Так и работают
Pierre Valenkoff• 04.02.24 05:12
Перед включением субстанции в Список запрещённых преператов ВАДА, как правило, осуществляет годовую «мониторинговую программу», рассылая информацию о веществах «под мониторингом» в национальные антидопинговые агентства и публикуя список запрещённых веществ на своём сайте. В этот период собирается информация за и против включения вещества в список запрещённых веществ.
Эта процедура была применена, например, для мельдония, причём возражений не поступило ни от одной организации (за исключением производителя мельдония компании Grindeks).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирное_антидопинговое_агентство#Антидопинговая_система
Вы уж откровенный-то бред не пишите, почитайте сперва википедию хотя бы, специализированные фармакологические журналы конечно не всем по силам. С 2012 по 2021 милдронат (мельдоний) был в списке жизненно-необходимых препаратов, сейчас исключен. Лично я на себе пробовал - работает как ускоритель метаболизма. Тренировки на фоне его приема становятся в разы продуктивнее. Насчет отсутствия научных доказательств эффективности - бред, любое исследование проведенное по методике для подобных препаратов покажет его эффективность. Матушка пропила его неделю - в 74 года теперь энергии как в 40 лет, батюшку моего все уговаривает тоже пропить, тот пока не уговаривается, обходится ежедневной физкультурой
комментатор ★➦Svintusus• 04.02.24 02:29
Принимал мельдоний несколько лет (две недели прием, три недели отдых). Объективно повышается тонус. Время, за которое пробегаю 5 км, во время приема улучшается на 10%. Никаких побочек не заметил. Считаю, что спортсменам принимать неправильно, потому что, например, в США он запрещен, и те кто принимает получают незаслуженное преимущество. А обычным людям - очень даже хорошо.
Юрий Небольсин➦комментатор• 04.02.24 02:45
спортсменам принимать неправильно, потому что, например, в США он запрещен
Интересная аргументация, без США дождик с неба не капает. Весь мир должен идти в ногу 😂
А вот если спросить у тебя - а что там с норвежскими лыжниками/биатлонистами, почему они все поголовно астматиками стали? Им США пока не запрещает?
Можешь попробовать доказать, что противоастматические препараты ничуть не облегчают дыхалку и не помогают быстрее бежать.
Pierre Valenkoff➦Юрий Небольсин• 04.02.24 04:36
Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) опубликовало годовой отчет за 2015 год, по которому определенное количество спортсменов получили право принимать запрещенные вещества.
Всего российские спортсмены подали за 2015 год 54 запроса на так называемые «терапевтические исключения» — возможность принимать запрещенные препараты по медицинским показаниям. Из 54 запросов РУСАДА удовлетворило 25.
Особое внимание вызывает пункт про астматиков. Число запросов на «терапевтическое исключение» составило 24. Из них 11 российских спортсменов официально признаны астматиками, которым по медицинским показаниям разрешено принимать препараты против астмы.
http://www.sportfakt.ru/others/95512/
"С января по август 2022 года в РУСАДА поступило 45 запросов на оформление терапевтического использования, 25 запросов было одобрено", - сказала собеседница ТАСС.
https://tass.ru/sport/15787947
Вы слышали о победах этих спортсменов?
комментатор ★➦Юрий Небольсин• 04.02.24 04:40
Дорогой! Я писал о мельдонии, а вы почему-то уговариваете меня разбираться с норвежскими лыжниками и противоастматическими препаратами, о которых я ничего не знаю и которые меня не интересуют. А мельдоний у вас из головы тем временем вылетел. Боюсь, у вас проблемы с концентрацией внимания. В зрелом возрасте это один из признаков начинающейся деменции. Очень советую поговорить со специалистом.
Pierre Valenkoff➦Юрий Небольсин• 04.02.24 18:51
> поступило 45 запросов на оформление терапевтического использования, 25 запросов было одобрено
Треть запросов не получила одобрения. Интересно, почему? Или РусАДА инструкции неясные рассылает, и им откровенную бодягу пытаются впарить?
Хорошо что Юра стоит на страже Родины. Если бы не он, так пиндоссы совсем бы распоясались. Но я что-то очкуюю о Воронеже
Юрий Небольсин➦Chicago95• 03.02.24 21:16
Пиндосы они такие, давно уже совсем распоясались здесь на сайте, и не только здесь. Как клопы, - хрен выведешь.
Ты об Чикаго очкуй, нахрен тебе Воронеж. Идею пролива имени Сталина никто не отменял, обсуждают. ДАМ любит эту тему.
Ваше имя ★➦Юрий Небольсин• 03.02.24 23:39
Пиндосы они такие, давно уже совсем распоясались здесь на сайте
Да откуда здесь на сайте пиндосы?
Так, подпиндосники. Которые через жопу наизнанку выворачиваются, чтоб на пиндосов походить. Но всё равно - подпиндосники.
Юрий Небольсин➦Chicago95• 05.02.24 15:39
Но я что-то очкуюю о Воронеже
Почитал сегодняшние новости и не могу отделаться от ощущения, что ты что-то знал.
В этой связи вопрос: "Ты зачем это написал, чтобы предупредить или позлорадствовать потом?"
Отвечай лучше в личку во избежание бана.
Chicago95 ★➦Юрий Небольсин• 05.02.24 17:13
Зачем в личку. Сто раз повторял. Я коэн. Моими устами Б-г говорит со своим народом.
Как сказал великий русский негр
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Юрий Небольсин➦Chicago95• 05.02.24 17:21
Понятно. Оставим семитизм в стороне. Ты в следующий раз поконкретнее, пожалуйста. Например, "очкую за авиазавод в Воронеже". А то Воронеж - он не маленький.
Причем - это кардиопротектор. Без него просто будет больше инфарктов у спортсменов, при таких нагрузках.
Ни фига это не "кардиопротектор".
Старое советское плацебо, ни на что не влияющее, кроме побочных эффектов.
А ля АТФ, если кто-то еще помнит эту советскую "кардиопротективную" фигню 40-летней давности.
Еще немного, и глюкозу внесут в этот список.
Латыши в свое время подсуетились и заплатили российским кардиологам за "правильное" проведение клинических исследований, что обеспечило рекламу.
По-моему, они же и проплатили за включение препарата в список "допинга", типа препарат все же "действует" - с целью увеличения продаж в РФ.
>Ни фига это не "кардиопротектор".
>Старое советское плацебо, ни на что не влияющее, кроме побочных эффектов.
А ты на себе пробовал? Да он не зарегистрирован ни в ЕС ни в США, а нафиг им чужие патентованные формулы усрались? А то что он прошел советскую систему регистрации и проверки на безопасность, говорит как минимум о том что он действительно безопасен, так как в СССР лекарства десятилетиями тестировались. Это FDA можно за бабло пройти, а не Минздрав СССР.
>они же и проплатили за включение препарата в список "допинга"
Если бы на него был американский патент, то его никогда бы не включили в список допинга. Зато теперь спортсмены какую-нибудь американскую хрень жрут вместо него.
Бабушка моя им пользовалась, до 98 лет дожила. А в свои 97 могла легко принести килограмм двадцать картошки с рынка, обгоняя трамвай на остановке. Под машину попала, хирург оперировал - сказал, что сердце как у боксера...)
Может быть, без него Ваша бабушка прожила бы до 110 лет?
Надо было провести исследование на паре сотен бабушек хотя бы. Латвийская компания-производитель почему-то не делала никаких клинических исследований по мельдонию. Обычно это происходит вовсе не от "нищеты" производителей препарата, а от их уверенности в том, что он не работает.
Вон, говорят, самая старая француженка прожила 120 лет, пила и курила. Но в среднем 1000 курильщиков живут примерно на 10 лет меньше, чем 1000 некурящих того же пола, возраста, и т.п.
Э, батенька, да Вы знаток, я погляжу!
Мне рассказывал один немец, который представлял в 1980-е и в первой половине 1990-х в Москве одну немецкую фармкомпанию (не Байер, помельче), как все разрешения Минздрава СССР в 1981-1983 гг он получал, принося в кабинет замминистра пару блоков Мальборо, пару бутылок вискаря и пару флаконов французских духов. В 1996-м он уехал из России, сказав "Как тяжело тут у вас стало работать! Теперь надо клинические испытаня проводить!"
Да, и разберитесь для себя, что такое патент, и какое он имеет отношение в разрешению на использование препарата в медицинской практике (Спойлер: никакого. Вы можете запатентовать поваренную соль для лечения ожирения и платить за поддержание патента деньги каждый год, пока деньги у Вас не кончатся. Но это не значит, что кто-то Вам разрешит лечить ожирение NaCl).
"Да он не зарегистрирован ни в ЕС, ни в США"
Производит мельдоний латвийская фирма Гриндекс, если Вы вдруг не знали :-)
Что, Латвия, которая его производит (и где он зарегистрирован) - уже не Евросоюз?
Pierre Valenkoff➦Krem• 04.02.24 04:40
Для милдроната как лекарственного средства отсутствуют научные доказательства эффективности. Этот препарат не входит ни в одни признанные международным сообществом рекомендации по лечению какой-либо болезни (не входит в стандарты и клинические рекомендации).
С 1 января 2016 года мельдоний включён WADA в список запрещённых веществ в спорте.
С 2012 по 2021 год милдронат был в Перечне ЖНВЛП (в 2021 году исключён).
Препарат распространён только в России и нескольких соседних постсоветских странах, он не одобрен Управлением по контролю над продуктами и лекарствами (FDA) для использования в США.
Мельдоний можно купить в интернете без рецепта
https://ru.wikipedia.org/wiki/Милдронат
Andreiiiii➦Pierre Valenkoff• 04.02.24 12:01
Естественно, не одобрен в США. Он же не придуман и не выпускается американской компанией или компанией с американским участием. Там "импортозамещение" работает, как надо.
И, разумеется, надо немного убрать конкурентов, мельдоний же только у нас употреблялся.
Krem➦Pierre Valenkoff• 04.02.24 14:18
>Для милдроната как лекарственного средства отсутствуют научные доказательства эффективности. Этот препарат не входит ни в одни признанные международным сообществом рекомендации по лечению какой-либо болезни (не входит в стандарты и клинические рекомендации).
Ну так и есть, зачем западу признавать чужие патенты, на которых он не заработает ни цента? Нет такого лекарства и все. К тому же от него станет меньше сердечников, а это один из крупнейших бизнесов БИГФАРМы. Кто такое средство пропустит в FDA? Нет конечно, это только советской медицине были нужны здоровые граждане. и ИСКЛЮЧЕН он по той же самой причине... капитализму нужны больные! А в СССР ни один препарат-вредитель просто не прошел бы многолетние испытания. Мельдоний прошел самую строгую проверку Минздрава СССР и имеет все соответствующие стандарты. Не надо мне тут с умным видом в педивикию переписывать.
Он много где производится, так как средство действительно полезное и эффективное даже в спорте. Только под другими названиями. (Репронат ВМ, Милдрокард, THP, Кардионат, Мидолат, Милдовел, Милджен, Триметилгидразиния пропионат, Вазомаг, Идринол, Мельфор, Рипронат, Мельдонат, Ангиокардил) ... в ЕС всю промышленность Латвии уже угробил. Заводы призраки стоят по всей Прибалтике ...на ютубе есть канал, где чувак по ним гуляет с камерой.
Pierre Valenkoff➦Krem• 04.02.24 18:35
Комиссия Минздрава по формированию лекарственных перечней рекомендовала к исключению из ЖНВЛП мельдоний, показанный при снижении работоспособности и перенапряжении. Об этом просил производитель самого продаваемого препарата с мельдонием – Милдроната – латвийская компания «Гриндекс». Исключение из перечня позволит производителям повысить цены на препарат, эксклюзивным дистрибьютором которого в РФ был «Фармстандарт»...
В результате 11 членов комиссии проголосовали за исключение препарата, 10 – против...
Мельдоний в капсулах зарегистрирован в России у 12 производителей. Абсолютный лидер реализации – Милдронат компании «Гриндекс», на его долю приходится 83% натурального и около 88% стоимостного объема продаж, по данным RNC Pharma. Второе и третье места – у АО «Органика» и «Нижфарм» (входит в Stada CIS)...
Препарат не входит в стандарты или клинические рекомендации...
https://vademec.ru/news/2021/02/05/minzdrav-reshil-isklyuchit-iz-zhnvlp-meldoniy-v-kapsulakh-s-obemom-prodazh-1-4-mlrd-rubley/
Pierre Valenkoff➦Krem• 04.02.24 18:42
В 1984 году в СССР были проведены клинические исследования по тогдашним нормам. В то время культуры проведения клинических испытаний доказательной медицины ещё не существовало.
После вступления Латвии в Евросоюз, потребовалось провести полноценные клинические исследования трёх фаз, соответствующие европейским нормативам, (по принципам доказательной медицины). Такие клинические испытания были начаты в 2006 году в Риге, однако эти испытания не были завершены. Клиническое исследование второй фазы, в котором исследовалась безопасность, эффективность и подбор дозы препарата, было прервано их заказчиком (производителем препарата) — представители заказчика просто исчезли, бросив неиспользованный милдронат в клинике, что является грубым нарушением правил клинических испытаний.
В результате этого испытания не проведены, никто до сих пор не знает ни о безопасности, ни об эффективности, ни о том, в каких дозах применять милдронат.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Милдронат#История
Andreiiiii➦Pierre Valenkoff• 04.02.24 18:59
Дык, прибалто-фашики на всех русских повесили желтые звезды. Какие там могли быть нормальные испытания?
Pierre Valenkoff➦Andreiiiii• 04.02.24 19:01
7 августа 2018
Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал постановление об актуализации утвержденного в 2017 году перечня запрещенных спортивных препаратов. В новый список попал и мельдоний, применение которого в 2016-2017 годах стало причиной дисквалификации многих российских атлетов.
Обновленный национальный перечень отражает требования утвержденного Всемирным антидопинговым агентством (WADA) международного стандарта «Запрещенный список – 2018». В России помимо мельдония под запрет попали андростерон, гормоны роста, гонадотропин, тимозин, триметазидин и другие препараты...
https://vademec.ru/news/2018/08/07/pravitelstvo-rf-priravnyalo-meldoniy-k-dopingu-/
Krem➦Pierre Valenkoff• 04.02.24 19:17
>В 1984 году в СССР были проведены клинические исследования по тогдашним нормам. В то время культуры проведения клинических испытаний доказательной медицины ещё не существовало.
Приехали! Это в СССР-то не существовало доказательной медицины? Совсем дурачок? Сотни если не тысячи научных работ по мельдонию написаны с 1970 года, все возможные клинические исслеодования проведены. И японцы и американцы, и даже в штатах был запатентован, просто патент не принадлежит бигфарме - а потому бабло не приносит.
https://white-medicine.com/files/pubfiles/_zlmf4se9.pdf
>После вступления Латвии в Евросоюз...
А нахрена немцам, щвейцарцам, франузам конкуренты? У них что своих заводов нет? Всё, вступили в говно - теперь все ломайте. Будете нищими голодранцами.
Pierre Valenkoff➦Krem• 04.02.24 20:45
Вы просто не разбираетесь в биомедицине, как и большинство россиян. Биомедицина почему-то непопулярна в России, ограничиваются трёпом и привычным обличением злопных империалистов.
В предложенном вами тексте детально описано испытание мельдония на крысах и первая фаза клинических испытаний.
Первая фаза - испытание на здоровых, проверка безопасности. С этим никто не спорит - мельдоний безопасен. В СССР и России после этой фазы препарат можно применять, даже если он бесполезен, главное, что безвреден.
В других странах к здоровью граждан относятся серьёзнее, и проводят ещё две фазы испытаний.
Вторая фаза - на больных, проверяют эффективность, вылечивает ли оно заболевание. Для мельдония это испытание провалилось. И вообще непонятно, против какой болезни это "лекарство", и из-за чего тут публика ж... рвёт.
Мельдоний нигде не запрещён, ешьте на здоровье. Кроме большого спорта, там свои правила, его считают допингом. И это признали все страны:
https://www.anekdot.ru/id/1440899/#c2699277
https://www.anekdot.ru/id/1440899/#c2699730
Krem➦Pierre Valenkoff• 04.02.24 21:39
>Вы просто не разбираетесь в биомедицине
Почему же не разбираюсь? Я даже курс буржуазной лженауки генетики изучил Томаса Гелехтера, Франциса Коллинса и срашно сказать Давида Гинзбурга.
>В предложенном вами тексте детально описано испытание мельдония на крысах и первая фаза клинических испытаний.
Какие нахрен крысы? Там клинические испытания на пациентах толпами ученых разных стран, от Японии до США и СССР. Всеми проверено и одобрено клиническое применение. Вы как читаете?
Клиническое применение препарата Милдронат®
в лечении заболеваний сердечно-сосудистой системы ..........................................26
3.1. Ишемическая болезнь сердца ................................................................................................................27
3.1.1. Острый инфаркт миокарда ......................................................................................................................27
3.1.2. Стабильная стенокардия ...........................................................................................................................34
3.1.3. Хроническая сердечная недостаточность ........................................................................................46
3.2. Нарушения ритма сердца ..........................................................................................................................57
3.3. Нарушения кровоснабжения конечностей ......................................................................................59
3.4. Артериальная гипертензия ......................................................................................................................62
Pierre Valenkoff➦Krem• 04.02.24 23:55
А вторая и третья стадии клинических испытаний где?
Кстати, Спутник-Фау запустили тоже сразу после первой фазы испытаний. Но Гинцбург (не Давид Гинзбург) молодец, пробил-провёл-таки третью стадию.
Из перечисленных вами я знаю только Фрэнка Коллинза. Он заканчивал "Геном человека", сейчас директор Национальных институтов здравоохранения США, отличный дядька.
Krem➦Pierre Valenkoff• 05.02.24 00:30
Клинические испытания лекарственных препаратов
Первый этап – проверка механизма действия. Этот этап занимает от пары месяцев до года. ...
Второй этап – проверка эффективности на определённую цель. Занимает от нескольких месяцев до двух лет. ...
3 этап – подтверждающие исследования. ...
4 этап – пострегистрационные исследования.
В СССР его изобрели в 1970 году, с тех пор 14 лет проводили испытания и исследования(откройте список литературы), и только в 1984 разрешили применение. Так что это многие десятки этапов, если по европейским меркам. Нигде в мире не испытывали лекарства лучше чем в СССР. С тех пор его принимают ок 2 млн человек ежегодно, спасенты тысячи жизней, сохранено здоровье миллионов людей.
Pierre Valenkoff➦Krem• 05.02.24 02:24
Где описание результатов второго и третьего этапов клинических испытаний мельдония, или хотя бы ссылка на них?
Например, результаты третьего этапа клинических испытаний Спутника-V опубликованы в журнале "Ланцет":
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext