Для поколения Эгеге!
Оккупация и последующая анексия Россией прибалтийских стран в соответствии договора Молотова -Рибентропа никогда не признавалось большинством стран до их освобождения в 1989-91 годах. Все русские, украинцы, белоруссы и даже якутА, приехавшие после оккупации соответственно считались оккупантами. Значит и прав на гражданство в независимых государствах не имели. Ну а если их слишком много, так за отсутствием Сибири можно бы было на каких-то ядерных трубниках использовать. До искупления вины
Я совершенно не понимаю, почему Россия по примеру Швейцарии не признает 4 государственных языка по численности крупнейших национальных меньшинств России? Ведь если бы вдобавок к русскому Россия признала бы государственными татарский, украинский и чувашский языки, то у РФ были какие-то основания защищать права русских за пределами России на государственный язык и на образование на русском языке. А пока у России нет таких оснований от слова "совсем".
Soma➦Programmer• 18.12.23 13:51
даже забывая про неточности о "государственных языках", Россия федерация, а Швейцария конфедерация, т.ч. наличие нескольких государственных языков у Швейцарии было бы объяснимо. Только вот их там нет, т.к. в отношении конфедерации такое понятие неприменимо.
Не нужно путать государственные языки и официальные. В федерациях субъекты с определенной автономией имеют свой официальный язык, но это не делает его государственным в рамках всей страны и тем более на международном уровне.
В той же Швейцарии государственного языка вообще не существует. Есть национальные языки (Landessprache) и официальные языки (Amtssprache).
Национальных языков там 4, официальных (как раз те, что в делопроизводстве) уже 3 (немецкий, французский, итальянский). Только на з доступны все законы и официальные документы, ретороманский только региональный.
==================
Насчет "оснований"... в Австрии немецкий - это законное основание к аншлюсу Гитлером? А у США какие языки "государственные, дающие основания"?
Основанием может быть только конкретная юридическая норма в рамках признаваемого большинством свода законов. Конечно и эти законы все тянут в свою сторону трактовок, но основанием они все равно остаются.
Programmer➦Soma• 18.12.23 17:39
Вы забываете, что Россия никакая не федерация, а империя. В любой федерации население само избирает главу субъекта федерации и центральная власть его не может отстранить. Это невозможно даже в Нигерии и Мексике, которых не назовешь образцом демократии. А в России пожалуйста, это возможно, недаром глав "субъектов федерации РФ" частенько называют гауляйтерами.
Soma➦Programmer• 18.12.23 17:49
прикольно, это вы на основании чего делаете такие выводы? Вы всегда свои фантазии за истину выдаете?
Может вы путаете "федеральный субъект" и "автономия"?
Население само избирает главу субъекта только в автономных регионах. А субъекты федерации только имеют подписанный федеративный договор. Все, что не указано в этом договоре, регламентируется федеральными нормами
если интересно, ознакомьтесь с текстом договора, ст.1, г)
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_120324/95f67886f76d671e38271a45f4dae54c7e15ab07/
т.к. ваш вброс тут не прокатит )))
Andreiiiii➦Programmer• 18.12.23 20:54
Прикольно читать, как один демократ ссылается на конституцию, где записано "союз независимых государств". А потом другой демократ говорит, что Россия -не федерация, а что-то непонятное... Вы бы там определились бы, недоюристы хреновы.
Интеллихэнт кухонный? Тут уже один плакал, как его семья плохо жила. Теперь и ты страдаешь за весь мир вместо того, чтобы работать на себя.
Это вы засуньте себе в одно место свои хохляцкие замашки.
Дудаев НИКОГДА не был главой субъекта РФ, т.к. после распада СССР не существовало такого субъекта и с ним не существовало федеративного договора.
В СССР это было Чечено-Ингушская Республика. Даже при распаде СССР и отсутствии федеративного договора с ЧИР он не имел права разделять ЧИАССР, для этого нужен был бы референдум в том числе с участием ингушей
так что не брешите про "незаконность" действий в отношении Дудаева. Он сам был незаконен по любым правовым нормам
Я за весь мир не страдаю. Насмотрелся. Но вот мне родители и родственники привили очень большую нелюбовь в фашизму. И вот то, как он процветает в прибалтике, мне не нравится.
Даже Канада за эсэсовца извинилась. А латыши с эстонцами ими гордятся.
Programmer➦Soma• 03.01.24 22:10
"Россия федерация, а Швейцария конфедерация". Специально для вас - Латвия не федерация и конфедерация, а унитарное государство. И вообще, русский язык признан государственным в России. Так зачем же русский язык признавать государственным еще и в Латвии, Эстонии, Литве?
Soma➦Programmer• 09.01.24 16:18
А я разве говорил, что в Латвии русский должен быть государственным языком? Он должен быть одним из официальных, т.к. русскоязычных там очень много и они не локализованы.
А вот где такое не происходит, рано или поздно начинается сепаратизм - оканчивающийся или конфедерацией, или распадом страны. И по вполне понятным причинам, т.к. 20-40% не могут вечно жить в роли приниженных по каким то признакам
Я искренне не понимаю проблемы выучить язык страны пребывания, особенно если ты задержался в стране больше чем на год.
Когда мне рассказывают, как в Прибалтике ущемляют права русскоязычного населения, не дают им гражданство, не дают детям учиться на русском языке, мне хочется спросить - А вы что тут делаете? Вариантов только два - или выучить язык или уехать в другую страну, где к вам будут относится лучше.
Почему-то у русских приехавших в Германию, Англию, Польшу или ещё в какую-нибудь страну не возникает требований обеспечить им обучение на русском языке, а в странах Прибалтики вынь и полож!
Давно пора понять, что вы оказались на территории другой страны и вам судьба или жить по её законам или уехать.
И ещё, кто мешает вам дома в семье общаться на родном русском языке, смотреть русские передачи и фильмы, а на работе, в общественных местах разговаривать на языке государства в котором ты живёшь? Не хватает желания и умения учить язык, тогда терпи!
P.S. Я русский, живущий в России и переехал сюда из одной маленькой, но очень гордой республики. Когда мне однажды на обращение к коренному местному жителю - "земляк", ответили - "Русский мне не земляк" я начал собирать чемоданы.
Вы сами сбежали от нацизма в маленькой но гордой республике. И теперь проявления нацизма защищаете.
Где ваш ум?
И ещё. Будь у вас мозги вы бы понимали разницу между языком народа, который составляет одну из доминирующих национальностей страны и ничтожным этническим меньшинством.
Любите в пример приводить Европу?
Так я вам укажу на Швейцарию.
Там ЧЕТЫРЕ государственных языка. немецкий
французский
итальянский
ретороманский (романшский).
Потому что носители каждого из них составляют большую долю населения страны. Уж точно меньшую чем доля русских в любой из стран Балтики.
Так что в отношении Прибалтики позицию "учи язык или уезжай" может занимать либо враг(русофоб) либо дурак. Вы кто конкретно?
Programmer➦AlaAdDin• 18.12.23 12:05
Так почему бы России по примеру Швейцарии не принять 4 государственных языка, по численности крупнейших национальных меньшинств России? Например, если бы вдобавок к русскому признала государственным татарский язык, украинский и чувашский, то у РФ были какие-то основания защищать права русских за пределами России на государственный язык и на образование на русском языке. А пока у России нет таких оснований от слова "совсем".
Soma➦Programmer• 18.12.23 13:58
гляньте текст выше.
В Швейцарии НЕТ 4 государственных языков, есть 3 официальных и 4 региональных.
"Государственный" потому так и называется, что он един для всего государства, это применимо для моногосударств или федераций без крайних форм автономии. А региональные не являются общими для всего государства, но официальные в рамках субъектов
Andreiiiii➦AlaAdDin• 18.12.23 20:57
Он еще про Финляндию с государственным шведским не знает. А там шведов около пяти процентов населения.
В то, что прибалты вечно были в услужении кого-то и поэтому в принципе не способны создать свое государство без того, чтобы лечь под нового хозяина? Кроме литовцев, разумеется. Так я это знаю.
В Татарстане он государственный. Так что претензии не по адресу.
Programmer➦Andreiiiii• 03.01.24 22:08
Ну так ведь русский язык в России государственный, вот решение всех проблем русских в Латвии. Но почему-то претензии предъявлены к Латвии.
Andreiiiii➦Programmer• 04.01.24 08:48
Потому что прибалтийские фашисты. Там много к ним претензий.
Загляните в статистику голосования по странам.
И посмотрите кто и как голосует…
Политкорректные американцы - понятно.
Измученные ивритом новоизраильтяне - тоже без вопросов
Но главное - как голосует Прибалтика.
Показательно…
Andreiiiii➦Herr• 18.12.23 21:04
В Литве из прибалтики всегда было меньше всего русских, потому они и не боялись дать всем гражданство в отличии от фашистов из латышей и эстонцев. Те все время ссались от страха, что русские совершенно демократическим путем сделают эти страны не американскими подстилками, а нормальными соседями вроде Казахстана.
Вот что любопытно - так это то, что дискуссии на анру вернулись на уровень пары лет назад, про-, и анти-российские срачи опять в ходу. Видимо, признак стабилизации
В первую очередь потому что за это никто не платит. Вот хотеть что то согласны многие и всякого. А как оплатить, так вечно никого.
Психология гопника, отжавшего мобилу и удивляющегося - я ж ему даже один раз позвонить дал с МОЕЙ теперь мобилы, а он меня ментам сдал. Такие суки не понимают, что отжимать мобилы нехорошо.
Вопрос надо ставить так: почему латыши во время советской оккупации - были полноправные граждане СССР, а русские при демократии - неграждане ("негры")?
d00mster➦catfish• 18.12.23 06:20
полнобесправные граждане концлагеря, зловонной помойки где все должны были быть равны и не высовываться, за исключением самых ровных.
yatolkosprosit➦d00mster• 18.12.23 08:14
У тебя гавно не через то отверстие пошло, сходи, рот помой.
Сейчас-то все можно, начальнику своему скажи, что он х..ло. На работе ты каждый день, как там с правами и демократией?
Фашизм - это государственная идеология. Пора бы это культурным демократам и узнать. Заодно не путать его с национализмом.
Один умный человек дал такое определение национализму: "национализм - это не тогда, когда кто-то говорит, что его национальность лучше. Национализм - это, когда говорят, что его подонки лучше". В этом плане прибалтам вообще мало равных - не только прославляют своих подонков, но и всячески поддерживают их на государственном уровне. Даже канадцы застеснялись, а прибалты своих эсэсовцев переименовали в "борцунов" и ставят им памятники.
Потому что Совок хотел удержать Латвию в относительном спокойствии в составе Совка (так что субсидировал ее примерно на 150-200% дополнительно к тому, что она производила - за счет РСФСР), а Латвии на фиг не нужны люди, которые не могут выучить латышский.
По-моему, тут все понятно. Непонятно другое - ты реально хочешь обратно в Совок, спонсировать прибалтов? Да - ставь минус.)))
На самом деле ничего не платили. Но был у меня друг, который шёл куда-то в депутаты не знаю чего. Там, по ходу кого-то агетеровали. Наверно. Хорошее было время.
Если не трудно, хотелось бы с Путиным поговорить.
d00mster,
я тебе расскажу, брат. А почему бы нет? Когда-то, в те далёкие времена, когда мне платили за гражданство, было дело, мы гуляли за деньги России. Думаю, что Африка стоила дешевле. Извините.
Если интересно, мне заплатили за гражданство. По политике довольно много.
Латыши могли учиться на латышском на России? Да кому ты паришь, правдун!
От 60 до 150 тыс только депортированных двумя волнами, 1941 и 1945-1951. А сколько латышских школ было? А сколько латышских школ было в СССР за пределами Латвии? Угадайте с первого раза, это очень круглое число!
кхм... Вы всех прибалтов в латыши записали?
В июне 1941 основная депортация была из Литвы (34 тыс), 10 тыс из Эстонии и 15500 из Латвии.
По второй волне в Латвии даже самые хитрожопые брехуны (вродже Юргиса Дирвонскиса) дают не более 60 тыс в августе-сентябре 1945 . Плюс 43 тыс по операции "Прибой".
Итого - даже из носа можно наковырять не более 118 500. И других депортаций просто не было. 150 тыс только есть в первую волну вы всех прибалтов считали латышами.
Впрочем, примем ваше преувеличение за исходный базис.
Простая математика
примем при населении РСФСР 147 млн 150 тыс латышей - 0,1% населения. Предположим, что все они 100% жаждут изучать латышский язык и что все "депортированные" были именно латышами
при городе-миллионнике имеем 1000 латышей.
Продолжительность жизни была 66/73, примем 70.
Школьников (примем даже всех по десятилетке) было не более 1/7 - 142 ребенка школьного возраста в городе-миллионнике, 14 человек в классе в единственной школе города-миллионника
Если только по 1 классу ("А") в школе, то для организации школы нужен город с населением не менее 2 млн (тогда в классе 28 человек). Нормальная школа (одна) с классическими классами А-Б-В может быть организована только при населении 6+ млн жителей
Подведем итог. Такая школа могла существовать ТОЛЬКО в Москве при условии, что со всей Москвы бы везли детей в одну школу. Или с пары областей ежедневно возить в одну школу.
Математика страшная штука... т.ч. гадать тут не надо, надо просто думать. Языковые школы логичны только в местах компактного проживания носителей языка.
А вот в Латвии как минимум каждый 6 русский. Это вам не 0,1%, а 15,4%. "Всего то" в 150 раз больше
да что с вами делать то...
В нашей галактике НЕ СУЩЕСТВУЕТ ни одного государства, имеющего более 1 государственного языка. Скажу больше - в большинстве стран никто даже не поймет вашего термина.
Термин "государственный язык" некоторые страны применяют для частного случая, когда официальный язык на всей территории только один
При этом, один официальный язык может быть в странах в 2 случаях:
- мононациональные государства (Польша, Армения, Кореи, Япония...)
- государства, где носители других языков или малочисленны или проживают компактно в каком то регионе. Во втором варианте язык имеет региональный (как у нас в Татарстане), а не официальный статус (пример Швейцарии с размещением носителей ретророманского)
По татарскому языку... татар в России 5.3 млн. (3,83% населения) половина в Татарстане, четверть в Башкирии. На всю остальную стану приходится 23%, примерно 1,22 млн.
Сравнение с Латвией тут странное - 0,4456 из 1.884 млн это 23,65%, в 6,2 раза больше, чем татар в России, и они не живут так уж компактно.
=================
Теперь вопрос - если вы такой сторонник демократических принципов, к демократическим Германии или Франции, имеющим только один официальный язык, у вас есть претензии?
А Израиль вы считаете демократическим?
А Австрию? А Италию? Португалия, Испания, Нидерланды, Швеция, Дания, Греция, Венгрия, Словакия, Болгария, Хорватия, Исландия... А вы точно уверены, что по вашим понятиям демократию можно оценивать?
Даже Япония, США или Австралия номинально не имеющие официального языка, де-факто все международное производство ведет только на одном
Как видите, вы предлагаете Россию учить "демократии" не только "латышей и украинцев", но и вообще практически все страны, считающие себя демократиями )))
ТоварищМаёр читает (100%, клянусь!) но "открывать личико" им запрещено. Вот такие они гюльчатаи...
Ну и чтобы дважды не вставать: Сколько стоит "плюсик" и "минусик" я не знаю, но кто-то из сведующих говорил как-то в начале этого года, что 83 рубля идёт в З/П тому кто сделал нужный пропагандонский пост.
Это реклама по набору? 83 рубля/5 минут = 12 постов в час, 96 постов в день, то есть под 8000 в день или под 150 в месяц.
Не напрягаясь.
Что-то дороговато для этих рыцарей дивана и клавиатуры. Думаю большинство из них за идею бесплатно свои личные диваны амортизирует.
Ты попробуй сделать 12 постов в час.
Через три часа площадки закончатся где можно пропагандонить, так что 96 постов в день - фантастика.
Так что очень даже НАПРЯГАЯСЬ.
Опыт одного моего знакомого пропагандона говорит что трата времени у него - 3 часа в день, а гешефт основной не в деньгах а в том что ему (его конторке) от государства подкидывают весьма выгодные заказы.
Ну и отдельные соболезнования тем кому 150 в месяц - манна небесная.
Может, России надо показать пример, как следует соблюдать права национальных меньшинств на образование на родном языке и прописать такое право в российском законодательстве? Почему в Москве нет школ на грузинском, таджикском, узбекском и других языках жителей Белокаменной? Это не говоря уже о школах на башкирском, бурятском, татарском и прочих языках национальных меньшинств РФ.
Хренонимус ★➦Mac25• 17.12.23 21:45
Ну так вы ЕГЭ свой начните принимать на других языках и будут желающие ;)))
А? Что? Не хотите? А что так?
Да я о свойствах пенопласта в условиях использования этого материала в разных климатических условиях. Есть какие-то мысли на этот счёт?
САНЬДА➦Хренонимус• 17.12.23 21:52
Ты прое@ал момент))) Дня три назад можно было позвонить императору и всё выяснить.
В голове у тебя пенопласт, хохол. Были бы вы умными, не сидели бы такой жопе.
Хренонимус ★➦Krem• 17.12.23 21:54
Сорян, вы сами тут уже. Я с другой стороны забора за вас радуюсь ;)
Krem➦Хренонимус• 17.12.23 21:57
А унас таджики хотят все учится на русском, и Гимн России за стеной хором поют. Я уже даже слова выучил вместе с ними, а то все Советский напевал.
Бл@... Я реально улыбнулся. Хохол.) Я тебе в личку напишу о себе и о моих близких. Я - славянин, а не финно-угр,в отличие от тебя. Прикинь - самый настоящий русичь, на берегу Днепра, Славутича, Борисфена! Завидуй.
Пойди реченьку возьми, умничка.) А завтра не забудь выучить Интернационал и "Белая берёза под моим окном." Потом, возможно - возьмёшь ещё реченьку. Половину. В субботу. В следующую.
Ты для меня есть провокатор, а провокатор для правильных - хуже трансвестита)) Топай в пешее эротическое путешествие. То есть - пошёл на хуй, пидор не обоснованный. Даде Диме не забудь пожаловаться) Думаю, что он меня поймет.
Интернационал знаю на 3-х языках. Пел на собраниях немецких и испанских коммунистов в Мюнхене и Барселоне, как-то по случаю.
Хренонимус ★➦Krem• 17.12.23 22:21
Дык, от безысходности - они-то на птичьих правах ;)
Да ладно, Таджикистан, он-то вроде как раз не РФ. Вы предложите полновесный ЕГЭ, ну и в гос.аппарате общение и прием заявлений, на языках других субъектов РФ. На Чеченском, Ненецком, Татарском и других языках и, чтобы по всей стране.
Пришел в МГУ устраиваться и учись себе на родном языке! Лепота!
Не? Нормальная же идея! ;)
Krem➦Хренонимус• 17.12.23 22:26
Так в национальных округах все и есть на национальных языках, в т.ч. и документооборот. У нас в России 198 национальностей и свыше 300 языков и диалектов. Вряд ли МГУ сможет работать на всех и наберет аудитории. Но как только поятвится в том необходимость - сделают. Россия - свободная страна.
Krem➦Хренонимус• 17.12.23 22:28
Весь разговор о том, что в Прибалтике необходимость есть, а людям не разрешают. И делают это умышленно, чтобы навредить научному потенциалу самой Прибалтики ее западные хозяева.
Благодарю за то, что у меня вечер удался) "Россия - свободная страна." Конечно свободная! Как Мозамбик. Или как сопля в полёте)
Хренонимус ★➦Krem• 17.12.23 22:34
Ну-ну, что значит появится необходимость?
Это ведь ПРАВО человека использовать его родной язык в его родной стране! Что это за колониализм-империализм?!
Не, ты не подумай, я все прекрасно понимаю.
А теперь смотри, если тебя реально тема заинтересовала: у нас гос.экзамены на гос.языке - как и у вас. Внезапно.
А образование, до момента, было либо на гос.языке, либо на смеси русского и гос.языка. Вот и иди, учись. А будет, как у вас - образование на гос.языке И дополнительные предметы: русский, русская литература на, внезапно, русском.
Ну прям, как у вас!
10 лет прожил заграницей в Европе, в американских шататх бывал. Свободнее чем Россия стран не встречал ... может где-то в латинской Америке есть. Делай что хочешь, если кто придет - нахуй посылай ... где такое еще можно?
yatolkosprosit➦Хренонимус• 18.12.23 08:45
Украинский язык образца 1985 и 1996 сильно отличаются? Я сам сравнивал, на мой взгляд небо и земля. Почему вдруг жалкие 10% львовского диалекта стали гос языком?
Хренонимус ★➦yatolkosprosit• 18.12.23 11:18
Я не скажу, как сильно отличаются, поскольку не говорю ни на том ни на другом. Но, как говорил мне мой дядя: есть украинский язык, а есть русский с украинским акцентом он-же "суржик".
Вот чего я не могу понять - почему в дискуссии о латышском языке и образованию на нем, ты поднял украинский?..
Programmer➦Mac25• 18.12.23 12:08
Я думаю, причина именно в этом - ну не набирается в Латвии желающих учиться на русском, даже на один класс. Потому правительство Латвии и вынуждено закрывать русские школы.
Programmer➦Krem• 18.12.23 12:11
Вранье, документооборот по всей России ведется исключительно на русском. Что касается многочисленности языков, так ведь и в Латвии много кого, помимо русских, там есть литовцы, эстонцы, поляки, белорусы и даже шведы. Почему русским положен государственный язык, а им нет?
Хренонимус ★➦Programmer• 18.12.23 12:50
Не совсем так. Желающих наберется на пару школ, но прекращают по другой причине.
1) две отдельные государственные школы (не частные, а именно государственные) порождают и поддерживают разделение общества. Это имело смысл на первых порах, но спустя 30 лет - это уже абсурд.
2) 3/4 предметов даже в т.н. "русских" школах последние 20 лет уже преподаются (должны преподаваться на латышском) - методические материалы, учебники и пр. То, что директора некоторых школ это исполняли формально - на их совести.
3) Гос.экзамены проводятся на гос.языке.
4) Высшее гос.образование - на гос.языке.
Т.б. в сухом остатке - на русском языке в русских школах преподаются: русский язык и литература, рисование, музыка, труд. Уже лет этак 20. После перевода образования на латышский язык рисование, музыка и труд будут на латышском. Русский язык и литература перейдут в категорию иностранных языков. Т.б. комплект: латышский, английский + русский. Раньше были латышский и русский + английский и немецкий (французский).
Откуда эти вопли на болотах?
Все просто:
- Учителя русского языка и литературы внезапно теряют свою важность и переходят из обязательного предмета в выборочный;
- Учителя рисования и музыки внезапно осознали, что им придется вспомнить язык на котором они в универе учились;
- Директора, которые управляли для "галочки" и не парились, что преподаватели по другим предметам забивают болт десятилетиями;
- Отдельные родители, которые почему-то считают, продолжение такой искуственной сегрегации - заебок. Что у них в голове и почему они тогда тут живут - я понятия не имею.
Что касается образования на русском - пожалуйста, есть школа при посольстве РФ. Получаешь аттестат об окончании школы в РФ.
AlaAdDin➦Хренонимус• 18.12.23 12:56
В Татарстане учат на татарском. В Чечне на чеченском. Если бы в Латвии были отдельные области русских логично было бы наделить русский язык правами именно там. Но в Прибалтике русскоязычных огромный процент по всей стране.
И их намеренно ущемляют в правах, делая из них недограждан
Krem➦Programmer• 18.12.23 12:57
Открой закон чучело! https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_15524/8b948ff5a8560c4ded6c4c5ca9282fe88e78b5b2/
Хренонимус ★➦AlaAdDin• 18.12.23 13:09
О как. И гос.экзамены? И в универы по всей стране?
Т.б. ты можешь учиться в Татарстане на татарском до 10ого класса, а потом перехать с Москву и заканчивать 11ый класс на татарском и сдавать на нем-же гос.экзамен и поступать в универ? Круто! Молодцы!
Насчет ущемления - я в Латвии родился и живу. Спроси меня, как меня ущемляют.
С 91ого года рожденных никого не делают негражданином. Есть только родители сами не захотят ущемить ребенку что-нибудь, а лет пять назад и эту возможность ущемиться убрали.
Programmer➦AlaAdDin• 18.12.23 13:16
Во-первых, в Татарстане в основном учат на русском, а не на татарском. Во-вторых, 75% татар в РФ проживают за пределами Татарстана и с правом на образование на родном языке и правом на государственный язык обстоит точно так же, как и у неграждан в Латвии. Т.е. фактически они находятся на то же самом положении, что и русские в Латвии.
Новичок, говорите?
Кстати, а где Скрипаль то, его хоть кто то видел? Кто то проверял, кроме самих бритов? )))
Наверное там же, где и Боинг? Громко сбрехали, но доказательств вообще нет, вот и дружно "забыли"
miep,
мне нравится ход твоей мысли. Продвижение латышской культуры. Уже все устали от экспансии.
Любая империя всегда продвигала свой язык и культуру, а "варварские" задвигались на второй план. Это же верно и для римской и для американской и для русской и для латышской культуры
Потому, что раньше была Латвийская ССР, а сейчас это отдельное государство. Или вы предлагаете чтобы у нас понаехавшие чебуреки на чебурекском учились? Я против
Придется потерпеть.Потом окажется так,что это вы нарисовались, а они там уже были. А потом Ваших детей будут заставлять кушать с пола и учить чебурекскому языку.)) Ибо вы есть моральные терпилы.
Да хоть в миллион заминусите)) терпилы вы по менталитету. Тьфу!
Потому, что при Европейской оккупации, оккупированные страны не имеют право иметь образование лучше, чем в метрополии. Элиты обязаны отправлять своих детей туда на обучение, чтобы проникались западными ценностями и радостно грабили колонии когда отучатся и вернутся.
Немного времени спустя.
Sorry, Ilon Musk, but I don't like paying money for my creative muskies. I'm thinking. Why should I pay for it?
а что делать тувинцу в России, если он хочет сдавать егэ на родном языке?
Был прецедент, правда, не с тувинцем, а с татаркой, которая пожелала сдавать ЕГЭ на родном языке.
простой вопрос - а в тувинском языке есть технические термины?
Вопрос риторический, но много проясняющий
в теории может... только не всякий набирает.
Не обращали внимание, как у нас некоторые носители иных языков в речи на своем языке периодически вставляют русские слова? Аналогично и в других странах. У языка есть несколько уровней, чтоб считаться развитым языком.
Пример - вы фокусируетесь на тувинском языке. А вы не знали, что письменного тувинского ВООБЩЕ никогда не существовало? Они говорили на тувинском - только устный. А для письма наиболее образованные учили еще древнемонгольский, и пользовались тем письмом.
Первые попытки переложить устный тувинский на СОЗДАВАЕМЫЙ письменный тувинский были примерно 90 лет назад
Другая сторона медали. Хорошая работа, но я знаю жизнь изнутри. Спорить не будем, но можем поговорить.
Чувак явно придуривается. Обратимся к фактам. Как обстоит с латышскими школами в России? Сколько латышских школ имеется в России? Ноль! Кстати, их ликвидировали при той самой Советской власти, которую тут пытаются воспевать. Цитата: "В октябре 1937 г. по решению горкома ВКП(б) был ликвидирован латышский Дом просвещения. Латышский театр был ликвидирован по постановлению Леноблисполкома от 3 марта 1938 г.; к концу марта 1938 года латышские школы были преобразованы в обычные, т.е. русские"
Как результат, из 300 тысяч переселившихся в Россию латышей на сегодняшний день осталось только 28 тысяч, менее 9%. Остальные либо обрусели, либо сгинули в Гулаге.
Shura T➦Programmer• 18.12.23 09:17
Программёр, ты считать разучился что ли? Мне, кажется, это ты тут придуриваешься. Что такое 28 тысяч по сравнению со 140 миллионами? Думаю, что если и есть латыши, они не в одном городе проживают, а по всей стране. Какие школы для 10 желающих? В Латвии с другой стороны, русских, насколько я понимаю, хорошенький такой процент под 30-40. В Риге даже больше. Желающих учиться в русских школах было предостаточно, как и на Украине. На Украине в некоторых регионах желающих учиться в украинских школах было не сыскать. Теперь на убогой мове вынуждены размовлять.
Programmer➦Shura T• 18.12.23 12:14
Я думаю, причина закрытия русских школ в Латвии в том, что там нет желающих учиться на русском языке. Поэтому латвийские власти просто вынуждены их закрывать, ибо желающих не набирается ни на один класс.
ну хоть кто-то работает. Чисто из интереса: сколько стоит минус?
Мне нравится ваша работа.
А сколько где преподавание на эльфийском? Трудно 1 класс набрать идиотов... максимум 1-2 желающих, на всю школу, в любом регионе.
а, желающих нет. Украинскую библиотеку тоже разогнали за неимением желающих?
За неимением книжек и писателей на мойве. Сколько ты писателей украинских моежешь назвать? Для библиотеки 10 штук маловато... даже для библиотеки одного моего подъезда. Вы сначала книги напишите, мы их потом почитаем.
Г-н Вернер, сайт то русский или хохлятский? Кто плюсует эту херню? А почему тогда не на мове?
wolverine8888➦Krem• 17.12.23 21:59
Извиняюсь.
Вы вопрос про "украинских писателей" задавали, что бы потроллить или что бы свою дремучесть продемонстрировать? Или и то, и другое?
Krem➦wolverine8888• 17.12.23 22:04
100 хохлов спрашивал в чат-рулетке ... ни один не назвал больше 10-ти. Может ты знаешь? Или так просто поъебнуть? Блесни интеллектом!
wolverine8888➦Krem• 17.12.23 22:14
Зачем спрашивать в чат-рулетке?
Берете учебник по украинской литературе - и вперед!
Krem➦wolverine8888• 17.12.23 22:32
Может и словарь есть по украинскому языку? Ни разу не видел. А как на укаринском кит?
Krem➦wolverine8888• 17.12.23 22:59
Не могу заснуть! Как так и кот - кит, и кит - кит? Вы там дебилы?
wolverine8888➦Krem• 17.12.23 23:07
Нет.
Здесь проявления дебилизма пока что только у тебя проявляются.
Кот - кіт (читается - кит)
Кит - кит (читается - близко к кыт)
Про то, как при изменении формы слов (падежи, множественное число) изменяется корневая часть, я тебе говорить не буду, дабы не вызывать перенапряжения твоего мозга.
Krem➦wolverine8888• 17.12.23 23:17
Переведи. Облачко превратилось в тучу, постепенно охватившую полнеба.
wolverine8888➦Krem• 17.12.23 23:32
Я - не переводчик.
Потому за эту услугу возьму дорого.
100 евро.
Тебя устроит?
И да, перевод будет не литературный, а практически дословный, в техническом стиле.
У хохлятского ЦИПСО тут по 10 аккаунтов, а может по 100 - вот и минусят. Идиоты же.
для тех, кто в танке им 11 млрд евро в год выделяют, чтоб они на нас пистели
че на них внимание обращать,
им платят они работают
как и наши каналы )
Мне вообще кажется странным, что кто-то меня считает глупеет Путина. Дикие гипотезы.
Ну, если что, сообразно комментаторам, и вообще, надеясь на лучшее, мне хотелось бы передать привет Владимиру Путину.
Как бы пообщаться?
Здесь есть люди - пусть передадут.
Lomin➦Firstonx• 17.12.23 17:52
С таким приветом лучше сразу к специалистам. Здесь они если и есть, так передать Вас в заботливые руки врачей всё равно не смогут.
Передать привет путину и надеяться на лучшее,- єто так себе идея. А пообщаться - біла же возможность!
потому что при советском союзе латыши учились на латышском в Латвии - в своей стране. а русские хотят учиться на русском в Латвии - в ЧУЖОЙ стране...
в чужой монастырь со своим уставом не ходят
Mutalov ★➦VadimCJ• 17.12.23 16:44
Тогда Латвию надо поделить на части. Где-то можно будет учиться на русском - там латыши будут в чужой стране. А где-то нельзя - там русские будут в чужой стране.
Но лучше наверно всё-таки дать людям свободу и пусть свободно живут независимо от национальности. Как в России. Тогда не надо будет Латвию делить.
Хренонимус ★➦Mutalov• 17.12.23 17:04
А не пойти ли тебе в жоппу? Делитель хренов. Мамку свою дели.
А свое государство - было. Ненормальная была советская власть: государство без страны создавала? Или все-таки была и страна Латвия?
А то что до советской "оккупации" не было никакой Латвии - это мелочи.
Andreiiiii➦mews• 17.12.23 18:32
Не было страны такой. Было недоразумение, которое сделал Ленин и которое вернул обратно Сталин. И недоразумение быстро легло под немцев и потом с удовольствием садило в концлагеря евреев, русских и других недолюдей.
mews ★➦Andreiiiii• 17.12.23 19:02
Государство было? Было.
А Ленин действительно, создал, точнее, разрешил создать вместо задолбавшей всех империи пару десятков государств.
А вы все переживаете за покойничка?
Сдохла императора, и хрен с ней.
Andreiiiii➦mews• 17.12.23 19:09
Это было не государство, а так называемый лимитроф. "Позиция лимитрофных государств будет определяться исключительно военными потребностями Германии. С развитием событий может возникнуть необходимость оккупировать лимитрофные государства до границы старой Курляндии и включить эти территории в состав империи" (хозяин лимитрофов Адольф Алоизович). Господа прибалты моментально легли под хозяина.
Хренонимус ★➦Andreiiiii• 17.12.23 19:53
А давай мы отметим в календаре: вернуться к твоему вопросу в декабре 2033 (или ты раньше предлагаешь) и сравним кто и на кого поделился? Ну так, интересно просто.
Хренонимус ★➦Andreiiiii• 17.12.23 19:56
Мы вот с mews (по-моему с ним) обсуждали один вопрос. Спустя год оказалось, что он был прав (к нашему общему сожалению). Так что, через 10 лет (или до первого деления) сверка ответов?
vlazorenko➦Andreiiiii• 17.12.23 20:28
Какая занимательная карьера!
Кандидат наук по международному рабочему движению,
Великий специалист по окраинам Империи,
Рядовой препод московского вуза,
ТГ-блогер, боящийся открыть комментарии,
Комментатор на разогреве дежурной по плакатам на ан-ру.
Вечер в хату, Андрей Иванович!
vlazorenko➦Хренонимус• 17.12.23 20:35
У пропагандюшей за базар отвечать не принято, да и не вспомнит он вас на восьмом десятке.
Mutalov ★➦Хренонимус• 17.12.23 21:04
А что не так? Страны можно делить всяко и разнообразно.
Я это в 91-м году узнал. Мою страну поделили. И ничего плохого в этом не увидели.
Отсюда вывод простой. Латвию можно делить как захочется. И ничего плохого в этом нет.
Хренонимус ★➦Mutalov• 17.12.23 21:33
Твою страну? Это какую? Там где союз республик? Ну дык, союз и распался. Аааа! Ты, будучи молодым и наивным в гимн что-ли поверил?! Ну так я тебе напомню!
Там было, повторяй за мной:
"саааюз нирушииимый риспууууублииик СВАБОООДНЫХ".
О как оказалось! Республики-то свободными были! А с твоей страной (Русью великой) не случилось - как была, так и осталась. С нерушимостью и веками - ну тут не свезло, не фартануло ;)
Хренонимус ★➦vlazorenko• 17.12.23 21:39
Ну так я напомню, делов-то!
Если Дмитрий этот срач не снесет, конечно.
Так и скажу: "Андрей, привет! Помнишь мы про деление говорили под Рождество в 2023 году?"
Andreiiiii➦Хренонимус• 17.12.23 21:49
Пока фашики рижские держатся на денюжках штатов - с вашим недогосударством ничего не случится. А так как штаты будут продолжать нам всячески гадить - можете быть спокойны, ваш лимитроф останется целым.
Andreiiiii➦vlazorenko• 17.12.23 21:54
Господин соврамши, придумай еще что-нибудь. Ни одна твоя выдумка не соответствует действительности. Типичный совецкий кухонный интеллихэнт - неудачник - это тебе подходит больше всего.
wolverine8888➦Mutalov• 17.12.23 21:57
Не знаю стран на планете Земля, которые бы ДЕЛИЛИ в 1991.
Сами что бы делились (из-за внутренних проблем и противоречий) - было дело, но что бы делили - то нет.
Вот делить (извне) - то как раз очень плохо.
wolverine8888➦Andreiiiii• 17.12.23 22:17
Это было не государство, а так называемый лимитроф.
Российские нацюки даже не замечают, как палятся :)
Да, кстати. Прибалты вовсе не были про-немецкими по состоянию на конец 1939 года. А потом - ЧТО-ТО ВНЕЗАПНО поменялось. Что, Андрюшенька, как думаешь?
Andreiiiii➦wolverine8888• 17.12.23 22:41
Это прибалты так говорят или это повторяешь Мишеньку?
Насчет 39-го все смешно, латышами с Риббентропом был подписан договор с секретными протоколами по принятию всех мер с согласия Германии по противодействию СССР.
Теперь расскажи, как такое могло случиться без прогреманской ориентации?
wolverine8888➦Andreiiiii• 17.12.23 22:53
Выдыхай, Бобер, выдыхай:
2 октября 1939 года начались советско-латвийские переговоры. В итоге 5 октября был подписан договор о взаимопомощи сроком на 10 лет, предусматривавший базирование советских войск на территории Латвии. Ограниченный контингент Красной Армии (в приложенном к договору о взаимопомощи была согласована численность советских войск в 25 тыс. человек, что сопоставимо с численностью армии Латвии) был введён с разрешения президента Латвии[18][19].
Пунктами базирования советских войск стали Лиепая, Вентспилс, Приекуле и Питрагс. 23 октября в Лиепаю прибыл крейсер «Киров» в сопровождении эсминцев «Сметливый» и «Стремительный». 29 октября начался ввод частей 2-го особого стрелкового корпуса и 18-й авиабригады.
5 ноября 1939 года рижская газета «Газета для всех» в заметке «Советские войска прошли в свои базы» опубликовала сообщение:
На основании дружественного договора, заключенного между Латвией и СССР о взаимной помощи, первые эшелоны советских войск проследовали 29 октября 1939 года через пограничную станцию Зилупе. Для встречи советских войск был выстроен почётный караул с военным оркестром….
Немного позже в той же газете 26 ноября 1939 года в статье «Свобода и независимость», посвященной торжествам 18 ноября, была напечатана речь президента Карлиса Улманиса, в которой он заявил:
…Недавно заключенный договор о взаимной помощи с Советским Союзом укрепляет безопасность наших и его границ…
Andreiiiii➦wolverine8888• 17.12.23 22:57
Уж на что у нас были войны с немцами, французами, турками, но у нас к ним нет такой лютой ненависти, как у прибалтов к русским. Дошли до прямой сегрегации по национальному признаку. И эти люди реально считают себя цивилизованным обществом. И наплевали на рекомендации европейцев по ликвидации сегрегации населения. Подумай на досуге об этом.
wolverine8888➦Andreiiiii• 17.12.23 23:02
Думаю
День и ночь думаю
Кушать не могу, так интенсивно думаю.
Но - к двум вопросам, поднятым в моем комментарии, это никакого отношения не имеет.
(може разгадка в том, что ни от немцев, ни от французов, ни от турок - СЕЙЧАС НЕТ абсолютно никакой опасности для РФ... немцы так вообще в своих делишках покаялись)
Andreiiiii➦wolverine8888• 17.12.23 23:17
Вот только прибалты в своих делишках не каялись. У вас не концлагеря были, а "места для перевоспитания", как какая-то очередная президентка ляпнула.
И вопрос насчет гражданства ты как-то замалчиваешь. Заодно выселение их из домов в пользу "хазяевсов" тоже помалкиваешь.
wolverine8888➦Andreiiiii• 17.12.23 23:24
А с какого бодуна Вы вообще взяли, что я - прибалт?
Вы это тавой... прекращайте!
mews ★➦Mutalov• 18.12.23 07:35
Поделили то, что вы, плохо учась в школе, считали одной страной. В младшей школе мы учили названия, столицы и гербы республик в составе союза, а флаги даже изготавливали в виде аппликаций.
На ОСГП и Конституции - у нас был отдельный предмет - учили, что такое "суверенное государство", каковым являются союзных республики, что автономные республики обладают толькотолним признаком суверенного государства, чего недостаточно, а автономные области вообще не обладают.
На географии учили, что для "внешнего мира" пр формировании карты указываем как столицу только Москву, а вот при составлении карты СССР можем указать столицы республик тем же значком, что и иностранных государств, поскольку по советским законам каждая ССР - государство.
А вы все это время в карты на задней парте играли?
mews ★➦Andreiiiii• 18.12.23 07:36
Только что выяснили, что не по национальному, а по признаку нелегальности приезда в страну.
Andreiiiii➦mews• 18.12.23 08:43
Республики в СССР не были суверенными государствами. Точно так же, как штаты в США - не суверенны.
В СССР было еще интереснее - существовал институт прописки - подтверждения местными органами власти законности проживания. Имел прописку в Риге - жил там законно.
Andreiiiii➦wolverine8888• 18.12.23 08:45
Тогда расскажите, с чего этих фашиков защищаете? И расскажите, какая опасность для прибалтийских шавок идет от России?
Мдя... договор с Риббентропом - не считается. Да еще с секретными приложениями. Я и говорю - вы упускаете свои собственные неточности. Как там БиБиСи говорит? "Я не лгал, а добросовестно заблуждался" - вот вы по такому принципу "добросовестно заблуждаетесь".
По фашизму - можете обвинять кого угодно, но не Россию. Здесь эту пакость нутром чувствуют. Всякие там мелочи вроде местных нациков быстро зажимаются. А вот сегрегация на государственном уровне - это настоящий фашизм, процветающий в прибалтике.
Плохо в школе учились если путаете империализм с фашизмом.
Вспомните на досуге хороший анекдот "если бог хочет наказать США - напускает торнадо, ураганы, землетрясения; если хочет наказать мир - напускает на него США". Потом посмотрите на досуге на места рсположения оккупационных сил США в Европе и Азии. Может, поймете что-нибудь.
Mutalov ★➦Хренонимус• 18.12.23 11:31
Скажу просто как есть. Пофиг мне.
Страна была и распалось.
Mutalov ★➦wolverine8888• 18.12.23 11:34
Кто-то делит изнутри, кто-то извне.
Помогают друг другу. Или не помогают.
Мне-то что с этого?
Делить изнутри не лучше и не хуже чем извне.
Особенно если кто-то кому-то запрещает учиться на родном языке.
Не надо. У нас можно учиться на родном языке.
Мои башкирские родственники так учатся.
Поэтому и нет смысла делить.
Вопрос в том, кто будет решать - где чей дом.
Там где родился или подальше от того места где родился.
Кстати, есть разница где родился. В Латвии или в СССР.
И какому языку хочешь научить детей и внуков.
Mutalov ★➦mews• 18.12.23 11:43
Нет, пятёрки получал по истории и обществоведению.
Напомню, что международные договоры подписывались от имени одного государства СССР. И гражданство у меня - Советское.
Хренонимус ★➦Mutalov• 18.12.23 11:47
Еще разок. Страна не распалась, распался союз стран.
Вот скажи, ты ЕС как воспринимаешь? Как союз отдельных независимых стран или как одну единую?
Про распад страны можно говорить, когда ее регионы в свободное плавание отправляются. Калининградская область или Ленинградская там.
mews ★➦Andreiiiii• 18.12.23 11:58
Скажите, даже если вы из поколения NEXT, или вы балду пинали на соответствующих уроках в советской школе, неужели трудно погуглить?
Статья 76. Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство...
Да, имел прописку в Риге - жил там законно с точки зрения советской власти. Проблема в том, что советская власть была установлена в Риге не совсем законно, и, значит, все заселенные туда советской властью должны были проходить процедуры для признания законности своего там проживания.
Отдельно отмечу, что первое мое утверждение сделано в рамках советской законности, а второе как раз и подвергает сомнению советскую законность на территории Балтии. Но государство Латвия до 1991 года существует с точки зрения обеих законностей.
Mutalov ★➦Хренонимус• 18.12.23 12:02
Ещё разок - СССР - это одна страна. А я гражданин этой страны.
ЕС одной страной не является.
Хренонимус ★➦Andreiiiii• 18.12.23 12:06
Андрей, не надо херню про национальный признак, да?
Не тыкай своей духовностью, да самоназначенной богоизбранностью в лицо остальным и все будет норм.
Язык бы неплохо выучить за 30 лет (!!!) если уж решил тут остаться после распада союза. Екарный бабай! 32 года прожить в стране и язык не выучить, хотя-бы на бытовом уровне, это нужно ОЧЕНЬ постараться.
В 1998м году (или 99ом, не помню уже) был референдум и там было принято - все, кто родился после 1991г имеют право на гражданство. А пару лет назад принято законом: все кто родились тут - автоматом гражданство получают. Чтобы особо одаренные родители своих детей лицами без подданства специально не делали. Назло системе, епта!
Хренонимус ★➦Mutalov• 18.12.23 12:16
Вот такая у нас особенность восприятия мира.
Ты, проживая в России, считаешь все присоединенные в союз страны "одним" государством, а жители тех стран, так не считали и не считают. В нашем (а также Литвы и Эстонии) случае - дважды подтвердили: в 1991, когда отделялись от СССР и в 2004ом, когда присоединялись к ЕС (был референдум, если что).
Лады, вроде выговорились. Или есть еще что добавить?
Mutalov ★➦Хренонимус• 18.12.23 12:50
Вы за всех жителей не отвечайте.
У одних людей одно мнение, у других другое.
Кроме того оно меняется. Особенно когда запрещают учиться на родном языке и историю переделываю.
Да и вообще - Если большинство населения голосует, что меньшинство надо съесть, то это не демократия, а каннибализм.
Хренонимус ★➦Mutalov• 18.12.23 13:03
Я там Программеру ответил по образованию только что. Не сочти за труд прочесть? Так сказать, из первых рук инфа.
Ну съедать никто никого не съедает. Даже в тюрьму не сажают если голосуешь за про-российские партии (у нас такие есть, причем в правительстве, да с нормальным процентом депутатов. Пуспобрехи, правда).
У неграждан, кстати есть упрощенная процедура стать гражданами РФ. Ею пользовались знаешь зачем? На пенсию поскорее выйти ;)
Я одно время держал пасспорт негражданина, чтобы ездить как по ЕС, так и в РФ без визы в 2012м году. Когда пришло время решить - пошел и получил гражданство Латвии за один день (процесс подольше занимает, но лично моего времени это заняло один день, даже чуть меньше).
Про референдумы - блин, ты осторожнее. У вас ведь тоже парочка-тройка не так давно была.
Вы только подтверждаете тот факт прогерманских настроений в прибалтике. И никаких "дружеских к русским" настроений, о которых тут говорят, там не было. И вообще, забавно слышать о грузине Сталине, мингреле Берия, которые вызвали ненависть именно к русским.
Andreiiiii➦Хренонимус• 18.12.23 13:11
Имеют право и получают гражданство - две большие разницы. Что и подтверждает новый закон.
Насчет духовности и богоизбранности - это к евреям. Ты ошибся адресом.
Andreiiiii➦Mutalov• 18.12.23 13:16
Так у них освященная законом сегрегация по национальному признаку. От людоедства не очень отличается.
Там все еще хуже. "Неграждане" прибалтики, если уехали в нормальную страну, могут получить там нормальное гражданство через десять лет проживания. А вот прибалтийским "белым людЯм" на то же самое надо пять лет. Так что эти фашики сделали все, чтобы люди были как можно дольше в подвешенном состоянии. В том числе и без государственной защиты.
Andreiiiii➦Mutalov• 18.12.23 13:20
Пусть покажет паспорт латвийской сср - тогда сможет доказать, что это были разные страны. Страница с "хренонимусовс" транслитом не подойдет. Там все равно было написано паспорт гражданина СССР.
Хренонимус ★➦Andreiiiii• 18.12.23 13:24
Рожденные 91ого до 2018й - тебе нужно было отнести заявление в службу миграции с текстом: прошу предоставить гражданство ребенку если ОБА родителя со статусом негражданина Латвии.
Кто-то решил: "нифига - ребенок будет без подданства. Я хочу, чтобы в 18 лет он решал, будет он получать гражданство Латвии или РФ"
С 2018ого (вроде 2018й - лень уточнять) - родился и уже гражданин.
Да, я согласен, эта система - порочна, глупа и обидела многих и Литовцы поступили прагматичнее. Но все-же советую тебе воспринимать новости, что до вас доходят с долей скепсиса. Если есть желание - смело в личку пиши.
Впервые название «Россия» появилось в середине Х века у Константина Багрянородного (византийский император), по образу греческих и латинских названий других стран с суффиксом ia. С XI века в западных источниках употреблялись названия Russia, Ruscia, Ruzzia, но иногда авторы под византийским влиянием употребляют имя Rossia.
Тебя в Гугле забанили?
Andreiiiii➦Хренонимус• 18.12.23 13:52
Система не просто порочна. Она доказывает наличие фашизма у латышей и эстонцев. Литовцы всегда были себе на уме. По крайней мере, у литовцев когда-то было сильное и независимое государство в отличии от.
Хренонимус ★➦Andreiiiii• 18.12.23 14:08
Она доказывает то, что гражданам СССР, которые понаехали нужно было принять решение - что они будут делать дальше.
Даже отправка "импорта" столыпинскими вагонами обратно производителю была бы "симметричными ответом".
Россия любит нарратив про то, что ее не любят, забывая то зло, которая она устроила.
Да, мы вывезли 30% вашего населения по Сибирям, но ведь потом мы... Это так не работает. У Американцев была их атомная бомба на Японию у России - депортации по "союзным республикам". И будут долго вспоминать и тем и другим. Пусть носят, заслужили.
Andreiiiii➦Хренонимус• 18.12.23 14:43
Вы не ответили за латышских стрелков, которые охраняли Ленина, не ответили за всяких Петерсов, которые пачками убивали русских. Не ответили за концлагеря и убийства евреев во время войны. А теперь потомки тех самых охранников концлагерей, чекистов и прочих "партизан" считают, что русские их обидели.
Знаете,
Andreiiiii➦Andreiiiii• 18.12.23 14:47
Почему бы вам не спросить у грузинов за деяния Сталина и К. Кажется, это при нем были все депортации и "посадки"?
Хренонимус ★➦Andreiiiii• 18.12.23 15:15
Итак, депортации до войны были. Т.б. тупо увозили в столыпинках. Зачем, почему? А, Сталина и грузин спрашивать. Ну да.
После войны - тех, кто за немцев был - расстреляли. Как и многих других. Ну так, для профилактики.
Относительно возмещения и раскаяния - вернули все в то время конфискованные советами здания или выплатили их стоимость, построен и поддерживаются мемориалы (и гетто на Маскачке и концлагерь в Саласпилсе) - чтобы не забывали про ужас войны.
Даты отмечаются траурными лентами на флагах и траурными мероприятиями. 4 июля, к примеру.
Это России похрену на тех, кого она замочила. Раскаиваешься за зло своих предков в странах Балтии? За Прагу? За Афган? За Чечню? Так что не ной. Носи, заслужили.
Вот именно, обязано быть на своём языке. На русском, или, например, на башкирском.
В России это нормально работает.
У меня есть родственники, которые получали образование на башкирском языке. Государственных устоев это не нарушило.
Andreiiiii➦Хренонимус• 18.12.23 16:18
Не раньше, чем балтицы ответят за свои шашни с гитлеровцами, чехи за те же шашни, не надо убеждать, что они жертвы нацистов, их танчики, пушки и авто отметились в войне, за такую милую песенку "отца убили злые чехи, а мать в костре живьем сожгли".
Геттами не отмоетесь - сами его делали. И не отмоетесь от слов президентки, что лагеря - это не концлагеря, а так, для перевоспитания.
И уж точно не отмоетесь от "неграждан". Хотя, кому я говорю? Жертве стокгольмского синдрома, оправдывающего своих хозяев...
Хренонимус ★➦Andreiiiii• 18.12.23 18:02
И вправду.
Чтоб тебе так жилось при нынешней власти, как моей семье и семье моей жены при советах.
В моих глазах ты в крови со времен дедов и нет тебе прощения, поскольку гордишься ты мерзостью сотворенной. Лежит на тебе и детях твоих клеймо убийцы.
Chicago95 ★➦Mutalov• 18.12.23 18:39
Ну у тебя и каша в голове! Тут читал, здеся не читал, а тудой селёдку заворачивал.
Канешно, что твоя Бурятия никогда в ссср не была самостоятельной страной. Самостоятельными были союзные республики. Во всяком случае по законам ссср. К примеру, в Грузии государственным языком был грузинский. В разных республиках был различным возраст вступления в брак. Да даже по сравнению со штатами Белоруссия и Украина были самостоятельными членами ООН. Прибалтийские страны не были. Так они никогда не признавались другими странами, потому что были оккупированы Россией.
Ну и о твоих родственниках с бурятским языком. Тоесть, ты хочешь сказать что они не просто учили в школе башкирский язык, а все предметы у них преподавались на башкирском???
Уточни тогда год окончания школы, а то для меня это сюююприз!
Chicago95 ★➦Хренонимус• 18.12.23 18:53
Это коммент для Андрейки, а то он меня забанил
Дядя Петя, ты дурак?
Чего прибалтам отмываться от неграждан? Их советские республики во всём мире считались оккупированными. После возвращения независимости представителей оккупационного режима нужно было расстрелять или выбросить из страны. Прибалты сделали жест доброй воли и разрешили сдавать экзамены на гражданство. Ну так везде сдают. И в сша и в России. Где ты проблему увидел?
Шашни с Гитлером??? Это когда? Тогда когда Россия учила немецких танкистов и лётчиков на своей территории? Или когда совместный парад в Бресте проводила. Или когда карту Нвропы под себя рисовала с Адиком?
Ты уже здеся под 146-м ником и никак не можешь запомнить что ты слишком туп для здешних дискуссий
Andreiiiii➦Mutalov• 18.12.23 19:17
Это для хренонимуса, чикашки и других морально-дерьмократических уродов, считающих, что всех несогласных с ними надо материть и банить. А потом удивляются, что их дерьмократию по-другому и не называют. Они-де правы, а кто не прав - ставить к стенке. Ничем не отличаются от сталинских и гитлеровских уродов. Но, самое страшное, живут здесь и сейчас и пропагандируют свой либерализм.
Chicago95 ★➦Krem• 18.12.23 19:24
Тебя в Гугле забанили?
А хули толку что тебя в Гугле пока не забанили? Если ты такую пургу несёшь?
1. Что общего между Россией и Русью? Тоже что и между Румынией и Римской империей. Когда то эти территории разных эрзя, мокши, угров были завоёваны Русью и платили ей дань. А люди на этих землях назывались русскими… холопами. Потом толерантно слово холоп отбросили.
2. Россия никогда небыла страной. Всегда колонией.
И при Дмитрии Донском, когда он воевал за Тохтамыша против Мамая. И при Екатерине Великой имя которой Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg и даже по русски нормально не говорила. А на «русский народ» хуй лОжила. Где же ещё коренные жители в «своей» стране были официально рабами? По вашему крепостными. Новояз такой.
И при Николае Втором. Это я о двоюродном брате короля Великобритании и племяннике немецкого кайзера. И жена которого Александра Фёдоровна также по русски не говорила. Наверное потому что настоящее её имя Victoria Alix Helena Louise Beatrice von Hessen und bei Rhein (Hesse-Darmstadt).
И при Ленине-Сталине. Даже своей направляющей и руководящей компартии не имела. Все имели, а Россия нет. Да и в ООН БССР была, а Россия нет. Да что там говорить. Кто из этих людей русский- Ленин, Сталин, Хрущёв, Брежнев, Черненко, Андропов, Горбачёв?
Chicago95 ★➦Mutalov• 18.12.23 19:31
И это для Андрейки
Андрейка! А ты идиот или только прикидываешься? Я никого никогда не банил. И предпочитаю чтобы дурь каждого видна была. Это ты меня забанил и сам плачешься 🤣 Ну и о чём серьёзном с тобой говорить после этого. Лицо пропаГандона
Хренонимус ★➦Chicago95• 18.12.23 21:16
Это он на меня обиделся - он меня утомил.
Видимо это для него смертельное оскорбление - видишь, на одну ступень с расстрелом ставит.
Видать как мой дед, так и дед моей жены какого-то похожего по складу ума чекиста/замполита заигнорили, раз их к стенке поставили.
Но моё сугубо личное мнение: ставка на маргиналов, ну, так себе затея.
Прочитал профиль земляка edvins. Из Даугавпилса. Привет городу передай, был там совсем недавно по делам.
Сказать чего хотел?
Вот скажи мне еврей, нахрена ты придумал латышский язык? Тебе было мало иврита, идиша, ладино и прочего?
И не будем забывать, что в основном на глобальных сайтах, типа, анру, ребята откуда надо моментально реагируют и комментируют.
Исправить в народе, который не пользуется Интернетом, ничего нельзя. Имперское мышление в массах, успешно поддерживаемое всеми доступными СМИ, непобедимо.
Andreiiiii➦Firstonx• 17.12.23 17:13
Так же, как разделение по национальному признаку на граждан и неграждан. Даже какие-то там европейцы пытались вякать нацикам из Риги и Таллина, но тем европейцы не указ. Фашизм прибалтийский щедро оплачивается другими дядечками.
mews ★➦Andreiiiii• 17.12.23 17:46
А при чем тут национальный признак в советском понимании слова "национальность"? Тем, кто был гражданами Лптвии до 1940 года и их потомкам восстанавливали гражданство, даже если это был Ивановс Иванс Ивановичус.
Andreiiiii➦mews• 17.12.23 18:16
То есть деление на правильных и неправильных имеется? Я и говорю - обычный фашизм.
mews ★➦Andreiiiii• 18.12.23 07:28
Простите, а в какой-то стране нелегальные мигранты имеют те же права, что и граждане?
Andreiiiii➦mews• 18.12.23 08:38
Те, кто приехал поднимать промышленность и строить дома в прибалтике после войны - нелегальные мигранты? Вы в своем уме?
mews ★➦Andreiiiii• 18.12.23 13:21
Да, я в своём уме. Страны были оккупированы, приезжих пустила оккупационная администрация. Следовательно, они приехали нелегально.
Andreiiiii➦mews• 18.12.23 13:49
Они были куплены во время шведской войны Петром I. По недомыслию немецкого агента Ленина получили временную независимость. Потом грузин Сталин вернул купленное обратно в состав страны. С чего вдруг прибалты решили, что они независимы? И в 1918, и в 1991 сразу запросили к себе оккупационные власти.
mews ★➦Andreiiiii• 18.12.23 20:24
Ух ты, немецкого агента? То есть, дедушка Ленин - он, по-вашему, преступник, и лишил династию Романовых всей собственности вообще и Балтии в частности?
А грузин Джугашвили вернул... но, стоп, он ни фига законным владельцам не вернул, а стал распоряжаться сам.
А в бумагах написал, что это отдельные суверенные государства, добровольно вошедшие в братский союз. А не возврат собственности Романовых.
Вы уж кашу как-то у себя в голове размешайте, а то приоритеты.
Andreiiiii➦mews• 18.12.23 20:41
Так стране вообще-то наплевать, кто там у власти. Территории были? Были. Признаны были мировым сообществом? Были. Вы же не считаете, что Франция должна перестать существовать из-за революций, смен монархий и прочих забавностей истории.
Вернули свое, но не всё, потом аукнулось, когда царский генерал предложил Гитлеру не штурмовать Ленинград, а организовать блокаду, чтобы там все вымерли от голода. Спаситель города такой вот. Почему-то никто его под Нюрнберг не подвел - недоработка такая.
Так и с прибалтикой. Ее купили - она территория страны. Вернули в состав? Вернули. То, что Ленин дал ей какую-то временную "незалежность" - такая же насмешка истории. Вид этой "незалэжности" сейчас ничего, кроме презрения, не вызывает. Лежат и отсасывают у всех. Зато тявкают - круче всех. А Ригу в порядок привести не могут, обшарпанная вся. Ясно, почему - куча латышей и эстонцев по европейским ресторанам мне еду подавало. И, что характерно, вместо английского или испанского говорили по-русски. Сами предлагали, и не из-за моего очень приличного английского.
Прикольный народ, эти нацы.
В чужом огороде - как в деревенском нужнике ориентируются.
А в собственном доме-мусор под половик сметают.
Чудны,дела твои...!
Да что ж вы такие убогие-то.
В рашке учатся на русском. Не на испанском. Не на грузинском.
Во Франции учатся на французском.
В Латвии учатся на латышском.
Ну ладно, кто-то запостил агитпроп - видимо, работа такая. Но каким же надо быть отбитым, чтобы не только не увидеть отсутствие логики, но еще и плюсануть. Да, тут реально ничего не исправить.
katayez➦TheGuy• 17.12.23 15:44
в России можно учиться не только на русском. Более того, в некоторых регионах России, например в Татарстане, который в составе России уже скоро полтысячелетия и в котором русских столько же, сколько татар, а еще полстолько - нерусских нетатар, не только есть обучение на татарском, но и во всех школах обязателен татарский язык. Для сравнения, в Литве русский язык, если верить газетам, будет запрещен к выбору не только в качестве первого, но и в качестве второго иностранного.
Programmer➦katayez• 17.12.23 19:39
Это неправда. Ни в Татарстане, ни в любой национальной республике изучение национального языка не является обязательным, а только добровольным.
TheGuy➦katayez• 17.12.23 21:53
Не будем спорить про обучение на татарском и причины по которым молодые татары не могут связать на татарском двух слов. Татарстан находится в составе росиянской недоимперии, поэтому аналогия не работает.
Еще раз, для особо одаренных: русский язык для Латвии иностранный, поэтому на нем не обучают. Это обычное дело, в том числе в рашке. Если хочешь поспорить, приведи пример обучения в рашке на иностранном, например, украинском, беларусском, грузинском. Носителей языка у вас проживает вагон.
Вот не надо коверкать названия стран. Никаких и никак.
Быдлячество это ибо.
Быдляку, который Россию рашкой называет почему не отписал? Понимаю, для тебя это это норма. Поэтому, кто тут быдло можно и нужно спорить.
katayez➦Programmer• 18.12.23 10:02
А "Коммерсант" утверждает, что правда: https://www.kommersant.ru/doc/5536780
Точнее, до 2018 года татарский был обязательным, потом его сделали добровольным, а с 2022 года его вновь ввели как обязательный для школ, но не для учеников, как-то так.
Так агрессивно убогий здесь ты. У тебя жопу разрывает от ненависти к России. От русского языка не корежит? Не мучайся переходи на родной. Или ты вырусь?
Посмотри на обсуждаемый мем. Ничего не замечаешь анрессивно-убогого? Вот то-то и оно.
Mutalov ★➦mews• 18.12.23 11:57
В Башкирии есть украинские школы. Там компактно проживают украинцы. На остальных территориях желающих не находится.
Я живу в Подольске. Жена свободно говорит и пишет по украински.
Но ни она , ни её земляки из тех кого я знаю, не хотят, чтобы их дети учились на украинском.
Тёща научила моего сына паре стихов Шевченко в оригинале.
И успокоилась на этом.
А разговаривают они так же как разговаривали на своей малой Родине - Херсонской области. Т.е. на русском с примесью южнорусских слов.
То же про латышей и таджиков. Сделать школу проще простого.
Детей найти сложно будет. Т.к. родители будут отдавать их в русскоязычную школу.
Programmer➦katayez• 18.12.23 12:18
То есть татарский язык сделали необязательным для изучения. А русский язык татары обязаны изучать. Что и подчеркивает, кто есть в России высшая раса, эдакий народ-господин.
Programmer➦Sedge• 18.12.23 12:19
Если тебя так корежит от ненависти к Западу, то что ты делаешь в Интернете, придуманном на Западе?
Sedge➦Programmer• 18.12.23 12:25
Даже не знаю как ответить. А можно вопросом? За что ты ненавидишь свою мать, ведь она тебя вырастила?
Немного истории. Как человек, родившийся в Риге, могу подтвердить, что были школы для русских и латышей. Только вот без знания русского латышу получить работу было бы невозможно. А латышский язык в русских школах проходил в категории предметов, которые без надобности и необязательны. Типа, рисования.
Генрих Монт ★➦Firstonx• 17.12.23 16:29
Как человек, родившийся в Резекне и проучившийся там в 1-м и 5-м классе, а также в 6-м классе в Краславе, могу подтвердить то же самое.
Bassplayer➦Firstonx• 17.12.23 16:41
Может это потому что русский - язык международного общения, и чтобы латыш с грузином смогли вместе построить ракету, им нужен был язык на котором они друг друга понимали? А теперь все национализм продвигают... Разделяй и властвуй, разделяй и властвуй...
Andreiiiii➦Firstonx• 17.12.23 17:18
Было смешно смотреть, как грузины "без визы" пытались пройти паспортный контроль в рижском аэропорту. Пока не перешли на русский - никто никого не понимал. "Приезжайте к нам, ми пакажем настоящее гастипиимство".
Bassplayer➦Efjack• 17.12.23 18:13
А я выступаю против английского? Наоборот! Изучайте как можно больше языков - это развивает.
Andreiiiii➦mews• 17.12.23 18:18
Меня тоже. Только многие говорили намного хуже меня и предлагали "коворить по русски" даже о делах.
Bassplayer➦Efjack• 17.12.23 18:18
Вон, язык науки только один - математика, и это пошло только на пользу. А представьте, что каждая страна, такая: мы будем свою математику изобретать, числа писаться будут по другому, половину действий запретим, потому что ими пользуются наши бывшие угнетатели и тп.
irrazionalle➦Bassplayer• 17.12.23 18:51
Раньше международный язык науки был сначала французский, потом немецкий. Но благодаря герру Гитлеру международным языком науки стал английский.
Programmer➦Bassplayer• 17.12.23 19:41
Как перевести на русский язык математические понятия sinus, cosinus, tangens и всё прочее?
НМ ★★➦Bassplayer• 17.12.23 19:46
"числа писаться будут по другому" - Вы не поверите, есть много стран с многомиллионным населением, где "числа пишутся по другому".
В Бангладеш я в первые два дня не мог свой номер найти в гостинице без "помощи зала", потом только пригляделся :-).
Так и римские тож по другому пишутся. Но научная, деятельность ведется в едином русле, на одном "языке".
L_Farquaad➦Andreiiiii• 17.12.23 21:24
Молодые грузины в большинстве английский знают гораздо лучшею чем русский. Сильно сомневаюсь, что на паспорт-контроле в Риге с английским могут быть проблемы.
Andreiiiii➦L_Farquaad• 17.12.23 21:52
Ты сомневаешься, а я из-за них на паспортном контроле проторчал почти два часа. Идиотизм там был в том, что они прилетели из Москвы, а рижские дебилы-пограничники никого не пропускали через кабинку для белых, то есть для евросоюзовцев. Нигде такого не видел, хотя помотался по европам очень много.
Sergej Telev➦Bassplayer• 18.12.23 04:51
"Может это потому что русский - язык международного общения" - разумеется. А туземцы это типа собак, которым в принципе нужно понимать команды, а остальное хозяину не надо? Латыши сильно хотели строить с грузинами ракеты?
ЧорныйБен88➦Programmer• 18.12.23 05:39
Таки sine, cosine, не? А то попробуйте в англоязычной стране объяснить про sinus, это вам к доктору
Bassplayer➦Sergej Telev• 18.12.23 14:57
А разве нет? Думаете латыши предпочитают жить в пещерах и бегать за мамантами больше?
Mutalov ★➦Programmer• 18.12.23 16:02
Сейчас переведу - синус, косинус, тангенс.
И ещё вот какая штука - котангенс.
Похоже в ДТП там попадать вообще нельзя никак. А то смотрел бы с грустью на удаляющийся номер автомобиля, который тебя переехал.
Sergej Telev➦Bassplayer• 18.12.23 20:26
Какая разница, что думаю я. А латыши абсолютно однозначно не хотели русской "помощи".
Очень интересно. А вот в США все могут учиться на любом языке мира.
DVV1959➦Firstonx• 17.12.23 15:03
Сейчас, по данным Министерства образования и науки, в стране действуют 94 муниципальные школы с русским языком обучения: 54 из них находится в Риге, 9 в Даугавпилсе (латышских школ более 600). С 1-го по 9-й класс часть предметов преподают на латышском, часть на русском и часть с использованием обоих языков.9 апр. 2018 г.
katayez➦Firstonx• 17.12.23 15:35
Во-первых, это абстракция. В государственных школах США существуют программы dual language immersion, но реально распространены только испанские и местами некоторые азиатские. Например, русских программ на пике было меньше десятка на всю страну, причем вовсе не в местах массового расселения русских.
Во-вторых, в нынешних США запретов на обучение на других языках вроде бы нет, но с 1921 по 1974 годы в Луизиане (штате, где заметная часть населения в ту пору родным языком имела французский) запрет был прописан в конституции. Обучение в публичных школах разрешалось только на английском.
wolverine8888➦Firstonx• 17.12.23 15:37
Как это организовованно?
Поди, в частных школах.
И - без знания английсокого твои возможности в США - шибко ограниченны.
katayez➦DVV1959• 17.12.23 15:38
Вы бы еще данные позапрошлого века привели.
Полтора года назад принят закон, по которому с 1 сентября 2025 года во всех классах всех государственных школ Латвии обучение будет только на латышском.
https://eadaily.com/ru/news/2022/09/29/seym-latvii-okonchatelno-zapretil-obrazovanie-na-russkom-yazyke
wolverine8888➦katayez• 17.12.23 16:00
Спасибо.
Я что-то такое и подозревал.
И то - поправьте, если не прав - но это программы тупо для того, что бы человек начал обучение на своем языке - и смог его закончить на английском.
Valentine D➦Firstonx• 17.12.23 16:01
Если только в платных частных интернациональных школах. Я не в курсе, сколько стоит такое обучение в США, а в Канаде это стоит от $30тыс. до $60тыс. в год.
DVV1959➦katayez• 17.12.23 17:20
Русскоязычные граждане, проживавшие в Латвийской ССР, и живущие сейчас в Латвии, уже явно в школу не ходят и не пойдут. В 2025 году в школу пойдут дети, родившиеся в 2018 -2019 годах (не знаю, с какого возраста там идут в школу). Я привел статистику на 2018 год - школу заканчивали юноши, родившиеся в 2000 - 2001 годах. Уже тогда латышский язык был государственным - можно сделать выводы, мне кажется. Я русский, говорю на русском языке, а моя старшая дочь, например, кандидат филологических наук, защищала диссертацию (упреждаю плоский юмор - именно защищала) на украинском языке. При этом и моя семья, и сваты - исключительно русскоязычные. Так что было бы желание.
Efjack➦Firstonx• 17.12.23 17:23
Просто для информации - в США английский не считается государственным. Вообще нету государственного языка.
энпин➦Valentine D• 17.12.23 19:46
Бог мой, да в инете и в мобильных приложениях ныне любой язык планеты Земля можно выучить бесплатно!
Совершенно другое время наступило.
А что такое "государственный язык"?
Это язык, на котором публикуются государственные документы.
И на каком они там публикуются? На монгольском?
Да. В некоторых штатах бюллетени на выборах президента печатают на анг, испанском и китайском
wolverine8888➦Efjack• 18.12.23 01:11
Охотно верю!
Только это - полнейший дебилизм.
Бюллетни по сложности представленной там информации - на Нобелевку всяко не тянут. Если человек элементарщину на английском выучить не может - что он, бляха, там наголосует? Это демократы, поди, таким балуются, верно?
Pierre Valenkoff➦YR• 18.12.23 06:59
В США в каждом штате есть своя Конституция
https://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Louisiana
"А в ответ тишина.."
Коммунизм всех уравнивал, религия такая была, а как пропал коммунизм, то религии оказались разные. В смысле нравственность и мораль.
Коммуняк, кстати, соеди прибалтов было дохрена. Ландсбергис, например, кажись унучок его в правительсьвах заседает.
Вот такие дела, малята.
Sergej Telev➦TIGHT SHOES• 18.12.23 04:48
"Коммунизм всех уравнивал, религия такая была," - нравственность и мораль у всех одинаковые. Никто не любит, когда к тебе в собственное жилище приходят вооруженные люди, остаются у тебя жить и при этом учать жить и тебя.
Andreiiiii➦Sergej Telev• 18.12.23 20:48
Потому латыши позвали других вооруженных людей и спрашивают, аакую еще позу им надо принять, чтобы хозяевам было поудобнее? Были рабами, такими и помрут.
Вот скажи мне, мудак, почему ты в оправдание своей недалёкости привлёк в общем-то неплохого человека? Сергея Бодрова?
Его лицо что, добавит тебе фишек? Твой скудный ум так полагает?
Латыши учились на латышском потому, что это был язык проживания. Язык страны.
А русские не могут учится на русском потому, что с обретения независимости прошла более 30-ти лет. И этого срока вполне достаточно, чтобы родной, латышский, язык стал всеобъемлющим!
И ты, мудак, если уж так ратуешь за русский, должен знать, что по правилам русского языка обращение выделяется запятыми с обеих сторон.
Серж Скоров➦Генрих Монт• 17.12.23 14:58
обретения независимости прошла более 30-ти лет. И этого срока вполне достаточно, чтобы родной, латышский, язык стал всеобъемлющим
Охереть, как быстро формируется нации!
Серж Скоров➦Генрих Монт• 17.12.23 15:05
«Лачплесис» я в советские времена прочитал. Не был очень поражён - нормальный эпос... Но! Не запрещали - печатали!