, а это намного сложнее, чем уметь пользоваться штангенциркулем! Своим рассуждением вы напоминаете учительницу Инну Сергеевну из фильма "Дневник директора школы", которая утверждала ученику-двоечнику, что для того, чтобы работать на заводе, надо знать физику, но директор школы затем поставил её на место! https://www.youtube.com/watch?v=2rDQWOinSNw
Что вы там несёте про "второе-третье" поколение рабочих? Именно при третьем поколении рабочих произошёл распад СССР! Что вы там несёте про данные, которые есть в статистике? Если не в состоянии указать ссылки, если не указываете ни одну цифру и несёте полную ахинею, то уж молчали бы про статистику!
Есть у меня один аргумент для любителей соплежевания про то, как хорошо жилось в СССР(очень часто применяемый мной в спорах на этом сайте). Пойдите и удалите себе нерв в зубе без наркоза - пусть вам рассверлят дно без наркоза и зальют туда мышьяк.
И только после этого возвращайтесь и продолжайте рассказывать, как хорошо было жить и как вас там уважала власть.
Когда вы поймете, что все ваши умиления мороженным по 20 копеек, кашей без комочков и пр. - это просто воспоминания о детстве, которые по определению у большинства людей всегда остаются одними из самых лучших.
А по факту у вас как в фильме - "здесь помню, здесь не помню".
Хотите мороженное по 20 копеек, получите и удаление нерва без наркоза. Одного без другого не бывает.
А ещё айфонов не было... зато сегодня тебе стоматологи вместе с нервом удалят кошелёк, и выставят счет сумму твоей печени. Неженка какой, зубик ему засверлили советские врачи больно.
glukmaker➦TheDoors• 22.11.23 19:05
Аргумент про стоматологию - это что-то типа аргумента про айфоны. Типа "Вот, в Советском Союзе айфонов не было, а сейчас есть, значит Советский Союз это хреново". Это демагогия построенная на анахронизме. И ею любят пользоваться разные дебилы.
pm_inc➦glukmaker• 22.11.23 19:22
ледокоин известен с 50 годов. И если на лапу доктору дать то можно было и с обезболивающим делать.
Dimonadus➦TheDoors• 22.11.23 20:24
Все детство лечили. С мышьяком. Проблем не было. Наркоз у зубного? Да ну нах... Ледокоин максимум.
А вообще, при чем тут научнотехнический прогресс? Еще скажи, что сотовых при СССР не было...
wolverine8888➦glukmaker• 22.11.23 20:31
Местная анестезия в стоматологии - это была неведомая в мире технология? По типу как ай-фон в прошлом веке?
Вы врите-врите, да не завирайтесь, уважаемый!
TheDoors ★➦glukmaker• 22.11.23 20:32
Нет. Разница гораздо глубже. Разница в отношнии государства к человеку. Человек был биомассой, которая должна лечь в основу их безумной идеи построения утопического общества. А на аргумент "а сейчас лучше?" отвечу сразу-я хотя бы могу, если мне не нравится страна, уехать. А не сбежать , бросив все, как это было при ссср
TheDoors ★➦Dimonadus• 22.11.23 20:39
В детстве корней нет. Поэтому и "проблемы не было" . А насчет сотового в СССР- ну тут явно уже какой-то бред или попытка кгбшные средства связи представить эпохой сотовых
20 лет в Москве по ОМС зубы обслуживаю.
Небо и земля по сравнению с советскими (болгарскими) бормашинами на веревочке.
В 90-е в Екатеринбурге тоже бесплатно. Косметическая фабрика Калина для Меда отгрохала зубную клинику со словацкими Хиранами и Эвикролом.
Там у студенток и заменил советские пломбы на эвикрол. Более 10 лет стояли.
Могли бы и больше,если бы раньше догадался перестать жевательной резинкой пломбы вытаскивать.
mrmr➦glukmaker• 23.11.23 02:55
Хрен бы у тебя был айфон из "загнивающего запада" с доступом к "буржуазной пропаганде" при Союзе. Так что, дебил тут не тот, кто ты думаешь.
AleksandrN➦wolverine8888• 23.11.23 07:58
В мире анестезия была. В СССР не было. И бормашины низкооборотные, ужасно больно.
Самая конченая мразь — это стоматологи, высасывают все деньги, портят здоровые зубы.
А TheDoors сам себя плюсует, а других минусует через Tor.
zavbaz➦TheDoors• 23.11.23 16:08
А то новокаин и лидокаин придумали в 21 веке? Небось вспомнили как вам "без наркоза" в детстве молочный зубик сверилили? Новокаин почти с начала а лидокаин с середины 20 века широко использовались в тч у нас. А этим летом я на даче наблюдал как у соседей на участке прямо на улице на табуретке один гастарбайтер другому драл зуб ПЛОСКОГУБЦАМИ с обезболиванием и обеззараживанием водкой тупо потому что сходить в клинику им не по карману.
В старом анекдоте про Василия Иваныча: проплыли уже больше половины Урала - не Петька не доплыву, - ну тогда поплыли обратно.
Хотя в фильме Петьку убили ещё на той стороне.
По 2-20 не очень по сравнению с по 2-90.
Почитал воспоминания директора нашего завода Минсредмаша на Урале. Редкое исключение из правил. Созидатель. Столько было построено и с душой.
И с продуктами благодаря отраслевому ОРСу было хорошо.
Но помню насколько постоянно хотелось дефицитных нормальных вещей, кассет, музыки.
Про путешествия даже не мечтали. Максимум к родственникам со Среднего Урала на Южный.
И то, на машине не проехать. Из 1000км 300 грунтовки и гравий. И это между вторыми по размеру в Челябинской и Оренбургской областях Магниткой и Орском.
В Москву съездить без вариантов, там нет родственников. А гостиницы по командировочному. В 1985 летом проездом из Киева ночевали вместе с сотней пассажиров на газоне между Ленинградским и Ярославским вокзалами, т.к. вокзалы были забиты.
Ночью менты разбудили, согнали.
Dimonadus➦Мороз• 22.11.23 20:28
"Из 1000км 300 грунтовки и гравий. И это между вторыми по размеру в Челябинской и Оренбургской областях Магниткой и Орском."
Так там и сейчас грунтовки хватает. Этим летом в Бузулук ездили. Так там и сейчас, если напрямую - по грутовке, а по асфальту - объезд. Не помню километраж, но прилично. Да и асфальт так себе.
Мороз➦Dimonadus• 22.11.23 20:43
Ездили в Орск году в 82.
Как раз тогда Ельцин затеял строить как у нас ее называли БАМ: Свердловск-Серов.
Раньше думал это нам Москва сподобилась.
Фиг, Брежнев даже когда мимо ехал, в Свердловске из поезда не вышел.
За свой счёт строили дорогу в 4.4 миллионной области.
А Прибалтика и Закавказье за счёт РСФСР были заасфальтированы.
Отсюда и растут ноги 1991г.
Только сегодня теща вспоминала, что да, квартиры были, давали, но был нюанс ;) Захочешь переехать в другой город - квартиру ты должен сдать взад, т.к. это не твоя собственность. А по новому месту снова вставай в очередь за квартирой. Такое крепостничество по сссровски.
Был обменный фонд и газеты с объявлениями. Можно было обменять квартиру. Ее нельзя было обменять на паровоз, но на другое жилье можно. Не забывайте и про жилье в личной собственности, такое тоже было. А сейчас вам надо тут продать, там где-то купить - это тоже не просто. А в СССР если вы ехали по работе в другой город, жильем обеспечивали сразу. Кстати, про очереди - при переводе с одного предприятия на другое - ваша очередь СОХРАНЯЛАСЬ.
aschnurrbart➦Krem• 22.11.23 17:16
"жильём" - три раза ха-ха.
несемейным даже комнату не давали - койка в общежитии.
Krem➦aschnurrbart• 22.11.23 17:25
Если вы приперлись как ком с горы на завод, там своя очередь на улучшение условий. Вам срзау из жилого фонда предприятия дают что-то, что есть ... коммуналка, общежитие. И ставят на очередь. на улучшение. Так оно и работало. А где вам сегодня чего дают?
Valentine D➦этоя• 22.11.23 17:35
Можно было произвести обмен с жителем города, куда переезжал. Сдавать требовалось, если переезжали в Израиль. Но и те находили пути обойти это требование и продать квартиру.
Dimonadus➦этоя• 22.11.23 20:31
Да, классно было... Никаих тебе мошенников квартирных, никто ее у тебя не отберет. За то, неплатильщиков могли выселить, или тех, кто у себя в квартире по 100 кошек держит, или мусорку там устроил...
Хотел бы я ведомственную квартиру. Нвфиг мне эта частная собственность!
aschnurrbart➦Krem• 22.11.23 21:16
сегодня мне "дают" зарплату.
вернее, я сам её зарабатываю.
как человек, переехавший по крупному около 10 раз в 3 (трёх) странах авторитетно могу заявить, что сейчас вы не должны непременно пригождаться там, где родились и всё зависит исключительно от вас.
назад к нашим баранам.
на зарабатываемую им зарплату работник снимает жильё, которое отвечает его потребностям, и наслаждается жизнью уже здесь и сейчас
а не ждёт годами, а то и десятилетиями, когда ему что-то "дадут".
повторюсь: оглянитесь вокруг - всё застроено человейниками.
и квартиры в них покупают явно не инопланетяне
Нам сегодня дают мозги ;)
В капиталистическом мире можно хорошо работать и делать свой бизнес. Купить 2ю, 3ю… квартиры. Сдавать их, оставить детям. Надоело работать - продал лишнюю квартиру, уволился, отдохнул, нашел новую работу. Параллельно основной работе делать свой проект. Куча возможностей.
В коммунизме же мне нужно будет кормить вас, ожидателей халявных квартир. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Ну теперь и здуйте назад в свое светлое коммунистическое будущее.
zavbaz➦aschnurrbart• 23.11.23 16:15
а сейчас типа несемейным дают кваритру в Дубае? :) За койку тоже плати. Кстати общаги в СССР были платные (студенческие и тд) только плата эта была весьма символической.
И много квартир уже купил? Если да то на чём бабло поднимал? А не посадили бы вас за такое в СССР? Может поэтому некоторые и боятся возврата к прошлому (которой конечно невозможен)?
zavbaz➦aschnurrbart• 23.11.23 16:27
а кто в СССР заставлял сидеть там где родился - ноги в руки и на комсомольскую стройку - общагу сразу дадут а потом и квартирку, заодно и путешествие и впечатлений куча!
Про съем жулья. А если человек вылетит с работы или не скопит на то чтобы на пенсии квартиру "по потребностям" снимать? Велкам то бомжи? Дома престарелых то тоже платные и не дешевые - частенько желающим там "покурортить" приходится и квартиру продать и большую часть пенсии переводить чтобы получить "жильё без проблем" и "качественный уход" (хорошо если не из жизни).
Сейчас (если не говорить про другие страны) даже не в столице за годы а то и десятилетия не скопишь честно работая (на дядю) чтобы квартиру купить. Ипотека тоже вариант не самый простой (и нифига не дешевый) - получаешь хатку сразу но потом 20 лет за неё горбатишься, разница с СССР есть конечно но тоже не идеально.
Вот если хороший специалист востребованный или торгаш то квартиру потянуть вполне можно ДЫК у них и в СССР с жильём сложностей особых не было :)
aschnurrbart➦zavbaz• 23.11.23 17:37
сейчас и семейные, и несемейный могут снять всё, что захотят.
aschnurrbart➦zavbaz• 23.11.23 17:42
а были ещё какие-нибудь варианты переехать, без того, чтобы гробить своё здоровье на чёрной работе, живя при этом в скотских условиях?
разница между ипотекой и СССР была в том, что при ипотеке у тебя сразу есть жильё.
а при СССР - у тебя очень долго вместо жилья место в очереди.
в СССР с жильём была реально жопа.
zavbaz➦aschnurrbart• 23.11.23 18:11
были - хорошо учиться, поступить на нужную народному хозяйству специальность, стать востребованным :) ну или блат и кумовство (что и сейчас есть).
"очень долго вместо жилья место в очереди" но место не на улице, а пусть общага или временная квартира от предприятия но все же с крышей над головой :) скорее всего не бесплатно но не сравнимо с ценами на аренду сейчас :).
"сразу есть жильё" а если хватает только на ипотеку в ещё не сданном доме? И такое практикуется - и жить негде и уже банку должен - красотища!
Суть в общем-то проста - что сейчас что потом - если вкалываешь и есть таланты то что-то имеешь, если сидишь на зопе и скулишь то имешь фигу. И тогда бывало и сейчас бывает "приехал парень из деревни, учился и работал одновременно и многого достиг" и "хренью страдал и спился", думаю так не только у нас. Нынче как пример те же выше упомянутые работяги (строители и тд НЕ гастарбайтеры) - вкалывает и получает или наоборот айтишники - далеко не все кто сейчас "окончил" по "престижным" специальностям не могут по ним работать по собственной вине типа учились кое-как и как специалисты не востребованы (потому что специалисты ты ещё). И имхо шансов получить образование и нормальную было не меньше чем сейчас.
zavbaz➦aschnurrbart• 23.11.23 18:19
Да, с одной оговоркой - если есть деньги, а даже в мск полно людей которые зарабатывают меньше чем стоимость аренды квартиры+питание и прочие расходы. В тч поэтому многие не любят москвичей которым квартиры от предков достались - типа работать не хотят, живут на деньги со сдачи квартиры. У всех по разному.
Я в Москве с 90х, квартиру родители получали сдав квартиру там откуда перебрались, потом приватизация, потом продали и с доплатой купили побольше (у отца был небольшой бизнес). Я на свою квартиру заработал сам (к 2001г) без помощи родителей работал на износ, брал вторичку без ипотек всяких.
aschnurrbart➦zavbaz• 24.11.23 13:20
а сейчас кто-то мешает снять койко-место в комнате / комнату в коммуналке / квартиру?
поступление на нужную специальность (это, кстати, какую? в СССР принципиально не платили денег за нормальную работу. Платили там, где нужно было в ответ платить своим здоровьем, гробя его) вообще ничего не меняло.
даже окончив МГУ тебя могли послать отрабатывать "бесплатное" образование в какую-нибудь дыру географии с туалетом типа "сортир" на улице, печным отоплением и баней 1 раз в неделю.
Нужно учитывать один незаметный нюанс, про который не любят говорить, в РФ нет капитализма и не было. Были местами кусочки капитализма.
zavbaz➦aschnurrbart• 24.11.23 14:44
Так вы определитесь - сначала хотели квартиру покупать на кровно заработанные лишь бы годами в очереди не стоять а теперь уже и на койко-место согласны :) Окончить МГУ можно было по разному и так чтобы в дыру отправили и так чтобы в той же дыре сразу всем обеспечили включая тёплый туалет, и кстати пинками никто не гнал в тайгу или в пустыню работать :) Кого-то ведь распределяли вовсе не в дыры а если и не в Москву так например в столицы республик и было там вовсе не так плохо и вот там как раз и квартиры давали быстро. Кстати от распределения после вуза вполне можно было отказаться если были причины - например УЖЕ имеющаяся работа, да решать надо было через министерство и многие просто дрейфили но за отказ в тюрму никого не сажали. Некоторые ещё по склерозу путают отказ от распределения с самостоятельным трудоустройством но это не одно и то же.
На западе везде по разному но многих "шибко развитых" странах если хочется "нахаляву" получить высшее то можно подписать контракт на обучение с последующей отработкой в компании которая обучение оплатила (угу годы и послать тоже могут не в самые приятные условия) а если ещё и не потянешь учёбу или откажешься работать то останешься должен весьма большую сумму. И то надо ещё доказать компании что ты им можешь пригодиться и потянешь учебу.
Насчет не платили денег за нормальную работу- а как же "зажравшиеся партийные руководители" которым и платили неплохо и бесплатно давали дачи, машину с водителем и тд :)
Нынче тоже в корпорации или в чиновники на руководящие должности обычно не берут сразу после окончания вуза.
А про тех котого на тёпленькое местечко пристраивают по блату - на западе связи решают тоже очень многое. И если в правительстве за это могут и посадить то в бизнесе это никого не удивит.
В общем все эти права, возможности, блага тоже по большей части с неба не сыпяться НЕЗАВИСИМО от времени, страны и государственной идеологии :) а всякие "аномалии" в стиле нихрена не делать и получать пособие больше чем "в рашке" плалят за тяжкую работу - так оно ведь не везде и даже там где есть сейчас не всегда было (и неизвестно сколько ещё будет).
В любом случае союза уже нет, границы на замок не закрыты но желающих попинать мёртвого динозавра или поныть где плохо а где хорошо всегда во все времена хватало.
ой да много где чего нет, честного бизнеса, реального равноправия, настоящей демократии, в толерантности тоже исключений хватает и тырыпыры. Человеки всегда найдут кого ненавидеть или ближнего соседа или дальнего, видимо такова их природа. Коммунизма в СССР кстати то тоже не было не успели достроить :) А вот фашизм быстро строят, в некоторых странах достаточно 10-20 лет.
Про тех кто не уехал и ноет - никто не держит, про тех кто уехал и ноет - ну и нафига? Желаете помочь нам убогим? Типа как брат который брату говорит ну блин у тебя жена и уродина!
aschnurrbart➦zavbaz• 26.11.23 18:34
ох уж эти советские сказочники.
за МКАДом тёмплый туалет и сейчас не само собой разумеющееся, а уж в те времена и вовсе была экзотика.
мне казалось, что любому, жившему при СССР, ничего объяснять не надо: сейчас есть рынок съёмного жилья.
в те времена его не было.
zavbaz➦aschnurrbart• 26.11.23 19:30
В других странах за пределами городов тоже вполне наблюдаю туалеты свободно-падающего типа. Порой это просто практичнее - дешевле чем тянуть к частному дому канализацию. Другое дело что недалеко от столицы не каждый поселок газифицирован но это уже другая тема :)
Моё личное мнение что своя собственная квартира всё же лучше чем всю жизнь мыкаться по съемным.
Тут говорят что у нас даже работяга может заработать на квартиру, а в тех же США нынче съемное жильё - 36,6% от общего числа домохозяйств. У нас точной статистики нет из-за серого сектора аренды но по опросам 9-15% взрослого населения живет съемных квартирах/комнатах. С одной стороны возможность арендовать - замечательно - можно быть мобильным в плане смены места жительства с другой остаться на пенсии с большой вероятностью что её не хватит на аренду жилья это неприятная перспектива.
Вы вообще тогда жили или как? Рынка не было а даже студенты как-то умудрялись снимать комнаты и даже квартиры, отдыхающие дикарями тоже не только в палатках жили :). Да это было не совсем законно но в лагеря за это не отправляли.
aschnurrbart➦zavbaz• 26.11.23 19:33
хва прикалываться.
про "скворечники" - поржал.
студенты снимали "угол" - часть комнаты.
получить койко-место в общаге было за счастье.
отдыхающие на юге снимали вообще всё, что удалось найти.
застеклённый балкон, например.
но этот номер только на юге и пройдёт.
да и то - только летом,
zavbaz➦aschnurrbart• 26.11.23 19:48
Странно а мы в 80-90гг снимали обычно однушку а иногда и двушку на югах :) - и в Сочи и в Абхазии и в Крыму. За 20 лет до этого мама приезжая на сессию в Москву снимала комнату у какой-то бабульки притом окнами на старый Арбат и стоило это очень недорого.
С койко-местом в общаге у моих родителей и дедушек-бабушек проблем не было - а женатикам студентам давали и комнату отдельную в "семейном" общежитии. (Москва и Питер).
А на юге сейчас летом тоже снимают сарайчики на земле (гордо называется "частный сектор") хотя и миниотелей огромное количество появилось и квартир сдается много и дело не в нехватке хорошего жилья а в доходах отдыхающих. А санатории и хорошие отели кстати стоят полупустые потому что цены там конские :)
Забудьте про тоталитарные бесплатные садики и квартиры, забудьте имперскую сладкую манную кашу и дешевую колбасу.
Отныне вы будете жрать демократическое дерьмо. А кто не впишется в рынок, пусть сдохнет.
Так, кажется, гайдаровкие ублюдки говорили?
aschnurrbart➦Кэп2• 22.11.23 17:17
сейчас куда не плюнь: всё застроено человейниками.
кто-то ж в них квартиры покупает.
Aex1➦aschnurrbart• 22.11.23 17:44
>сейчас куда не плюнь: всё застроено человейниками.
кто-то ж в них квартиры покупает.
Банки сами себе выдают льготную ипотеку и покупают. Разводят государство на бабки по этой льготной ипотеке.
Endryu➦aschnurrbart• 22.11.23 22:04
Хрен там ночевал, понастроили коробок с элементами архитектуры, понавесили огромных растяжек "Дом сдан" и всё. Нет там людей
Мурат Яганов➦Кэп2• 23.11.23 00:40
И что, свободно продавалась дешёвая колбаса, во всех магазинах, и в любое время, когда работал магазинах? Или для тупой мрази, пишущей здесь про демократическое дерьмо и про гайдаровских ублюдков, это не имеет никакого значения?
Кэп2➦Мурат Яганов• 23.11.23 17:32
Как же быстро Вы забыли две чеченские кампании, банкротство крупнейших предприятий, обман ммм и прочих властелин. Забыли зарплаты в миллионах рублей? Или сколько Вам тогда было? Не знаете, так спросите у родителей, которые в миг остались без накоплений. А ведь это все последствие демократизации по версии младореформаторов. Или Ваша возможность насосать на айфон отшибла Вам память?
И еще, чурка Яганов, если вы случайно овладели русским языком, не дает Вам право личных оскорблений.
Поверьте, я могу подобрать Вам эпитеты, которые поставят под сомнение необходимость Вашего присутствия на этой планете.
Мурат Яганов➦Кэп2• 23.11.23 20:53
"И еще, чурка Яганов".
==========================
Далеко не в первый раз вижу, как ярые совкодрочеры оказываются самыми оголтелыми нацистами, при том, что СССР громче всех вопил о своей победе над фашизмом, о том, что он освободил весь мир от фашизма, вопил о своём интернационализме и дружбе народов, и о своей поддержке угнетённых народов в борьбе против расизма и колониализма. В этом вся ваша поганая сущность, нет больших лицемеров, чем совкордрочеры, как и не было большего лицемерия в новейшей истории, чем в официальной советской пропаганде, поганое ты нацистское дерьмо! Знаешь прекрасно, что не будешь получать по своей поганой морде за свои слова, поэтому так и распускаешь свой язык.
А теперь по поводу "личных оскорблений". Назвав тебя тупой мразью, я тут же объяснил за что, за то что ты позволяешь себе писать про "демократическое дерьмо и про гайдаровских ублюдков". Тебе можно кого-то оскорблять, зато тебя нельзя назвать мразью, гав на ты кусок! Вот ещё одно проявление поганого совкового лицемерия и двойных стандартов!
Мурат Яганов➦Кэп2• 23.11.23 20:56
Только последнее тупое дерьмо может утверждать, что "овладеть" каким-то языком можно случайно. Сам-то ты точно никаким другим языком не "овладел", кроме как русским ругательным. И только последнее поганое и тупое дерьмо может не знать, что в России кроме русских проживают десятки других народов, все представители которых владеют русским языком. Я уже молчу об ССCР, которому это тупое и поганое дерьмо поклоняется!
Мурат Яганов➦Кэп2• 23.11.23 21:02
"Как же быстро Вы забыли две чеченские кампании, банкротство крупнейших предприятий, обман ммм и прочих властелин. Забыли зарплаты в миллионах рублей?"
=====================================================
А с чего ты взял, что я всё это забыл, тупое ты, поганое и лживое дерьмо? Где я об этом говорил? Я же не говорю, что ты забыл про афганскую войну, про очереди за хлебом при Хрущёве, про выдачи зарплаты облигациями, про сталинский Голодомор, про 700 тыс. расстрелянных за год с небольшим с 1937 по 1938, про миллионы зеков, про миллионы жертв раскулачиваний и про депортации народов? Если нечем ответить по существу, то нечего тогда выдумывать всякий бред и приписывать что-то другим людям! Нужно тогда просто заткнуть свой поганый вонючий рот и молчать! А мне не пришлось получать зарплату в миллионах рублей, когда провели деноминацию, моя зарплата составляла 700 тыс. руб., и у большинства людей в нашем регионе она была не выше этой суммы, тупое ты дерьмо.
Мурат Яганов➦Кэп2• 23.11.23 21:08
Нечаянно отправил комментарий самому себе, удаление невозможно, а повтор запрещён. Поэтому повторяю таким образом.
Я спросил, свободно ли в советская время продавалась дешёвая колбаса, во всех ли магазинах, и в любое ли время, когда работал магазин? Но вместо того, чтобы ответить на этот вопрос, поганое дерь мо, приписало мне, что я забыл две чеченские кампании, банкротство крупнейших предприятий, обман ммм и прочих властелин, и про зарплаты в миллионах рублей. Такова сущность этого гав на. Мало того, что оно отвечает совершенно про другое, но ещё и приписывает тебе что-то! И конечно это гавно будет говорить по поводу советского времени или лихих 90-х одну только правду и ничего другого кроме правды! Оно такое честное и такое порядочное!
Мурат Яганов➦Кэп2• 23.11.23 21:11
"Поверьте, я могу подобрать Вам эпитеты, которые поставят под сомнение необходимость Вашего присутствия на этой планете".
=====================================
У меня нет ни малейших сомнений в том, что поганый совкодрочер хочет кого-то ликвидировать. Уж в чём, в чём, так в этом большевики преуспели! С 1937 по 1938, за год с небольшим 700 тыс. расстреляли. При этом, Первую Мировую войну, в которой за три года погибли 1,5 млн. солдат Российской империи, они всё время называли "кровавой бойней"!
Кэп2➦Мурат Яганов• 23.11.23 21:27
Ожидаемый ответ)
Видимо, я прав на счет языка, ибо другого ругательства Вы не осилили. К тому же, чурка в русском языке изначально не имеет отрицательной национальной коннотации. Это необработанная или грубо обработанная заготовка чего либо, в Вашем случае человека. Остальное - жаргонизмы.
Нет не забыл, хотя и не застал. А Вы, милейший, видимо крепко умом застряли в перестройке. Бьюсь об заклад, что храните подписку Огонька тех времён. Уж очень Ваши посты напоминают статьи того периода в этом журнале.
Не вижу смысла далее дискутировать с параноидальным адептом западных методичек. Оставьте нашу Страну в покое, как-нибудь без сопливых разберемся и с прошлым, и с настоящим, а главное, с будущим. Благо урок на стыке веков получили не забываемый.
Дима Вернер➦Мурат Яганов• 23.11.23 21:34
удаление невозможно - как это?
Нажимаете в своем профиле на ссылку "Обсуждения", под каждым Вашим комментарием есть кнопка "Удалить".
Мурат Яганов➦Кэп2• 23.11.23 21:50
"К тому же, чурка в русском языке изначально не имеет отрицательной национальной коннотации. Это необработанная или грубо обработанная заготовка чего либо, в Вашем случае человека. Остальное - жаргонизмы".
============================================
Дерьмо, меня не интересует изначальная коннотация этого слова, потому что я живу не во времена изначальной коннотации этого слова, а в нынешнее время. И я прекрасно знаю не только нынешнюю коннотацию этого слова, но и то, что она существует ещё с советских времён, как минимум, с начала 80-х, когда я был ребёнком, несмотря на то, что в СССР были интернационализмом. И кому ты будешь говорить про "изначальную коннотацию", если сразу же после этого слова ты провонял тут про моё "случайное овладение" русским языком, лживое ты дерьмо!
Мурат Яганов➦Дима Вернер• 23.11.23 21:54
Благодарю за ценный совет! Но интерфейс, или как его там, по-моему, здесь древний, ещё времён тучных нулевых.
Мурат Яганов➦Кэп2• 23.11.23 21:55
Исправление и добавление:
"несмотря на то, что в СССР были интернационализм и дружба народов".
Мурат Яганов➦Кэп2• 23.11.23 22:19
Предыдущий комментарий я разместил по ошибке, не дописав его до конца. Я удалил его, и пишу этот, правильно отредактированный.
========================================
«Ожидаемый ответ)»
========================================
Да мне совершенно наплевать на то, что ты ожидал или не ожидал. Мне от тебя нужны только две вещи, чтобы ты отвечал по существу, и чтобы ты не врал! Но вряд ли я этого от тебя дождусь. Если человек – мерзавец и подлец, то это надолго, если не навсегда.
========================================
«Видимо, я прав на счет языка, ибо другого ругательства Вы не осилили».
========================================
Какого ругательства я не осилил? Что же ты его не привёл? Ты действительно тупая безмозглая чурка, раз отвечаешь подобным образом! Если мозги в голове есть, что понятно не пишешь? Я тут разместил десятки комментариев, некоторые из них занимают десятки строчек. Вполне достаточный объём, чтобы понять, на каком уровне я осилил русский язык, если ты не тупое дерьмо. Вот тебе ещё одно ругательство, которое я «осилил»!
========================================
«А Вы, милейший, видимо крепко умом застряли в перестройке. Бьюсь об заклад, что храните подписку Огонька тех времён. Уж очень Ваши посты напоминают статьи того периода в этом журнале. Не вижу смысла далее дискутировать с параноидальным адептом западных методичек. Оставьте нашу Страну в покое, как-нибудь без сопливых разберемся и с прошлым, и с настоящим, а главное, с будущим. Благо урок на стыке веков получили не забываемый».
========================================
Во-первых, не милейший я для подлеца и мрази.
А, во-вторых, «Перестройка», «Огонёк», «параноидальный адепт», «западные методички» - о чём угодно будет писать поганое лживое дерьмо, лишь бы ни единым словом не отвечать по существу! Таковы они, совкодрочеры! Ты им про одно, а они тебе про другое. Ты так и не ответил ни единым словом на тот вопрос, который я задал тебе изначально, а потом и повторил его, по поводу свободной продажи колбасы в советское время! И не я здесь начал разговор о колбасе, а ты! По поводу твоих же слов я задал тебе вопрос!
У тебя, поганого дерьма, забыл я спросить, кого или что мне оставлять в покое. Когда это вы успели приватизировать страну, чтобы я, родившийся в ней, и проживший в ней первые 22 года, не имел права о ней говорить правду? И я конечно же, послушаюсь какое-то поганое дерьмо, указывающее мне, кого или что мне следует оставить в покое! Ты будешь врать самым наглым образом, а я, подчиняясь тебе, буду молчать? О чём ещё помечтаешь, лживый кусок гавна?
Ктототам➦Мурат Яганов• 25.11.23 09:10
"Говно" по-русски пишется через "о". Проверочное слово - "гОвна" (те, которые во множественном числе).
Это не садик и квартира были бесплатными. Это сотням тысяч людей недплачивали за их труд, дабы обеспечить некоторых.
А ещё точнее "чёрная икра это полезный и питательный продукт, который кушает народ утами своих лучших представителей."
Во времена Моисея большинство людей действительно доживали лет до 40-50, так что этого срока было вполне достаточно. Сегодня люди живут дольше, но тем кто застал СССР хоть краем детства уже хорошо за 40. Еще лет 30, и эти времена со всеми традициями и культурой будут вспоминаться не больше чем царская Россия..
Да нифига. Культура воспроизводится. Это же не личные воспоминания о пломбире, это наработанные паттерны взаимодействий, представления о хорошем и плохом, etc etc.
Bassplayer➦Kelder• 22.11.23 17:37
На ютубах вполне найти людей, которые рассказывают, как хорошо жилось при царской власти, со слов бабушек/дедушек, и если б не эти большевики, клятые, у нас была б... ууууу...
Был такой дивный французский фильм "Игрушка".Про отношение к человеку при капитализме. Мы в СССР смотрели этот фильм с ужасом, ибо в СССР большинство было людьми с чувством собственного достоинства. Подхалимы,конечно, тоже были, но их такими быть никто не заставлял. За унижение человеческого достоинства подчиненного мог лишиться кресла и карьеры любой начальник.А мы живем сейчас в обществе, где людей унижают так, что миллионер из "Игрушки" наивный мальчик. Смотреть на это мерзко.Вернуться в СССР нельзя.Но строить нормальное общество без лозунга "Сделаю все что угодно за деньги" нужно.
Вот точно сказано! Поддержу. Никто не предлагает построить машину времени и вернутся всем дружно в СССР, это не возможно. Из СССР надо взять все лучшее, что там было - социалку, социальное равенство, уважение к человеку труда, долгосрочное планирование, продуманную идеологию для патриотического воспитания молодежи, подготовку кадров.
Так это в любом случае скоро случится. Но китайский придется учить.
И куда же делись люди с собственным достоинством? Их наверно либералы съели?
Всю страну загнали в 90-е с тотальной нищетой(не такой, когда лавандовый смузи купить не можешь), а когда закрыли все фабрики и заводы, развалили колхозы и работы не стало совсем. А следовательно и денег,чтобы купить детям еду. Бандиты,пользуясь отсутствием власти, появились в таких количествах, что с ними так или иначе сталкивались все.И так продолжалось не год и не два.Так что да: людей с чувством собственного достоинства сьели либералы.
Подтверждаю. Лично ел. По 2-20 шло ваше собственное достоинство.
А Вы оказывается либерал из СССР...Тогда я персонально Вам никогда не прощу ни умерших от горя стариков, которые увидели, что вы сделали с их страной, ни беспризорных детей, ни сильных мужчин, которые ломались от того, что ни их ум,ни их сила никому кроме бандитов не нужны,ни инвалидов без рук и ног, которых бандиты свозили со всей страны в Москву, чтобы они просили милостыню,ни бывших учительниц, которые тягали на себе 40 килограммовые баулы из Китая.Вы сожрали десятилетие жизни у целой страны и не ради великой цели, а чтобы самим »потреблять» в три горла. Можете ёрничать дальше.
Kelavrik_0➦Roan• 23.11.23 00:26
Только вы забываете, что фильм это гротеск. То бишь большое преувеличение. Ну и не забывайте, Ришара уговаривают сыграть роль игрушки.
Мурат Яганов➦Roan• 23.11.23 00:46
Сейчас уже давно не 90-е годы, сейчас уже третий год, как 20-е годы, если до кого-то это до сих пор ещё не дошло. Если у вас, или нет чувства собственного достоинства, или вас съели либералы, то это ваши проблемы. Я не отношусь ни к тем ни к другим, хотя в 90-м году мне было 20 лет. И как минимум, треть или даже половина взрослого населения вступило во взрослую жизнь после 90-х годов, а кто-то из нынешних взрослых даже родился после 90-х годов.
Или советские очереди за колбасой развивали у людей чувство собственного достоинства? Или сталинское время, когда можно было попасть в тюрьму непонятно за что, развивали у людей чувство собственного достоинства? Прекратили бы вы свою поганую демагогию, и занялись бы делом!
>> За унижение человеческого достоинства подчиненного мог лишиться кресла и карьеры любой начальник.
Ха-ха-ха. Это ты про страну, сгноившую в лагерях миллионы? И, я так понимаю, когда люди публично говорят одно, а на кухне другое - тоже не вызывает у тебя когнитивного диссонанса с этим утвержением?
Пустая полка➦Roan• 23.11.23 06:09
А что вся наша советская жизнь, с ее стояниями в очередях за всем, с этими идиотским ленинскими заветами, с характеристиками места работы было, как не унижение.
Помню, я студентом проверял домашние задания в заочной физ-мат школе. Когда меня спросили, а какая у тебя общественная работа (без этого никуда) я про это и рассказал. На что мне был дан гениальный ответ: какая же это общественная работа - она пользу приносит.
zavbaz➦Kelavrik_0• 23.11.23 16:33
не уговаривают а покупают его услуги за деньги притом большие. и не Ришара а героя фильма. Ришар с годами стал вполне себе типичным "капиталистом" и почти аристократом - замок купил, вино свое выпускает.
zavbaz➦Kelavrik_0• 23.11.23 17:08
Да я и так хорошо помню Мальчик требует, хочет получить в качестве игрушки именно Перрена. Перрен протестует, но его же уговаривают !за денежное вознаграждение! поселиться на некоторое время в доме миллионера Перрен, который больше всего на свете боится, что снова станет безработным, в конечном итоге соглашается.
В чём я неправ?
Kelavrik_0➦zavbaz• 23.11.23 17:19
Мальчик требует, с Перреном ведут переговоры. Оговаривают сумму. Именно его уговорили сыграть игрушку за вознаграждение.
zavbaz➦Kelavrik_0• 23.11.23 18:27
А я что-то другое сказал? :)
Ну и к чему это перемешивание водички в ступе? Он что так и не согласился и его кнутом заставили? Уговорили И обещали заплатить + намекнули что с такими людьми как папаша мальчика ссориться не стоит. А не "будь лапочкой поиграй с мальчиком за спасибо"
можно долго спорить чем отличается наём сотрудника и покупка раба/игрушки/мальчика для битья но как раз персонаж Ришара воспринимал эту идею резко отрицательно пока не нашёл выгодные моменты и не согласился/продался.
zavbaz➦Kelavrik_0• 23.11.23 18:44
Кстати я же не написал что его продали я написал что купили.
Вас может это удивит но при рабовладельческом строе тоже бывало когда по каким-то причинам свободный человек сам себя продавал в рабство. Купля-продажа есть купля-продажа, остальное нюансы и юридическое крючковторство :)
zavbaz➦Kelavrik_0• 23.11.23 19:49
Вы не заметили в фильме разницу между той работой которую Перрен хотел сохранить и той работой которой он занимался в первой части фильма с мальчуганом?
Кстати футболистов нанимают заключают контракт И вместе с тем могут продать в другой клуб :) А торговля живым товаром к сожалению сейчас вполне себе процветает и даже изобрели новые способы эксплуатации которых в древности даже представить не могли.
Kelavrik_0➦zavbaz• 23.11.23 19:56
Суть одна. Перрена покупают у него самого, рабство тут ни при чём.
zavbaz➦Kelavrik_0• 23.11.23 20:06
Я уже писал - продажа самого себя в рабство это вполне обычная практика (и не только в глубокой древности). Даже если это оформлено как контракт.
И в коробке доставляют на "работу", обычно приблизительно таким образом доставляют лишь стриптизерш (в торте). А потом Перрен ещё и маленький бунт с перевоспитанием капиталистического выкормыша устраивает.
Французское кино выгодно отличается в тч символизмом. Если вы видите что-то одно то другие ихмо вправе воспринять тот же самый видеоряд несколько иначе :).
Kelavrik_0➦zavbaz• 23.11.23 20:58
Рабство это невозможность разрушить контракт, а здесь подобного и в помине нет.
Zealot_TO➦Roan• 28.12.23 04:14
Слава Богу, есть здесь нормальные умные люди. Спасибо Вам большое за Ваш комментарий!
В капиталистическом обществе всё определяется прибылью, всем и всему назначается цена, люди - товар, это глубоко нездоровое общественное устройство.
СССР была прекрасная страна, пока коммуняки ее не испортили, а дерьмократики потом не добили.
Этот дебильный стереотип, что россияне хотят обратно в СССР, всегда повторяют русофобы, которые никогда в СССР не жили.
Вас хохлов и не возьмем. В ЕС идите, его разваливайте ... а лучше в США и НАТО.
Это типичный эммигрантос! Ненавидит свою Родину, чтобы оправдать для себя свое позорное бегство из страны.
А еще мне нравится, как чувак сваливший из России хрен знает в каком году мне сейчас рассказывает, как у нас все хорошо и свободно! ))
Пустая полка➦Скарборо• 22.11.23 21:40
Я в СССР родился, вырос, окончил университет, проработал 12 лет. И вернуться в СССР - даже в страшных снах не снится.
Китай, Индия сожрут ЕС, США и не подавятся, а ближний восток УЖЕ поскупал все чем вы так гордитесь :) Но и в России сейчас не всё гладко, в тч стараниями наших западных "друзей"
Угу, я бы даже сказал, что многие Моисеи давно в Израиле, со всеми нашими советскими деньгами. А теперь нам рассказывают, что мы были рабами ... как ты Филимоша.
Рабство - это здесь и сейчас. Кредитное, ипотечное и т.п. а в СССР все были свободными гражданами.
Согласен, товарищ! В СССР была абсолютная свобода, свобода от частной собственности, свобода от качественных товаров народного потребления, свобода от возможности выезда за пределы страны. Самая большая из свобод была свобода слова конечно же.
У меня холодильник ЗИЛ-50 лет работает на даче, а импортные каждые три года на свалку выкидываю из квартиры. Ты о чем? Какое качество? В западной технике во всей - запланированные поломки, в советской их не было. 1\6 части Суши, плюс страны советского блока, соцстраны - мне вполне хватало для поездок. Выезд был ограничен в капстраны только. Так и сегодня не пускают! Что изменилось? Ну и про свободу слова ... при Брежневе ее было больше, чем сегодня.
>"выезд ограничен только в кап страны" - то есть в 90% мира :) дада...
Это не вИ таки случаем проценты в банке считаете, хочу поинтересоваться? Пол мира был советский блок. Мы станции строили от Антарктиды до Греции, и не только.
https://amarok-man.livejournal.com/1725617.html
>антисоветская деятельность ? критика социалистического строя ?
Ну выйди завтра на Красную Площадь с плакатиком "Миру-мир". Посмотрим на твою свободу в КПЗ. А при Брежневе я каждый день мог ходить!
> эти сказки пионерам рассказывай которые тогда не жили ///
Так ты и не жил тогда, иначе бы знал элементарные вещи. Да и сегодня хрен знает где живешь, если тоже в курсе...
ЗИЛ, говоришь? Сам найдёшь его западного "папу", конструкцию которого, вместе с дизайном, до мелочей скопипиздили, или помочь?
Это технически невозможно! Все советские изделия делались полностью на СОВЕТСКОЙ компонентной базе, за исключением закупленных лицензионных линий, где поначалу могли идти импортные комплекты как в жигулях. А то что он внешне похож на что-то ... так все "утюги" похожи. Кстати их там у ЗИЛа моделей, много. Ты про что вообще, помощничек?
Ну может холодильник и работал, хотя у меня и импортные ни разу не ломались. А как насчет машин и телевизоров? А дефицит туалетной бумаги помнишь? А пустые витрины в магазинах? Синие куры, которые умерли своей смертью? Очереди на жилье, на машины, на стенки? Хамство в магазинах.
А ты знаешь, что даже знаменитые советские пломбир и сгущенку делали на старых американских линиях, которые Микоян в штатах по дешевке купил, по американским же рецептам, а преподносили как достижение советской легкой промышленности?
А ракеты, которыми мы гордились... которые Королев и Туполев разрабатывали в шараге, куда их закинула советская власть?
Ты наверное из номенклатурных будешь, раз в соц страны часто и свободно ездил? Тогда понятно, почему тебе СССР нравился.
Импортные не могут не ломаться, там специальная вставка стоит в трубке - соединяет сталь, алюминий и медь. Как известно из химии, алюминий с медью дают электропару, не говоря про разное расширение металлов и соединение со временем разваливается, хладагент вытекает, и вы идете покупать новый холодильник. Как собственно и стиралку при поломке подшипника, и в телевизоре в схеме стоят закладки, и в компах ... и смартфон ваш от вздутой батареи надо выкинуть. Все фактически ремонто непригодным делают, ремонт сопоставим в цене с новым. Капитализм работает на свалки! Вот на днях наткнулся на задние ступицы - подшипник теперь не меняется, только целиком узел ...
>Очереди на жилье
Очереди на жилье и сегодня есть, только ты попади в эту очередь еще. При советах было проще ... пошел на завод, сразу жилье(коммуналка или общежитие) ... три года поработал и по очереди отдельную квартиру дали. А Сейчас у тебя 5 млн бомжей официально в стране. Ипотеку бомжу не дадут ... как и работу никто не гарантирует. Нынче бомж - это на всегда.
Микоян ваш дядя? Откуда вы так хорошо знаете что и чего он купил, и почем? Советские пломбиры были знаменитыми, потому что делались из молока а не из суррогатов, как сегодня. А у вас коров нынче нет, зато "молока" завались! Чудеса пальмовые!
>Ты наверное из номенклатурных будешь, раз в соц страны часто и свободно ездил?
Да, я генеральный секретарь ЦК КПСС блять, в Чехословакии служил. Ездил свободно. А ты давно на Канарах был? Или может на Майорке? Пиздун.
Первый железный холодильник сделал Раймонд Лоуи, до того они вообще деревянными шкафами были. ЗИЛ на него похож, примерно как один скворечник на другой, с дистанции в полкилометра. А ЗИЛ-65 - вообще трёхкамерный.
Первая модель «ЗИС-Москва» ДХ-2 объемом 165/12 л (165 л - общий объем и 12 л -низкотемпературное отделение, НТО) выпускалась с 1951 по 1960 годы. Прототипом послужил американский образец предвоенного производства. Один из первых холодильников «ЗИС-Москва» был у Л.И.Брежнева.
Почитай историю про своего дядю. Слово импортозамещение, оказывается, в СССР придумали :) https://histrf.ru/read/articles/importozamieshchieniie-1937-kak-mikoian-pierienimal-amierikanskiie-novshiestva
Я успел почти всю Европу объездить и часть Азии. А вот дед с бабушкой и родители из совка никуда не могли выехать, хотя работали много и зарабатывали хорошо.
Так ЗИС или ЗИЛ? Уже ЗИС какой-то ))) ... 1960 годах советский институт ВНИИТЭ нанимал метров мирового дизайна в т.ч. и Раймонда Лоуи (который на то время нарисовал дизайн для примерно 80% американской техники) Именно ему советские чиновники предложили разработать дизайн Москвича, трактора и холодильника ЗИЛ. Но только ДИЗАЙН, по параметрам установленным советской промышленностью. Так что говорить про какие-то прототипы- тупо, если ты просто переносишь любое изделие на советскую компонентную базу - это уже другое изделие по определению. Не говоря про то, что СССР не считая советского блока регистрировал патентов больше чем США. Например, по состоянию на 1 января 1987 г. в СССР было зарегистрировано 1493 американских патента, а в США - 5282 советских.
Малькольм В. Браун в статье "Технологии из России нашли себе место в американской жизни", опубликованной в "Нью-Йорк таймс" в декабре прошлого года, прямо пишет: "Когда какой-нибудь американец начинает утро с того, что надевает свои контактные линзы, включает телевизор, выпивает стакан фруктового сока и ставит на газ кофейник, потом едет в метро на работу, чтобы делать сверла и фрезы, детали автомобилей или даже, может быть, корпуса ракет, а заканчивая день, открывает банку с пивом, - он вряд ли подозревает, что буквально к каждому из этих действий имеют отношение технологии, купленные американскими компаниями у стран советского блока".
Не тупи! Или ты не тупишь?😄
Когда сРалин околел в луже мчи и блевотины, завод и продукцию его переименовали.
Ну а сейчас чего? ЗИЛу -хана, Саратовский остановили .. вон белорусский "Атлант" остался. ВИ меня таки за что агитируете? Против советской власти! Не убедительно!
Я? Агитирую?! Да боже упаси. Мои родители, переместившись из совкового рая, испытали натуральный шок в рядовом дискаунтере. Он показался им бесконечным, который и запомнить невозможно. Но их успокоили старожилы: мол, в 92-м, попервах, слабонервные и в обморок падали.
А почём мне знать, какие у вас нервы.
Мурат Яганов➦Krem• 22.11.23 20:59
Ну зачем так тупо и примитивно врать? Какие 3 года? И разве вы плохо зарабатываете при буржуях, если можете каждые 3 года новый холодильник купить? 20 лет у нас холодильник Indesit работает, и ещё никогда не слышал про выбрасывание на свалку каждые три года! С таким интеллектом как у вас, не то, что на холодильник, на мобильный телефон заработать проблематично.
Мурат Яганов➦Krem• 22.11.23 21:03
И что, при Брежневе можно было выйти на Красную площадь с плакатиком против войны в Афганистане? Или можно было выйти с плакатиком за выборы на альтернативной основе с дебатами кандидатов? Какая тупость!
Мурат Яганов➦Krem• 22.11.23 21:07
"Пол мира был советский блок. Мы станции строили от Антарктиды до Греции, и не только".
============================================
Какие "полмира"? Можешь перечислить эти "полмира"? Что за "советский блок"? Про Организацию стран Варшавского договора, в которую не входила даже десятая часть мира по населению, слышал, про "советский блок" не слышал. Какие станции? Железнодорожные, что ли? Греция была членом НАТО, если дебилу это неизвестно.
Мурат Яганов➦Krem• 22.11.23 21:10
Какой чудовищный бред! Мобильный телефон работает по 5-7 лет. В СССР мобильные телефоне не выпускались, так что сравнивать не с чем. Выпускались магнитофоны, которые часто ломались, гораздо чаще западных аналогов. Я в 1987 году за 10 месяцев до ухода в армию купил себе кассетник, к сожалению не помню его названия, замучался с ним за всё это время. То же самое верно и по поводу любой советской техники.
Мурат Яганов➦Krem• 22.11.23 21:12
"Очереди на жилье и сегодня есть, только ты попади в эту очередь еще".
=============================================
Жильё сейчас можно купить без всякой очереди, если дебилу это неизвестно. Вполне реально, работая строителем, сварщиком, автослесарем заработать на жильё за период от 3 до 5 лет, совершенно не завися от тех, кто очередь продвигает!
Мурат Яганов➦Krem• 22.11.23 21:15
"Малькольм В. Браун в статье "Технологии из России нашли себе место в американской жизни", опубликованной в "Нью-Йорк таймс" в декабре прошлого года, прямо пишет: "Когда какой-нибудь американец начинает утро с того, что надевает свои контактные линзы, включает телевизор, выпивает стакан фруктового сока и ставит на газ кофейник, потом едет в метро на работу, чтобы делать сверла и фрезы, детали автомобилей или даже, может быть, корпуса ракет, а заканчивая день, открывает банку с пивом, - он вряд ли подозревает, что буквально к каждому из этих действий имеют отношение технологии, купленные американскими компаниями у стран советского блока"".
============================================================
Не выпуская чего-то самим, гордиться тем, что это изобрели у нас, а выпускают это в странах загнивающего паразитического капитализма - это признак большого ума и великой благородной души!
Пустая полка➦Krem• 22.11.23 21:25
Вас в соц.страны пускали?
И вы считаете, что это было для всех.
Мою бабушку (русская, из деревни, работала всю жизнь) в Болгарию в санаторий не пустили.
Пустая полка➦Krem• 22.11.23 21:27
Да что вы говорите. В 1968 году, вышедших на красную площадь людей с плакатом "Ща вашу и нашу свободу" свинтили за несколько секунд и посадили.
Может вам напомнить судьбу Даниэля и Сенявского. В чем из вина состояла?
Пустая полка➦Krem• 22.11.23 21:30
У меня холодильник KitchenAid уже 30 лет работает и хоть бы что.
А ЗИЛы, да тоже не ломались, но они жрали элетроэнергию как в не себя.
Вы ещё скажите, что современные дома и ремонтировать все время надо, а египетские пирамиды стоят тысячи лет без ремонта и
Пустая полка➦Krem• 22.11.23 21:36
Извините, телевидение это Зворыкин. Он родился в России, но свтинтил оттуда в 1918 году. Что бы с ним стало, если бы он этого он не сделал, то я думаю, его судьбы была бы вполне предсказуемой.
wolverine8888➦Krem• 22.11.23 22:16
Если выбрасываешь холодильники раз в три года - то есть резон пойти изнасиловать компанию-поставщика электроэнергии и/или электриков местного ЖЭКа.
Ну или стабилизатор какой купить.
Мурат Яганов➦Krem• 23.11.23 00:51
Да, свободными были гражданами! Хочешь - работай, не хочешь - не работай. Хочешь - в любую страну езжай, куда тебя пустят, не спрашивая разрешения у советских властей. Хочешь - своё дело открывай. Хочешь - партию свою создавай. Хочешь - газету свою издавай. Хочешь - критикуй своё правительство! Не хочешь воевать в Афганистане, после того как тебя призвали в армию - не воюй! Я все свободы перечислили, или что-то упустил?
Krem➦Мурат Яганов• 23.11.23 11:01
Бомжам не продают! У них денег нет и органы плохие. А за дебила в бан!
zavbaz➦Мурат Яганов• 23.11.23 16:50
предположим что квартира стоит 5 лямов (не в ипотеку). если 3 года выходит почти 140 тыс в месяц надо откладывать если 5 лет то 80 тыс с гаком. При этом надо ещё что-то кушать и платить за съемное жильё. Можно предположить что если семьёй копить (муж и жена работают) то будет вдвое быстрее, но вот если дети появятся то нифига не выйдет :) И это в идеале если исключить всякие факапы (болезни, травмы, потерю работы).
Жизнь то от школьной математики отличается значительно.
Мурат Яганов➦zavbaz• 23.11.23 21:17
Во-первых, почему не в ипотеку?
А во-вторых, почему 5 лямов? Не знаю, как сейчас, но трёхкомнатную квартиру в Нальчике год назад можно было купить за 2 млн. руб., однокомнатную за 1 млн. руб.
И, в третьих, я не только на школьной математике опираюсь, я на реальные факты тоже опираюсь.
Мурат Яганов➦Мурат Яганов• 23.11.23 21:20
Ну раз тупая и лживая мразь меня забанила, то отвечаю здесь.
==========================================================
"Бомжам не продают! У них денег нет и органы плохие. А за дебила в бан!"
==========================================================
Бомжам в СССР тоже квартиры не давали, если тупому дерьму это неизвестно. За квартиру надо было работать, если ты не инвалид и не пенсионер!
zavbaz➦Мурат Яганов• 24.11.23 00:49
Может потому что в Нальчике не только квартиры по другой цене но и зарплаты немножко отличаются? Вторичка дешевле но ипотеку на её получить намного более проблематично и она будет совсем под другие проценты.
Глянул цены в Нальчике - сейчас однушка 2-3 миллиона (есть и за 1 но на краю города), трешка 3-6 (и трешка за 3 извините 50 квадратов это что-то странное. Можно конечно зарабатывать в Москве а покупать квартиру в том же Нальчике но почему-то в таком случае хочется квартиру уже в Москве :)
Красавица Икуку➦Ost• 22.11.23 13:47
ну-ну, голубчик, не забывайте, что нацисты где-то в другом месте, не на росии
Красавица Икуку➦Pierre Valenkoff• 24.11.23 23:51
да-да, нацисты - они всюду. Лишь только на росии интернационалисты. По крайней мере, так говорят по телевизору, а там врать не будут.
Не Моисей нужен, а Сусанин.
И вперёд на 40 лет.
Чтобы люди забыли про Моисея и Егора Гайдара.
Так ведь Сусанин всякую нерусь завёл без возврата. Не боитесь сбычи своих мечт?
Задача у Моисея была не 40 лет водить, а водить до тех пор, пока от старости умрут все, кто помнил рабство. И это заняло 40 лет.
Русские опять не поняли смысл, а тупо скопировали внешние признаки.
Алитет➦Alexander_A• 22.11.23 16:49
Задача Моисея (египетского агента) было собрать и вывести врагов египетского народа и государства из Египта, чтобы они сгинули в пустыне. Частично это удалось, но некоторые случайно выжили, хотя так и не поняли смысл.
Палестина в те времена была не Палестиной, а окраиной Египта. Типа 101го километра. Еще евреев в Элефантину выселяли на южную границу. А уже Стефан Баторий собрал всех итальянских и австрийских евреев и привел в Московию. То есть это происходило периодически в истории.
Из-за минуса продолжу. Похожая история была с Марком Крассом, который вывез три баржи с евреями из Иерусалима на Сицилию. Почти, как Моисей. И зачем-то таскал их на Этну, где по римским поверьям жил Вулкан. С тех пор имя Марк святое и популярное среди евреев. А при польском еврее Брежневе все крутили эпизод из балета "Спартак" с танцем этого Красса. Плясал Марис Лиепа. А когда Ильич отдал концы, то Лиепу выгнали из балета, а по телеку пошло "Лебединое озеро".
те, кто помнит колбасу по 2-20 либо не жили в то время, либо это столичная богема избранных городов, либо приближенные к кормушке спецраспределителей. В нашем городе такого чуда в свободной торговле не было Я помниться в Москву в самый разгар 90х приехал, когда якобы там плохо жилось . Так вот там жилось тогда лучше , чем у нас в самые лучшие годы. Современные люди даже не представляют себе то время. Задумайтесь о том, что Женя Лукашин с открытого экрана говорит, что дал весьма внушительную сумму за мебель, которую сейчас никто и не купил бы. И это даже не зацензурировали- настолько это было обыденность нашей жизни. Но память людская такова, что хорошее помниться, а плохое забывается. А молодежь верит россказням стариков, которые забывают им рассказать про все остальные особенности.
Пустая полка➦sam58• 22.11.23 21:21
Ну почему же не помнят.
Колбасные электрички же были (длинное зелёное, пахнет колбасой, но не колбаса)
"Водить их надо по пустыне лет еще шестьдесят,
Пока не вымрут те, кто голосовал"
(с) Тимур Шаов, "Песня о народной любви"
Голосовал?
То есть, вы признаёте, что РФ - демократическое государство и выборы в России демократические, честные и справедливые?
Какого тогда ляда "либералам" не нравится демократически избранный Путин?
Исходя из продолжительности жизни еще 40 не надо, достаточно 25-30