Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1427957

Жила-была одна страна. Была она когда-то большой и великой, да много с тех пор прошло времни. Размеры ее усохли, а сама она попала под влияние соседей. Но на память о "большом и великом" осталась куча этнического населения на территориях, которые когда-то были ее, а теперь нет. Выждав момент, когда соседи между собой крепко повздорят, объявила она, что снова "большая да великая". Только вот соседи воевать друг с другом почти закончили и уже начали какие-то договора мирные подписывать, где ее амбициям не было места. И вот, аккурат за один день до вступления в силу мирного договора, ее генерал объявляет "мятеж". Ну то есть правительство решительно сказало, что он ей не подчиняется и вообще, мы его отпорицаем и даже осудим, когда сможем. А "мятежный" генерал во главе целой дивизии отправился завоевывать кусочек маленькой, но независимой соседней страны, но с очень этнически близким населением. И завоевал, делов-то на неделю. Даже государство свое образовал, Срединная Литва называеся. Правда, просуществовало оно недолго и было быстренько присоединено к новой Родине. А генерал... А что генерал? Стал очень заметной политической фигурой у себя дома и оставался ею вплоть до очередных соседских разборок. Военные перевороты устраивал, членом правительства был. Тогдашнему международному сообществу было как-то побоку. И вот кто он - оккупант, собиратель родных земель или террорист?
+-270
Проголосовало за – 43, против – 313
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
77 комментариев, показывать
сначала новые

Доктор Алёшин 22.11.23 22:15

Ого какой интересный рассказ, на самом деле конкретная куйня ни начала ни конца ни морали чистый как слеза мамонта высер сознания, надеюсь автор получит сразу пять звездочек на свой аккаунт

+3
ответить

Endryu➦Доктор Алёшин22.11.23 22:25

Ну да, у Вас все по учебнику, предисловие, завязка, развязка и немного того, что многим не нравится, а тут конечно, высер

+0
ответить

Доктор Алёшин ➦Endryu22.11.23 23:20

Я профессиональный писатель на минуточку преподаю в Литературном институте

+-4
ответить

Endryu➦Доктор Алёшин22.11.23 23:21

Так я о том-же

+2
ответить

AnMor ➦Доктор Алёшин23.11.23 09:43

Один мой родственник всю свою жизнь читал лекции по истории кпсс в строительном институте.
А в 90е выучил учебник по макроэкономике и продолжил преподавательскую деятельность…

+4
ответить

Янги➦Доктор Алёшин23.11.23 11:19

Я профессиональный писатель..

- извините, а какого разряда? Как мне рассказывали. Писатели тоже имеют проф.разрад. Как каменщики, или плотники.
\\преподаю в Литературном институте\\ - не гинекологию ли случаем?
Была в Самаре академия Литературных наук им. Пешкова. Когдя я это город проезжал. Помнится её студиозы между собой называли "На дне".
- Где грызёшь науку?
- На дне
- Покажи зубки?

+2
ответить

AnMor ➦Янги23.11.23 14:27

Это что за вуз такой в Самаре? В серьезно?
Просто я из Самары))

+0
ответить

Доктор Алёшин ➦Янги23.11.23 16:52

самого низшего разряда или как у нас говорят пошиба

+0
ответить

Доктор Алёшин ➦AnMor23.11.23 16:54

У меня наоборот в советское время я работал гинекологом, а теперь наоборот

+0
ответить

Доктор Алёшин ➦Endryu23.11.23 16:55

Ну тогда ладно

+0
ответить

Янги➦Доктор Алёшин23.11.23 19:58

в советское время я работал гинекологом, а теперь наоборот

- ушником что ли?

+2
ответить

Доктор Алёшин ➦Янги23.11.23 20:02

теперь литератором

+0
ответить

Янги➦Доктор Алёшин23.11.23 21:10

Доктор Алёшин, если литератором то есть надёжный способ добиться успеха - по следам Антона Павловича, до Камчатки. А?

+0
ответить

Доктор Алёшин ➦Янги23.11.23 21:30

типа того друг

+0
ответить

еыроер22.11.23 20:44

камерер теперь под другим ником свои потуги транслирует?

+0
ответить

Vovanavsegda ★★22.11.23 19:19

Собиратель земель.... это что за профессия такая? Ладно бы открывал неведомое, так нет. А никто не задумывался, что точнее назвать этих персонажей не собирателями, а отбирателями земель? Они просто тырят чужое, а потом выдают за своё.

+6
ответить

kamakama ➦Vovanavsegda22.11.23 19:55

И вообще, мы все произошли от Адама и Евы, а значит - мы одна большая недружная семья. И нет у нас чужого, все вокруг мое)))

+-1
ответить

Sim➦Vovanavsegda22.11.23 22:26

обиратель емель русских

+2
ответить

Tio Marcos 22.11.23 16:34

Тоже мне, бином Ньютона!
Удачно завоевал и удержал - собиратель земель, а для местных жителей - оккупант.
Неудачно завоевал и не удержал - террорист и опять же оккупант.

+-1
ответить

Болтабай➦Tio Marcos22.11.23 18:09

-А многочлен не хотите?- вопросил Ермак Тимофеевич, покоритель Сибири (В северном Казахстане даже город был его имени, недавно переименовали).

Справка: "Ерма́к Тимофе́евич (1532 — 6 (16) августа 1585, Сибирское ханство) — казачий атаман, исторический покоритель Сибири..." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

+2
ответить

Tio Marcos ➦Болтабай22.11.23 18:14

Дык, собиратель земель, однозначно!
Те, для кого он был оккупант, померли ещё 300 лет назад.

+0
ответить

Болтабай➦Tio Marcos22.11.23 18:44

Неверно, это уже многозначно. Однозначно он- покоритель.

+1
ответить

Tio Marcos ➦Болтабай22.11.23 19:27

Я - сын военного и предпочитаю короткие формулировки :)

+-1
ответить

Болтабай➦Tio Marcos22.11.23 19:33

Типа "В мозгу одна извилина, однозначно!"?
Что ж Вы с такими предпочтениями и на гражданке?
На гражданке предпочитают адекватность формулировок формулируемому.

+0
ответить

Tio Marcos ➦Болтабай22.11.23 19:52

Мы здесь с Вами уже как-то спорили об эпохе переселения русских в Казахстан, от той дискуссии у меня осталось ощущение беспредметности.
Скажу так: составляющих любого события всегда много, формулировок тоже много. Я предпочитаю выбирать самую ироничную.
А дальше - моё слово против Вашего !

+0
ответить

Болтабай➦Tio Marcos22.11.23 22:35

Я играть в словоблудие типа того, что однозначность от многозначности только формулировкой отличается, не собираюсь.

+0
ответить

Болтабай22.11.23 15:05

"И мелькают города и страны, параллели и меридианы", и извилистою мыслью слиты патриоты и космополиты...

+2
ответить

mews 22.11.23 14:03

А почему тогдашнему международному сообществу должно было быть не побоку?
Была еще эпоха варварства, кто что хапнет, то его и станет.
Только-только стали осознавать, что земли и люди на них теперь не актив, а пассив. И логическая цепочка "невыгодно - немодно - неприлично - запрещено" в отношении захвата территорий только началась. Только появилась Лига Наций.

+-2
ответить

kamakama ➦mews22.11.23 14:52

Стало быть, Тэтчер примерила на себя роль варварки-Боудики? Когда полезла воевать за Фолкленды? Чистый пассив - далекие ебеня, где нет нихрена и живут одни пастухи впроголодь

+0
ответить

mews ➦kamakama22.11.23 15:26

Нет. Завоевание территории в современном мире - это игра с отрицательной суммой.
Перекройка границ - зло.
Сдав своих, Великобритания получила бы минус.
А так она защитила территорию короны и подданных, то есть выполнила свои обязанности.

+1
ответить

kamakama ➦mews22.11.23 15:39

Ооо... нихрена себе. А сдав Гонконг - она чо получила?

+-2
ответить

Tio Marcos ➦kamakama22.11.23 16:59

А Гонконг был в аренде на 99 лет.

+5
ответить

alex102➦mews22.11.23 17:11

Какая эпоха варварства в 1920 году? И какое отношение лига Наций имеет к искоренению "варварства"?

+1
ответить

alex102➦mews22.11.23 17:12

Эта сумасшедшая тетка приказала ради Фолклендов привести в боевую готовность ядерный потенциал страны.

+1
ответить

mews ➦alex10222.11.23 18:37

Во-первых, интересно, на хрена? Я что-то сомневаюсь просто из-за отсутствия необходимости.
Во-вторых, вы возражаете против идеи защищать свою территорию и своих граждан при помощи оружия?

+1
ответить

mews ➦alex10222.11.23 18:38

Простая. Принцип: кто что захватил, то - его. В отношениях между людьми уже давно стал преступлением. В отношениях между государствами - сравнительно недавно.

+3
ответить

mews ➦kamakama22.11.23 18:40

А передав Гонконг в соответствии со своими обязательствами - выполнила то, что была должна. Вот то, что КНР нарушает договорённости теперь- это другой вопрос.

+1
ответить

kamakama ➦mews22.11.23 20:00

"В отношениях между государствами - сравнительно недавно." и когда эта недавность наступила? ну вот точный год, а еще лучше - дата? уже вторая попытка идет на смарку, судя по текущей обстановке и это только за последние 100 лет. То лига наций, то ООН. А уж что было до этого - Вестфальский мир, Тордесильясский договор... Контуры мира, которые они описывали, и найти на карте теперь трудно

+0
ответить

mews ➦kamakama23.11.23 10:26

В 1945 году.
Да, эта вторая попытка идет насмарку усилиями ваших единомышленников.

+1
ответить

kamakama ➦mews23.11.23 11:57

Это ж надо так образцово себя выпороть-то, а. Итак, ПОСЛЕ 1945 года произошли следующие интересные событие
1) Деколонизация Африки и Азии. Сколько там было пролито крови даже не имеет смысла перечислять. Скажу только одно - линии, которые проводили колониальные администрации, не отражали реальности этнического и экономического содержания. Полоса Каприви, Судан (который теперь есть и Южный), Тимор, Эритрея, Халибский треугольник, Западная Сахара, Джамму и Кашмир. Список далеко не полный
2) Северный Кипр. Кто-то разбомбил Стамбул? Потребовал вывести войска? Не, все в порядке, мы там базу с ЯО поставим, сказали в Вашингтоне
3) Корея, Вьетнам, Камбоджа.
4) Классика жанра - Косово. Сугубо внутренне дело конкретной страны
5) Сирия. Американские войска туда никто не звал, только кучка неких обоссанцев, которые вдруг заявили, что они правительство. Но ничего, это хорошие ребята. 60 лет до этого кучка обоссанцев во главе с Куусиненом, назвавшаяся финским правительством, была расценена как провокация и это были плохие, неправильные ребята
6) Периодические заикания Польши про несправедливость во время ВМВ и про то, что ей нужно вернуть исторические земли. Пока это теория, но соседям до жути интересно, где пройдет путь "от можа до можа"
7) Вишенка на торте - ИЗРАИЛЬ, который появился как понятие через 3 года.

Я прям рад, что у меня столько единомышленников. А главное - в таком количестве стран, даже в Израиле и США. Которым так не нравится карта 1945 года и которые хотят ее перерисовать, а главное, активно делают это

+3
ответить

mews ➦kamakama23.11.23 13:23

Это ж надо так образцово себя выпороть (с).
Напомню, что мы обсуждаем то, что "кто что захватил, то его" стало преступлением. Не свержения правительств (это другой вопрос, его можно тоже обсуждать, но отдельно). Мы обсуждаем то, как какая-то страна взяла и силой хапнула себе то, что принадлежало другой стране.

1. Первый пункт именно это и подтверждает. В каких границах африканскую страну деколонизировали, в тех границах она и остаётся. Еще раз уточню, что сейчас мы обсуждаем то, что сосед не отбирает у нее всю или часть территории.
Раздел страны в итоге гражданской войны под описание не подпадает.
С Восточного Тимора Индонезия убралась. Из Сахары Марокко уберется, когда покровителям надоест покрывать этот режим с имперскими амбициями. Я где-то говорил, что все идеально? Воровать кошельки незаконно, но значит ли это, что никто их не ворует, или что вора обязательно сажают?
2. Нет, никто не разбомбил, а вот санкции введены, и Турция прежде всего этим закрыла себе путь в ЕС. При этом отметим, что здесь нет факта аннексии чужой территории, а есть лишь конфликт между общинами после деколонизации Кипра. Тем не менее, даже это - проблема.
3. Что? Кто там у кого землю отнял?
4. Классика жанра. Юридическая проблема, имели ли по конституции СФРЮ "народности" те же суверенные права, что и "народы", решавшаяся военным путём, и до сих пор не решенная. Где тут захват государством чужой территории?
5. Это действительно другое правительство Сирии. Оно было создано, в отличие от Куусинена, самими сирийцами на сирийской территории. Но для нас главное что речь не идёт о том, чтобы с помощью этого правительства США присоединили к себе часть Сирии. Да это США, отпинывающимся от Пуэрто-Рико, и в страшном сне не приснится!
Теперь про Куусинена. Поскольку речь шла об эпохе варварства, то разве претензии к Стплину в том, что он хотел захватить Финляндию? Нет, претензии в том,за каким он это сделал, организовав нам врага на северном фланге и блокаду Ленинграда в качестве бонуса.
6. Фантазии не обсуждаем.
7. Еврейское и арабское государства должны были быть созданы в рамках деколонизации на территории, где государства до этого не было лет примерно тысячу. Был нормальный юридический процесс, пока пять весёлых стран не напали на эту территорию и, не уничтожив Израиль, взамен уничтожили то самое неродившеся арабское государство.

Вы будете особенно рады количеству единомышленников, если вы добьётесь успеха, и "перерисовка" карты начнётся в глобальном масштабе. Когда баллистическая ракета прилетит к вам в гости, не забудьте порадоваться еще раз, что умрёте быстро, а не так, как те, кто останется в стороне от удара.

+-1
ответить

kamakama ➦mews23.11.23 13:48

А, понятно. То есть финансирование, снабжение и признание кучек обоссанцев, которые декларируют что угодно - это цивилизованно)) Значит так, берем, к примеру, некоего гражданина США (или десяток для солидности, из числа тех, кто штурмовал Капитолий, это будет несложно), высаживаем его на какой-нибудь скале на Алеутской гряде, даем ему радио в руки помощнее. Он зачитывает декларацию о низложении правительства США и запрос о международной помощи, после чего делает несколько выстрелов в сторону ближайшего катера Береговой охраны. После этого просит мировое сообщество о помощи и все желающие приплывают и прилетают?
Что, неправильно? так это же "другое правительство США. Оно было создано, в отличие от Куусинена, самими американцами на американской территории"

Перерисовка карты уже началась. Те, кто это понял, пытаются спасти свои жизни, кто не понял - пока еще свои деньги. Увы, мировая практика показывает, что иного способа обнулить долги и списать ошибки управления - не придумано. А долгов накопилось МНОГО. Карты, нарисованные в 1945 году, фиксировали баланс интересов и сил, сложившийся в 1945 году. Ну а за это время дохрена чего поменялось

Кстати, про аналогию Косово и Палестины. В Косово албанцы массово появились после оккупации Италией и достались в наследство Югославии как факт. Примерно так же, как и евреи в Палестине после развала Османской империи. Ну и разница самосознания там колоссальная. Так что да, иного выхода, кроме как изгнать их, как демократичный Бенеш изгнал немцев - не было. Но Тито этого не сделал и заложил бомбу под государство

+3
ответить

kamakama ➦mews23.11.23 14:05

И да, войны между Индией и Пакистаном язык не поворачивается назвать гражданскими. Они-то оба члена ООН. Что до Марокко, то всем срать, кто владеет Бу-Краа. Главное, что работает. Так как группы ПОЛИСАРИО ничего интересного предложить миру не могут, то и они сами никому особо не интересны. Марокко исключили из ООН? Ввели санкции?

+2
ответить

kamakama ➦mews23.11.23 14:08

https://rtvi.com/stories/tramp-otmenil-nezavisimost-zapadnoy-sakhary-chto-eto-znachit-i-pri-chem-tut-rossiya/

ооо... Стало быть США пособник оккупации? Прям интересно, что скажите, переобуетесь в прыжке?

+2
ответить

kamakama ➦mews23.11.23 14:26

Такс, еще интересное вспомнил. Гоа, Даман и Диу - индо-португальская война с аннексией. Нихрена не гражданская

+1
ответить

mews ➦kamakama23.11.23 19:40

Надеюсь, что вам понятно и то, что переводить обсуждение на другие вопросы - например, о вмешательстве во внутренние дела при конфликте внутри страны - это признак демагогии.
Поэтому комментирую только вопросы захвата чужих территорий.

Вопрос с Косовом не связан с тем, кто и когда пустил албанцев, хороший ли Тито и плохой ли Бенеш. Вопрос простой: есть ли в конституции СФРЮ сувкренные права у "народностей".

Да, США - пособник оккупации Западной Сахарой марроканским режимом, одним из трех государств, у которых "границы нигде не заканчиваются" (я знаю настоящий смысл этой фразы, о чем здесь писал ранее, но она очень уж хороша в адрес этой троицы). Более того, на будь у Марокко этого высокого покровителя, вопрос был бы уже решён, как с Тимором.
То есть дело не в том, что жертва никому не интересна, а что у агрессора есть "лапа". Система работает, если ей не ставит палки в колёса одна из пяти стран, ставших хранителями мира. Это плохая схема, но это лучшая из возможных пока.

А, да, захват Индией пориугальских колоний - это пример, когда право было реализовано силой. Индия имела право вернут эти территории в рамках деколонизации, но сделала это незаконным путем. Все равно как если бы вы, отчаявшись забрать со склада свои вещи из-за проволочек, похитили бы их. Вас бы никакой суд не осудил за кражу.

+0
ответить

kamakama ➦mews23.11.23 19:59

Причем тут демагогия? С практической точки зрения переходная грань между прямым военным конфликтом с присоединением, использованием подсадной утки типа Гуайдо (вместе с колумбийской армией рядом для подстраховки) или сирийской свободной армии или просто вмешательства вместе с одной из сторон конфликта с целью установить лояльное правительство - отсутствует. Это дипломатическая казуистика, которая не имеет отношения к реальности передела сфер влияния

Конечный итог всех этих маскарадов один - только реальное обладание ОМП дает относительную уверенность в том, что в том или ином виде не будет покушения на территорию или на государственный строй. Не болталка в ООН, не "гарантии о невмешательстве" и прочий словесный понос. И анализ событий последних лет 30 только об этом и говорит - Ирак, Сербия, Сирия, Ливия погрузились в хаос, по разным причинам, но в основе их лежало отклонение от движения в русле, выгодному западному капиталу. Иран, КНДР, Китай - держатся. Турция судорожно пытается нагнать. Что там у Израиля с Японией - сказать трудно, то технологических проблем нет сделать ЯО за год-два. Но у них постепенно начинает приходить осознание, что в случае чего именно они станут полем битвы, как предполагалось сделать ФРГ во время Холодной войны. Там на автобанах до сих пор в районе Фульды стоят минные колодца. Под ядерные заряды

+2
ответить

kamakama ➦mews23.11.23 20:02

"Вопрос простой: есть ли в конституции СФРЮ сувкренные права у "народностей"" - у Израиля вообще нет конституции)) а вот это вот вообще попахивает чистым фашизмом, куда круче, чем у Милошевича. И куда только смотрят "гаранты демократии".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD:_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%E2%80%94_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0

+1
ответить

mews ➦kamakama24.11.23 00:40

Простите, но я не буду отвечать на поток сознания, который скачет от мифической колубийской армии на защите венесуэльского парламента к тому, что отсутствию конституции - признак фашизма.
Вы вообще не можете сосредоточиться на одном вопросе?

+0
ответить

Сцинк ➦kamakama24.11.23 02:59

Забавно, вы начали с того, что провозгласили, что в политике нет правых и виноватых, а потом самозабвенно включидтсь в дискуссию о том, кто прав а кто виноват.

+1
ответить

kamakama ➦mews24.11.23 07:59

А не надо отвечать. Что до конституции, то фиг с ней. Я так понимаю, ссылку даже не открывали. А там - один из основных закон Израиля - что он является национальным государством еврейского народа. Что в принципе не сильно отличается от концепции "Германия - для арийцев" или тому подобного. И людей, которых так думает - достаточно много

+0
ответить

kamakama ➦Сцинк24.11.23 08:05

Где? Нет правых и виноватых. Есть интересы и способность отстаивать их. Остальное является дипломатической болтовней о законности и допустимых методах.

Болтовня в стиле - Милошевич плохой, Каддафи плохой - они убивали людей без суда. А вот Саудиты хорошие - они убивают плохих людей, но тоже без суда. Косово - это исключение из правил, остальным так нельзя. Просто потому что так сказали. Индия - плохая, нельзя отжимать чужое. А мы - хорошие. Мы требуем соблюдения тех границ, которые провели 200 лет назад в далеких ебенях. Но если хотите их поменять - можете менять, главное, чтоб рудники работали как прежде. А если не работают, то вы плохой и недостаточно демократичный

+0
ответить

mews ➦kamakama24.11.23 11:13

Да я просто не понимаю, какое отношение фашистский или не фашистский характер государства Израиль имеет к моему утверждению, что с 1945 года силовое присвоение одним государством территории другого считается незаконным.

+0
ответить

kamakama ➦mews24.11.23 12:22

Ну что же, еще раз. Итак, погружаемся на далекие 100 лет назад примерно. Конец ПМВ, подмандатная Палестина. Англичанам достался сложный суп в виде обломков Османской империи, которую им предстояло как-то управлять. Число еврейских поселенцев на тот момент там крайне ничтожно по сравнению с остальными (всего в лучшем случае 85 тысяч человек https://archive.org/details/israelswarshisto0000breg ), из которых родившихся там была мизерная доля. То есть никакой фактической связи именно с этой конкретной землей именно эти люди не имели от слова совсем, кроме увещеваний равиннов, что "она - ваша". Они были самыми обычными мигрантами, которые вместо США, Канады или Бразилии приехали туда с позволения колониальной администрации. Более того, сами англичане https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%83%D1%80%D0%B0_(1917) активно этому способствовали, однако НИЧЕГО не сделали для того, что бы каким-то образом погасить возможные конфликты с местным населением. По своей сути, эта декларация была повторена через 20 лет в плане "Ост", когда предусматривалось переселение немецких колонистов на Восток вообще без учета интересов того, кто там жил и какое там было имущество. То есть, по сути, это нечто близкое к экономическому геноциду.

Фактически, еврейские поселенцы (а далее в лице Хаганы и прочих подобных организаций) выполняли роль колониальных войск британской империи, так как следовали политике британского правительства и им же и снабжались. Но эту декларацию утвердили как часть послевоенного устройства мира в Лиге Наций. Далее все как обычно - рост населения и борьба за ресурсы, землю и воду в частности. Итак, ВМВ. Палестина, как и Египет с Ираком - часть военного контура британии на востоке. Арабы больше не верят англичанам, так как те кинули их, пообещав золотые горы во время Арабского восстания, а взамен поотбирав у них землю. Обиделись они крепко, даже посотрудничали с Гитлером, не слишком плодотворно (привет, Индийский легион и Азад Хинд - еще одна аналогия). Но вместо этого из евреев они сформировали свои "колониальные войска", благо сильно переучивать их не надо. Правда, были и другие мнения среди евреев, вплоть до того, что нужно договорится с Гитлером против Британии (Иргун, Лехи), но идея не зашла
ВМВ закончилась, нужно пилить плоды победы. Доля еврейского населения Палестины выросла с 11 до 33% за 25 лет http://www.mideastweb.org/palpop.htm, а численность так вообще, с 0,75 до 2 миллионов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0). Острая борьба за ресурсы конфликты только разогревала. С учетом того, что британцев там одинаково не любили и евреи и арабы, они быстренько свернули лавочку и ушли оттуда, сказав на прощание - живите сами как хотите. Абсолютно так же они поступили и в Индии (там наступили свои разборки, про которые уже писали и не раз), и в ЮАС. А теперь самое интересно - британцы очень активно использовали по всем колониям нанятые в тех же или иных колониях войска. Наиболее известные - это индийские сикхи и гуркхи, которых использовали по всем колониям, а не только там, где были наняты. В частности, они стояли и в ЮАС, и в Афганистане и в Малайе. Но точно такими же были и еврейские войска, просто про них мало кто знает, так как они использовались внутри Палестины. После ВМВ встал резонный вопрос - а что делать то? Деколонизация в самом разгаре, администрация свалила, а виноватые - вот они, вражеские солдаты! Индусы начали эмигрировать в Индию, а вот евреям эмигрировать было особо некуда. Аналогичная ситуация сложилась в ЮАС, где доля белых была достаточно велика, а дома их никто не ждал. Что наступило в ЮАС? Апартеид, аккурат в 1948 году. Но только всем было срать на каких-то там кафров аж до конца 80х. И ровно в том же году был образован Израиль из точно таких-же колонистов, которые попробовали установить собственное колониальное правительство. Но, в отличии от негров, у них нашлась поддержка посерьезней влице остальных арабов, а потом и СССР. Насколько удачная - сказать трудно. Но с точки зрения обычного араба Газа и Западный Берег аналогичны бантустанам, а сам Израиль - ЮАР времен апартеида. Только группа поддержки разная. К сожалени или к счастью, лобби африканских стран в ООН и негров в США привело к тому, что апартеид пал. Что ж, ждем и смотрим, чье лобби будет сильнее и главное - кто будет расти - в ближневосточном вопросе. А то, что сейчас происходит в Палестине - это борьба против апартеида или последние осколки деколонизации. называйте как хотите. Методы соответсвующие

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD - кратенько полюбопытствуйте. Условия жизни, законы, права на перемещение и прочие бытовые условия ну прям 1 в 1. Так что вот такая вот связь

+1
ответить

finnn 22.11.23 13:40

Срединная Литва... Республика Фиуме... Дальневосточная республика... Чего их вспоминать? Всё это были краткосрочные политические проекты, которые мало повлияли на жизнь людей, которые жили на тех территориях, и слава Богу. Вот с Республикой Арцах получилось совсем не так безоблачно! Да и другие сегодня есть химеры, типа Республики Северного Кипра. Дальше список продолжать не буду, потому что эти проекты, в отличие от перечисленных ранее, злободневны.

+3
ответить

Mamba22.11.23 12:50

Не уловил глубину Вашей извилистой мысли.
Надо, всё же, изъясняться более доходчиво, чтобы простой народ тебя понял, что же ты хотел, восхвалить кого-то или, напротив, обосрать, и кого конкретно.

Предполагаю, что сам автор тоже этого не понял, и писал в сумеречном состоянии.

+10
ответить

kamakama ➦Mamba22.11.23 13:07

Вот и посчитаем количество простого народа, который умеет мыслить исключительно категориями "хороший парень - плохой парень". А то американский кинематограф очень сильно поработал над "отуплением" взглядов. Мозги нужно периодически разминать критическим мышлением

Нет в политике правых и виноватых. Есть текущие интересы и периодическое переписывание истории. Если б не СССР, то Вильнюс не был бы столицей Литвы. Да и вообще, большой вопрос, была ли Литва как таковая. И в таком духе требование декоммунизации от литовцев звучит крайне суицидально для государства

+-4
ответить

jfk➦kamakama22.11.23 13:26

"Если б не СССР..." парадокс - Литва есть а СССРа нет :)

PS. так что советую перестать дрочить на то чего нет и заняться делом для начала

+-8
ответить

Mamba➦jfk22.11.23 16:03

Литва ... вроде бы как, есть, а вроде и нет уже.
(Ситуацию немного знаю, у меня подруга в Вильнюсе живет)

+0
ответить

Mamba➦kamakama22.11.23 16:10

Да я не про политику, я про стиль изложения, типа размазывания соплей по фанере.
А сентенцию про черно-белое восприятие - это к зеркалу, там подходящий объект есть.

+1
ответить

jfk➦Mamba22.11.23 16:38

Подруга из тех что хает Литву, но репатриироваться на родину калачом не заманишь?

+-2
ответить

Алитет➦jfk22.11.23 16:41

Репатриироваться на родину лучше с той частью родины, на которой временно расположилась какая-то вшивая "литва". Проверено.

+-3
ответить

kamakama ➦Алитет22.11.23 17:08

Звучит в духе ВКЛ, времен Андрея Курбского. Когда приграничные князья прям вместе со всеми землями переходили из одного подданства в другое

+0
ответить

jfk➦Алитет22.11.23 17:15

уже больше 30 лет прошло, все границы открыты, нет чтобы адаптироваться, выучить язык, начать работать и зарабатывать. но нет они все воют и мечтают чтобы их освободили. сссрa уже нет и не будет никогда, и даже если придут русские поверь ты не будешь жить лучше, печалька.

+-2
ответить

Mamba➦jfk22.11.23 17:44

1. Не хает. Описывает.
2. Она там родилась. Родители из Польши. Куда ей?

+3
ответить

Алитет➦jfk22.11.23 18:12

Разумеется, не будет. Будет Россия - государство русского народа в границах СССР. И да, когда вернутся русские, ты и тебе подобные не будете жить лучше.

+-6
ответить

Алитет22.11.23 18:35

Страдай, мразь. Твои страдания радуют нас (с)

+-5
ответить

jfk➦Алитет22.11.23 18:47

"государство русского народа в границах СССР". ок понял это диагноз. но почему в границах ссср, а не европы или мира? что будет с теми кто не захочет быть русскими?

+0
ответить

Алитет➦jfk22.11.23 18:54

Потому, клоун унылый, что вшивая европка нам нафиг не нужна. Так же, как и большая часть мира.

+-3
ответить

jfk➦Mamba22.11.23 18:56

ситуация в литве далеко не хуже чем в россии(намного лучше), да и в европе литва не на последнем месте и догоняет по всем показателям испанию, италию и грецию (за исключением климата). работы полно. одиноким пенсионерам может быть не очень, но остальные могут не жаловаться.

+0
ответить

Mamba➦jfk22.11.23 19:07

Врать нехорошо.

+6
ответить

Алитет22.11.23 23:57

Ещё один клоун вылез. Когда русские станут возвращать свои прибалтийские земли, радость или печаль всякой швали будет их волновать меньше всего.

+-3
ответить

ZZZZZZ23.11.23 01:01

Жалко, что их не переселили на Чукотку...

+-2
ответить

finnn ➦jfk23.11.23 10:59

А с демографией как?

+1
ответить

jfk➦finnn23.11.23 19:04

демография стабильная, если сравнивать с 1950 годом то без изменений :)да с 2000-2020 много эмигрировало, но сейчас это уже не так актуально, многие возвращаются плюс "беженцы".

+-2
ответить

Ксюша Красивая➦Mamba24.11.23 00:26

Поддерживаю, очень много за копейки в Германии моют полы или сиделкми работают, наверное не от хорошей жизни

+2
ответить

Mamba➦jfk24.11.23 02:37

А если сравнивать с 1900-м годом, так даже рост, да?
Вымираете вы, шпроты.
Латвия за несколько лет потеряла 30% (!) населения.
У вас чуть получше, но, ненамного.
Причем, уезжают самые молодые, активные, трудоспособные.
Да вы сами это видите, признать боитесь.

+1
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru