Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1443158

То, про что примерно сто тысяч раз говорилось, теперь в виде прямой речи от Тима Кука, гендира Apple.

> Мы в Китае не из-за низких затрат на рабочую силу. Если бы мы устроили встречу [достаточно квалифицированных] инженеров в США, мы не смогли бы заполнить комнату. Если мы захотим сделать такое в Китае, нам понадобится [помещение площадью в] несколько футбольных полей.

... Забудьте легенду о Парой Кликов Мышки Переносимых Заводиках, главное чтобы деньги были. Забудьте восторженные выдумки "там такие-то Тихналогии, что всё уже давно роботы делают, а значит никакой зависимости от квалификации персонала, заводик можно хоть в голом поле построить". Всё это пропаганда с целью помочь помирающей колониальной системе разделения труда и ресурсов потусить ещё какое-то время, используя как топливо лохов, которые веруют в такие сказки.

Если страна последовательно штампует гендерных активистов и прочих, работающих по схеме "кто громче кричит, плачет и жалуется, тому перепадёт", абсолютно тупых и беспринципных, высасывая активную молодёжь в околополитические движухи и выключая их из развития (зачем годами учиться, если успех вот он, тут - главное при правильных людях пристроиться, выйти с плакатом который они выдадут, истово визжать и плакать, и наградят за прислужение, такая-то Свобода), то никаких перспектив по производству/науке там не будет. Выезжать на импортированных спецах всё труднее - их меньше, требования к ним всё слабее, квалификация ниже, мотивация также хромает.

Для поддержания байки "да если надо, взрослые ребята из Вашингтона щёлкнут пальцами и все заводы из Китая перелетят Куда Надо, да просто ребята добрые и не щёлкают, жалеют слабаков" будут использоваться все методы, т.к. с её обрушением валится целый каскад мифов про технологическое всемогущество Запада.
+28
Проголосовало за – 387, против – 359
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
84 комментария, показывать
сначала новые

still_unsweetened20.03.24 02:36

Сивокобылин бред!..

+0
ответить

Даниил И01.03.24 13:41

По ссылке - скульптура в одном из городов Китая, которая показывает самую суть дела.

+0
ответить

kupil_komputer16.02.24 01:22

Хоть и заминусовали, тема интересная. Стоит задуматься.

+0
ответить

Pierre Valenkoff15.02.24 23:44

Президент США Джо Байден подписал законопроект о предоставлении субсидий в размере $52,7 млрд для производства полупроводников и исследования в этой отрасли. Закон должен сделать США более конкурентоспособными по сравнению с Китаем в этой области, сообщила пресс-служба Белого дома.

«Будущее будет создано в Америке», — заявил Байден на подписании законопроекта, назвав эту меру «инвестицией, которая раз в поколение совершается в самой Америке» (цитата по Reuters). На подписании присутствовали руководители компаний Micron, Intel, Lockheed Martin, HP и Advanced Micro Devices.

По данным Белого дома, новый закон нацелен на «укрепление американского производства, цепочек поставок и национальной безопасности, а также будет способствовать инвестициям в исследования и разработки, науку и технологии».

«Америка изобрела полупроводник, но сегодня производит около 10% мировых поставок — и ни одного из самых передовых чипов. Вместо этого мы полагаемся на Восточную Азию, на которую приходится 75% мирового производства. Закон о чипах и науке откроет дополнительные сотни миллиардов долларов для частных инвестиций в полупроводники по всей стране, включая производство, необходимое для национальной обороны и критических секторов», — говорится в сообщении пресс-службы.

Параллельно с принятием законопроекта Micron объявил об инвестициях в размере $40 млрд в производство микросхем, которые создадут до 40 тыс. новых рабочих мест в США. Qualcomm и GlobalFoundries объявили о новом партнерстве, которое предполагает инвестиции в размере $4,2 млрд в производство микросхем и расширение предприятия GlobalFoundries в Нью-Йорке.
9 авг 2022
https://www.rbc.ru/politics/09/08/2022/62f29bf89a794775ce7df3f8

Кнутом и пряником

В августе этого года президент США Джо Байден подписал «Закон о чипах и науке», который запрещает отечественным производителям микроэлектроники расширять свое присутствие в Китае и ряде недружественных стран. Речь идет о производстве чипов совершеннее 28 нм, причем закон затрагивает не только процессоры, но и чипы памяти, интегральные микросхемы. Это кнут.

Теперь пряник: в рамках программы по возрождению отечественной электроники власти США намерены выделить около 52 млрд долларов ведущим корпорациям в отрасли. Причем речь идет не только о грантовых средствах — государство поможет и в возведении предприятий/заводов, и налоги снизит, и вообще всячески будет поощрять намерения чипмейкеров. За распределением госсредств будет следить новосозданная организация CHIPS for America Found.

Примерно половина озвученного фонда (около $28 млрд) пойдет на нужды производителей, изготавливающих передовые чипы для современных устройств. Просто так получить деньги не получится, поскольку компаниям придется доказать эффективность использования выделенного бюджета собственными инвестициями в отрасль. То есть производители должны приумножить средства, а не просто сэкономить за счет выделенных грантов.

Господдержку смогут получить не только чипмейкеры, но и смежные компании, занимающиеся аутсорсом, сборкой компонентов или тестированием готовых продуктов. Главное, чтобы все они работали на территории США.

29 сентября 2022
https://hi-tech.mail.ru/review/59484-naglyadnyy-primer-kak-ssha-vozrozhdayut-svoe-proizvodstvo-mikroelektroniki/

+0
ответить

Pierre Valenkoff➦Pierre Valenkoff15.02.24 23:47

Biden-Harris Administration Launches Next Phase for Over $5 Billion in CHIPS R&D Investments, Including the National Semiconductor Technology Center (NSTC)

February 09, 2024

https://www.nist.gov/news-events/news/2024/02/biden-harris-administration-launches-next-phase-over-5-billion-chips-rd

+0
ответить

Pierre Valenkoff➦Pierre Valenkoff15.02.24 23:50

США возвращает производство электроники в страну: на что и как будут использоваться правительственные $52 млрд

https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/682866/

+1
ответить

kupil_komputer➦Pierre Valenkoff16.02.24 01:23

Испугались, что тайваньский tcmc Китай национализирует?

+0
ответить

MarikaB15.02.24 22:43

Теоретически США может предложить нескольким инженерам такие условия, ято они в очередь встанут. Но почему-то не предлагают - хотя, недавно амеры несколько миллиардов на ветер пустили в попытке ликвидировать технологическое отставание Штатов. До получателя деньги не дошли - их разворовали в пути.

+0
ответить

kupil_komputer➦MarikaB16.02.24 01:24

Правильно написали - теоретически.

+1
ответить

Delta15.02.24 22:32

И китайский фондовый рынок бьет рекорды за рекордами. Ой, нет, американский.

Опять камеререр лажанулся.

+3
ответить

kupil_komputer➦Delta16.02.24 01:25

А пузырь все раздувался и раздувался.

+0
ответить

Delta➦kupil_komputer16.02.24 07:31

Китайские пузыри схлопываются с завидной регулярностью.

+2
ответить

MarikaB➦Delta23.02.24 04:24

В Китае есть свои китайские евреи?

+0
ответить

Pierre Valenkoff15.02.24 21:25

> теперь в виде прямой речи от Тима Кука

Прям теперь, ага - это ископаемая какашка

Dec 21, 2017

Apple CEO Tim Cook: This Is the No. 1 Reason We Make iPhones in China

Take a look at the back of the box from which you unpacked your iPhone and you'll see this: "Designed by Apple in California Assembled in China..."

https://www.inc.com/glenn-leibowitz/apple-ceo-tim-cook-this-is-number-1-reason-we-make-iphones-in-china-its-not-what-you-think.html

+4
ответить

Svintusus15.02.24 21:04

Знаете чего США никогда не сделают? Они никогда не начнут войну с Канадой

+-3
ответить

orangebodhi➦Svintusus15.02.24 21:24

В 1812 же начали

+-1
ответить

Serge712➦orangebodhi15.02.24 21:49

Не с Канадой, а с Англией.

+0
ответить

wasting the dawn ➦Svintusus15.02.24 22:07

с Британией зато повоевали!

+1
ответить

Pierre Valenkoff➦wasting the dawn15.02.24 22:15

Британцев остановили, и о том гимн США!

+-1
ответить

wasting the dawn ➦Pierre Valenkoff15.02.24 22:26

точнее незаконно вышли из состава Британской империи, нарушили международное право...

+4
ответить

Serge712➦wasting the dawn15.02.24 22:43

Выйти из состава это внутреннее дело, а пытаться отжать территории уже будучи независимым государством это уже нарушение. Война 1812 года - думали, что пока Британия занята в Европе борьбой с Наполеоном, можно отжать немного Канады, но не получилось.

+3
ответить

wasting the dawn ➦Serge71215.02.24 23:00

Албания пыталась отжать территорию Сербии, ведь именно она поставляла косовским албанцам оружие, но НАТО бомбило не Албанию, а Сербию...

+2
ответить

kupil_komputer➦Svintusus16.02.24 01:25

К чему это?

+0
ответить

Webspace15.02.24 20:36

Если Америке понадобятся китайские инженеры - она их просто позовет.

+7
ответить

Жека 7715.02.24 19:43

Первый абзац понятен со второго раза.

+-3
ответить

Jefian15.02.24 18:58

Да-да, Европа закатывается. Америка загибается.
Госдолг Америки. Гендеры.
Сейчас заживём.
Я вас полностью поддерживаю. Теперь проходите в шестую палату и постарайтесь не разбить ночью голову, как в прошлый раз.

+16
ответить

halipas394➦Jefian15.02.24 22:30

И очередной взрыв пукана, засчитано.

+-1
ответить

mikondr15.02.24 18:26

Все так, по качеству медицинских компонентов коммунисты китая уверенно обошли как немцев, так и американцев.
И обратно не будет.

+-3
ответить

Pierre Valenkoff➦mikondr15.02.24 18:43

Ещё бы летучих мышей научились правильно готовить...

+5
ответить

wasting the dawn ➦Pierre Valenkoff15.02.24 18:56

все там правильно приготовили, вирус был сконструирован искусственно, уже обнаружены места склеек ДНК...

+-1
ответить

Pierre Valenkoff➦wasting the dawn15.02.24 20:29

Коронавирус - РНК-вирус.

+4
ответить

wasting the dawn ➦Pierre Valenkoff15.02.24 20:50

ну места склеек РНК значит...

+-2
ответить

НМ ★★➦mikondr15.02.24 22:31

Про "качество китайских медицинских компонентов" поподробнее, плиз :-)))))
Особенно про "обход немцев и американцев" :-))).
Запасся попкорном, жду :-))))
Когда китайцы продают тонны фармсырья на Запад задешево, а на Западе фармкомпании "третьей руки" из этого сырья клепают миллионы таблеток генериков, где "неожиданно" находят канцерогены - после чего отзываются горы таблеток во всем мире (включая Россию), и генерические компании платят миллиардные штрафы - Вы это считаете "высоким качеством китайских компонентов"?
Китайцы при этом даже извинений не принесли той же России, не говоря о выплате хотя бы доли штрафов.

+6
ответить

kupil_komputer➦mikondr16.02.24 01:28

Кстати, тут в Германии уже второй год дефицит антибиотиков. Закупали по дешевке в Азии. А тут поставки ограничили.

+-1
ответить

pavelg195315.02.24 17:30

Опус в стиле "Ну,тупые" Задорнова. Интересно, что гордится не своим, а китайским... Наверное, платят ему за этот так сказать, "патриотизм".

+9
ответить

wasting the dawn 15.02.24 17:20

Список стран по ВВП (номинал) на душу населения

Список МВФ (октябрь 2021)[1]
№ Страна $
5 США 69 375
59 Китай 11 891

+-1
ответить

alex102➦wasting the dawn15.02.24 20:04

Слушай, ну задолбало уже мощь страны по ВВП определять.
Неужели не понимаешь, почему это не работает?

+-1
ответить

Webspace➦alex10215.02.24 20:37

Не понимаем. Объясните, пожалуйста.

+2
ответить

wasting the dawn ➦alex10215.02.24 20:49

где я писал про "мощь страны"?

+0
ответить

halipas394➦Webspace15.02.24 22:32

- Объясняю: не работает.
- не понимаю.
- не работает.
- ту что тупой, я ж сказал, что не понимаю.

+-2
ответить

Соломон Маркович 15.02.24 16:26

Максик знаю что ты читаешь только ответить не можешь. Забей на копиасту! Она хоть и вызывает знатный срач в комментах нл все равно не то! Выдай сто либо из своего поо старые времена или на ерацняк как лох клиент хочет нагреть проФФэссора в наибалова. Ну сто нибудь искрометное и задорное.

+-1
ответить

Ugra15.02.24 15:55

Совсем бывший смешной проект «Камерер» скатился в антизападную повесточку. Уже даже без малейших потуг на веселье

+15
ответить

Sim➦Ugra15.02.24 21:26

Он оттуда никогда и не выходил.
За что платят бабло, то и пописывает.
Потому и скучная заказуха, аж скулы сводит.

+1
ответить

halipas394➦Ugra15.02.24 22:33

Свидетели скатывания России пришли в комменты ?

+-1
ответить

НМ ★★15.02.24 15:10

Интересно, куда деваются все те инженеры (как минимум часть из них должна быть высококвалифицированными!), которые десятками и сотнями тысяч переезжают ежегодно в США? В том числе из России и Китая? Все поголовно идут в таксисты на Убере? А сотни тысяч выпускников инженерных факультетов местных универов?
Я не забуду, как лет 20 назад пересекся с двумя постдоками-биохимиками из Китая в UCSF (Сан-Франциско). Ими командовала дама лет 35, украинка, бывший доцент Харьковского универа. Она мне жаловалась, что китайцы были органически неспособны рассчитать состав буферного раствора. В рецепте содержимое необходимых веществ было указано на литр раствора. Как правило, нужно было приготовить не литр, а 200 мл, 150 мл, а иногда (о ужас!) - 175 мл буферного раствора. Бравые ребята (один из них - выпускник шанхайского универа, альму матер второго уже забыл, за давностью лет) брали ровно столько вещества, сколько было написано в прописи (на литр!), но добавляли воды не до литра, а до 200 или 150 мл. Т.е. получалась в несколько раз более высокая концентрация, чем требовалось. Харьковчанка рассказывала мне, что она раз восемь пыталась объяснить китайцам, что такое пропорция, и как нужно делать.
Все ее попытки были безуспешны. После чего она вынуждена была пересчитать все рецепты ходовых буферных растворов сама - на 200 мл, на 250 мл, на 150 мл, и на 175 мл, и эти бумажки с расчетами им выдать. После этого все буферные растворы начали приготовляться китайцами-постдоками быстро и правильно.
Как-то раз мне самому нужно было у них в лаборатории приготовить буферный раствор, "не охваченный" ранее написанной инструкцией хврьковчанки. Я справился с расчетом пропорции за пять минут. Не забуду круглых глаз двух китайских постдоков и заблестевшие слезы в глазах бывшей доцентши из Харькова: "ой, бывают же нормальные люди!"

+22
ответить

sergku1213➦НМ15.02.24 15:21

Очень интересно. Я когда-то, лет 30 назад, имел удовольствие несколько часов поработать с китайским химиком. Мы разделяли спеки с синтетическими алмазами. Такие реально твердые шайбы из смеси графита, металлов и выросших алмазов. Вот он показывал мне как процесс можно провести за 2 часа, вместо 2х суток. Потом конечно, я порылся в литературе, подумал и понял, но! Китаец мне показался очень квалифицированным. Кстати, Китай по синтезу алмазов до сих пор очень твердо стоит, насколько знаю. Кстати, химик говорил либо по-китайски, либо по-японски и все. А вот прикрепленный переводчик помогал. Тоже какой-то запредельной квалификации. Почти без акцента и химическая терминология идеальна была.

+10
ответить

НМ ★★➦sergku121315.02.24 16:03

У каждого свой опыт, что я могу сказать. Лет 15 назад я в Германии сталкивался с двумя специалистами-математиками на стажировке, из того же Шанхайского универа, кстати.
Могу сказать - я абсолютно не был потрясен их квалификацией, кучу базовых вещей приходилось им объяснять на пальцах.

+5
ответить

evengerova➦НМ15.02.24 17:29

Не знаю за Штаты, но никуда не уехавшие китайцы пишут такой говенный код, что по сравнению с ним - даже индусский - пикник на пляже.

+10
ответить

Paulpelz ➦НМ15.02.24 17:58

Интересно, куда деваются все те инженеры (как минимум часть из них должна быть высококвалифицированными!), которые десятками и сотнями тысяч переезжают ежегодно в США? В том числе из России и Китая?

Отвечаю на примере меня (инженер-строитель) и жены (врач-неонатолог):
Чтобы получить работу, нужно подтвердить диплом, чаще всего просто переучиваться заново. Людям в возрасте «за 45» порой уже нет на это времени, чтобы опять вычеркнуть из жизни 4-7 лет. Кроме того, все эти годы надо что-то кушать и платить по счетам.
Поэтому людям приходится менять профессию, идти туда, где образование не нужно или его можно получить быстро.
Например, мы с женой получили профессию водителя 18-колёсника.
Тут тоже нужны мозги, чтобы сдать экзамены, хотя и не в таком количестве, как для мединститута.
Американцев тоже можно понять - им нужны гарантии качества сделанной работы, будь то крыльцо у дома или лечение детского кашля.
Ведь какой-нибудь персонаж тоже может сказать, что когда жил в Конго, людей лечил и попросит работу, а на вопрос: «Как?» ответит: « Прыгал у костра и бил в бубен, изгоняя злых духов!»
Поэтому welcome back учиться снова!

+10
ответить

И_О➦НМ15.02.24 17:59

Не могу судить глобально, но: у нас стало очень мало клиентов китайцев. С ними относительно неплохо иметь дело - не канифолят мозги и платят вовремя.
Спросили у одного, почему? А, говорит, многие теперь получают образование и уезжают обратно, там лучше условия - ценится образование и нет DEI маразмов.

+3
ответить

AnthonyHard➦Paulpelz15.02.24 23:11

Для большинства технологических профессий ничего сдавать не нужно. Дипломы эвалюируются только влет(причем сразу в MS). Многие переезжают уже на готовые рабочие места. С медициной понятно. С технологическими дипломами - ну если только специализированная сертификация, но не думаю что там будет что-то глобальное.

+2
ответить

AnthonyHard➦И_О15.02.24 23:25

По статистике из особо меньше переезжать не стало. Тут дело больше в том, что Китай стал платить вполне соизмеримые зп для многих позиций и просто выгодно на пару лет возвращаться(обладая Американским паспортом), по сути экспатом. Не облагаемая сумма на текущий момент $130000, дальше опять очень низка налоговая ставка. На проживании тоже большая экономия + обычно можно сделать хороший рывок по карьере таким образом. В случае проблем - можно всегда вернутся в США. Отработал лет 5-10 и вернулся с хорошей суммой на банковском счету и на хорошую позицию в США. Это не только китайцы такой стратегии придерживаются.

+3
ответить

И_О➦AnthonyHard15.02.24 23:36

Богатенькие, с хорошими суммами на счету - наши любимые клиенты! Но, если китайцы возвращаются, то у нас их меньше становиться не должно. А таки их стало мало.
Зато куча индусов, а с ними мы стараемся дел не иметь - морочат голову и пытаются не платить.

+0
ответить

kupil_komputer➦НМ16.02.24 01:34

Да, о вашей запредельной исключительности мы наслышаны. Куда там этим желторотым.

+-1
ответить

kupil_komputer➦evengerova16.02.24 01:36

Ойвей, неужели таки русские программисты лучше "индусских"? Я о другом наслышан 😅 но, кстати, знаю одну немецкую компанию, содержат целую бригаду программистов в Киеве, платят почти по европейски.

+-2
ответить

evengerova➦kupil_komputer16.02.24 11:48

Не все. Но многие. Например, среди мейнтейнеров ядра Linux русских довольно много. Мне больше всего нравятся немецкие и шведские разработчики, с ними очень приятно иметь дело. Индусы бывают неплохи, но в целом, европейцы лучше (возможно, за исключением поляков).
Что же касается бригады - таких бригад и в России было много (теперь они по большей части релоцировались в Грузию и Армению), тоже с достойной оплатой. Европейским конторам это удобно - качество работы европейское, рабочее место организовывать не надо, а если кого срочно сократить нужно - проблем нет (своих так легко не выгонишь).

+2
ответить

kupil_komputer➦evengerova16.02.24 13:30

Хорошая профессия смотрю 😀

+0
ответить

kupil_komputer➦evengerova16.02.24 13:30

Интересно, сколько в среднем получают? От 2-х до 5К?

+0
ответить

evengerova➦kupil_komputer16.02.24 14:56

Кто и чего? Российские программеры - да, где-то от 1.5 до 4.5 штук евро чистыми в месяц.

+0
ответить

kupil_komputer➦evengerova17.02.24 20:17

Так то в шоколаде можно жить скажем где нибудь в анталье и разобрать на удаленке. Сама если не секрет откуда работаешь? В рф живёте?

+0
ответить

kupil_komputer➦evengerova17.02.24 20:31

Написал тебе и увидел очередую рекламу it школы интернете. Реально можно переучиться например за год на тестировщика софта и более менее нормально зарабатывать? Например как мне, юрист, 42 года ? ;)

+0
ответить

kupil_komputer➦evengerova17.02.24 20:33

Ничего, что на ты? 😅

+0
ответить

evengerova➦kupil_komputer19.02.24 13:07

Один знакомый так в Турции и живет. Я живу 9 месяцев в году в РФ и три в Армении.
Переучиться на курсах и получить работу IMHO шансов мало. Много народу покупаются на это фуфло. Один знакомый физик (молодой и неглупый) так попробовал переучиться и полгода пытался (безуспешно) найти работу - на каждое место пара десятков таких же буратин облизывается.
То, чему легко выучиться, очевидно, не ценится :)

Я не буду говорить про всю отрасль, скажу только за мою (сетевое и встроенное ПО). Ручные тестировщики у нас нужны очень мало. У нас такой один на 50 человек, да и то еще немного занимается автоматическими тестами (то есть программирует).
Выучить язык программирования - не значит стать программистом. Нужно знать кучу промышленных стандартов, разбираться как работает ядро и куча другого opensource-софта, уметь разбираться в чужом скверно написанном коде, общаться с заказчиками (не всегда адекватными).

IMHO наиболее перспективный путь - попробовать позаниматься системным администрированием. Во-первых, это менее сложно, можно с чем-то совмещать. Во-вторых, можно покрутиться рядом с программерами, понять сферу. В-третьих, приобрести навыки, которые часто нужны программерам. А потом через пару лет можно уйти в программирование (знаю 3 прецедента, один совсем недавно), или стать девопсом, что тоже очень неплохо.

+1
ответить

kupil_komputer➦evengerova02.03.24 12:57

Спасибо за развернутый ответ 😊 Тоже так подумал, но просто эти курсы рекламировали активно даже такие вроде серьезные ресурсы как «редакция». Насчет сисадмина надо подумать 😄

+1
ответить

Янги15.02.24 15:09

Ба! А я Максима с первой строки третьего абзаца узнал. Богатым станешь. :))
Кстати, Максим, а ты знаешь почему США Россию в НАТО не взяли?
Нищую Польшу приняли, а богатую бензином не взяли.
Так вот, потому что уже брали один раз. Ну, не сами США, а их родители - Франция, Англия и прочие Нидерланды. И называлась та НАТА Антантой. Впереводе на славянский - Сердечное Согласие
(это я так. образованность показать.)

+5
ответить

ПионЭры➦Янги15.02.24 15:19

Ух ты! И чем там у них всё закончилось?

+1
ответить

Soma➦Янги15.02.24 16:31

Из интереса - а откуда вы во французском слове "entente" нашли слово "сердечное"? Антанта - просто "союз/соглашение"

Если уж совсем лезть в детали:

Сердечное согласие - Entente cordiale. Это название франко-британского соглашения 1904г (где не только России, но и США не было) по совместному геноциду населения Африки. Такая вот "Сердечность" европейских расистов

+5
ответить

Янги➦Soma15.02.24 18:26

Сердечное согласие - Entente cordiale. Это название франко-британского соглашения 1904

Soma, а через 10 лет? 1914 год. С кем была Россия в союзе?
А против кого?
" У Британии нет вечных союзников и вечных врагов. Есть только постоянные и вечные интересы" лорд Солсбери

+2
ответить

Янги➦Янги15.02.24 19:11

Собсно, перевод Антанта как "Сердечное согласие" послужил ключиком к разгадке названий американских военных акций: операция "орлиный коготь", "Восстановить надежду" , операция «Гладио», Операция «Каньон Эльдорадо», "Буря в пустыне" и пр.
Жалкими плагиаторами оказались эти наши партнёры. :))

+1
ответить

Миндербиндер➦Янги15.02.24 19:25

А знаешь почему никакой Польши в Антанте не было? Потому не было в то время такого государства как Польша.

Не удалось тебе показать образованность.

+3
ответить

Soma➦Янги15.02.24 19:44

Через 10 лет после чего? Вообще то тройственный союз - Triple Entente - появился 31 августа 1907. Просто "Антанты" (как имя собственное) не было, а непосредственно Triple Entente был в общем то фиктивный клуб вроде "партнерства во имя мира", он нигде и не воевал. Его цель - создание фиктивной картины, что Россия будет крышевать Англию и Францию в их завоеваниях. Короче, тупо использовали в целях колониального расширения
Тут на самом деле смысловая ошибка. "Антанта" - нарицательное слово. Entente cordiale 1904 - это союз Англии и Франции. Он вообще то к тройственному союзу не имеет прямого отношения, чисто африканская колонизация.

А без всяких "сердечных" был другой, более ранний союз, двойственный (франко-русский договор 1891), создаваемый в противовес другому двойственному (а потом тройственному) союзу (Германской империей с Австро-Венгрией 1879). В 1882 к германам присоединилась Италия (враги Франции). А англо-французский союз (в его документах только африканские притязания, никаких антигерманских) "поженили" с двойственным союзом. Тем самым "вписали" России в обязанности крышевать франкобританские притязания в Африке и Азии. В качестве подачки России пообещали север Персии

Если уж придирчиво лезть в детали, в 1 мировой уже не было никакой Антанты, ни двойной, ни тройной, ни какой то еще "номерной" - во временном союзе участвовали и США, и Италия, и Япония. Но "по привычке" это продолжали называть "тройственный союз". Замечу, что германский блок при расширении изменил название - с тройственного на "центральный блок".
А вот по "номерному" историки по привычке продолжали тянуть старое название. Так можно встретить упоминание про "Верховный совет Антанты", который по документам назывался вообще то "Совет пяти", уже без "антанты"

К слову, колониальных характер "союза" сохранялся - та же Италия переметнулась от Германии к противникам - ей обещали куски Австро-Венгрии, Турции и Албании. Поэтому это реально была колониальная война, в этой характеристике историки действительно точны

+7
ответить

Ментат 15.02.24 14:31

Рафинированный бред.

+13
ответить

evengerova15.02.24 13:34

Первый раз слышу легенду о переносимых заводиках. Да и заводы по большей части не в Китае, а на Тайване.

+10
ответить

Soma➦evengerova15.02.24 16:58

На Тайване в основном заводы местные, хоть и с участием внешнего капитала. Но они охватывают очень узкую часть рынка, обычно полупроводниковые элементы.
В ВВП Тайваня промышленность менее четверти ВВП Тайваня (ВВП 760 млрд), т.е. порядка 180 млрд$. В Китае промышленность около 40% ВВП (ВВП 17 трлн$), т.е. около 6,8 трлн $

т.ч. насчет "заводы по большей части не в Китае, а на Тайване" вы погорячились - на Тайване менее 3% (по стоимости) производственных мощностей, относительно материкового Китая. Правда на Тайване более "выгодные" производства, т.ч. в количественном отношении мощностей даже меньше - порядка 1%

Другой интересный момент - на материковом Китае многие заводы действительно в необычном статусе (полностью обратно тайваньскому варианту) - как бы иностранные, но "не совсем". Так Китай производит 65% цемента, половину мировых компьютеров, телефонов, стали, свинины, кораблей (49.3%), треть телевизоров/мониторов, кондиционеров, автомобилей

В общем часть регулируется законом КНР 2007г «О вещных правах», а часть - временным (уже смешно) положением 1993г "О компаниях", как раз ООО.
т.ч. часть заводов действительно "как бы иностранные", только вывести из не получится. Действовать на рынке можно только местным юрлицам (СП, филиалы) и доходами таких компаний можно распоряжаться только внутри КНР, вывести финансы или фонды из страны чисто юридически невозможно, даже если захотеть

+9
ответить

evengerova➦Soma15.02.24 17:26

Я имела в виду не заводы вообще, а заводы, где делают чипы (раз уж в первоначальном посте речь про высокотехнологичные производства). Мощные (которые используются в серверах, а не в телефончиках), по-моему, вообще только на Тайване делают. Если остров вдруг испарится - мир в полной жопе. Возможно, в большей, чем если испарится материковый Китай.

+3
ответить

Soma➦evengerova15.02.24 18:08

Да я в общем понял, что вы именно о чипах, просто двусмысленно вышло насчет заводов "вообще"

Впрочем, и по чипам не все так однозначно, типы и техпроцесс бывают разные. По общему объему Китай все равно лидер, но по старым техпроцессам, Тайвань же лидер по тонкому техпроцессу.
Правда тут тоже есть специфика подсчета - из-за совместного владения бизнесом, как именно считать предприятия. Например, тайваньские заводы в США, Японии или ЕС - чьими считать? Или "американские" мощности в Китае. Можно Тайваню насчитать аж 55% (т.е. все на территории Тайваня и все, что TSMC создавала в других странах). А можно и Китаю насчитать 70%, если принять, что "иностранные" предприятия в Китае Китай никому не отдаст, а часть тайваньских тоже в совместной собственности с Китаем (это часто ставили условием поставок на Тайвань компонентов для производства чипов)

А вообще, если объективно, если в 1990 40% чипов производили США и 40 Европа, то сейчас совокупно Китай/Гонконг/Тайваня производят почти 50%. Это если "считать честно", по единой методике

+6
ответить

Pierre Valenkoff15.02.24 19:00

Открытие завода тайваньской компании TSMC в Аризоне задерживается из-за плохого управления, а не из-за нехватки квалифицированной рабочей силы в Соединенных Штатах. Об этом новостному порталу Business Insider заявили рабочие, строящие предприятие. Жалуются американские специалисты и на нарушение тайваньцами техники безопасности при возведении объекта.

В Аризоне разгорается конфликт вокруг постройки завода TSMC по производству чипов, пишет по этому поводу в своем телеграм-канале политолог Малек Дудаков. Тайваньцы хотели запустить предприятие в 2024-м, но сроки уже сдвигаются вперед. Руководство TSMC винит американских рабочих, те кивают на некомпетентность тайваньцев.

В TSMC теперь хотят завести работяг с Тайваня и просят выдать им визы, но профсоюзы Аризоны выступают резко против привлечения дешевой иностранной рабочей силы.

Американцы уличают TSMC в отсутствии нормальных планов сооружения предприятия — им нередко приходится гадать, что от них требуется. К тому же на строительной площадке происходят вопиющие нарушения правил безопасности и всех норм возведения объектов.

В дело уже пришлось вмешаться властям Аризоны, потребовавшим от TSMC соблюдения американских правил строительства. Рабочие же советуют держаться подальше от завода после завершения его строительства, поскольку там сразу все начнет выходить из строя и любая деятельность на таком производстве будет просто опасна для жизни. Строительные бригады ещё и отказываются подписывать документы о сдаче объекта в эксплуатацию — из-за нарушения всех регламентов...

https://eadaily.com/ru/news/2023/08/25/zavod-pretknoveniya-amerikancy-i-tayvancy-razrugalis-iz-za-proizvodstva-chipov

+5
ответить

alex102➦evengerova15.02.24 20:07

Где-где переносимые заводы находятся? На Тайване собирают машины и станки?

+-3
ответить

alex102➦evengerova15.02.24 20:09

Ну да, конечно, под "заводы" вы имели ввиду именно и исключительно производство микросхем. Верим. Других заводов-то в мире и не существует вовсе. Ага.

+-3
ответить

НМ ★★15.02.24 20:25

Два только что построенных новых микропроцессорных завода Интела в Чандлере и Окотильо, Аризона - это не считается?
https://jobs.intel.com/en/countries-us-states-arizona-cities-chandler
16 тыс человек туда набрали.
Видимо, одних китайцев завозили...

+4
ответить

halipas394➦НМ15.02.24 22:46

Не верю я тебе про 16.000 набранных рабочих, что-то ты запизделся, урежь осетра.

+-1
ответить

kupil_komputer➦evengerova16.02.24 01:40

"на Тайване" tsmc и другие гиганты чиповой индустрии, чего нет в Китае (нет самих современных чипов), и что является его основной слабостью на сегодняшний день.

+0
ответить

kupil_komputer➦Pierre Valenkoff16.02.24 01:43

Как же бедолаги работающие фабрики у себя на родине построили? 🤔

+0
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru