А баба то права, хоть и не может сформулировать. Главное не знать, главное поддержать разговор и бабу развлечь. Серега тему с Грибоедовым не просек. Пара анекдотов О Грибоедове сделали бы из Сереги культурного человека.
Результат разговора, что общая знакомая не умнее Сереги, который типа не знает кто такой Грибоедова.
Мир восстановлен. Планета мужиков спасена.
Надо пока вовремя затупить.
Если женщина знает, кто такой Грибоедов,но не умеет сварить борщ, грош цена ей в базарный день.
Avaz➦lohhersonskii• 28.03.24 21:09
Да ваще пиздить надо такую и желательно половой тряпкой не снятой со швабры.
Specialist➦lohhersonskii• 29.03.24 00:37
Для деревни -да. Для человека у которого есть деньги на ресторан и кухарку важнее чтобы было о чем побеседовать
Sergej Telev➦lohhersonskii• 29.03.24 08:20
Вы не умеете продавать жен.
А вообще кому что важно потом всю жизнь - борщ или попиздеть с интересным человеком.
На этот сайте когда-то была очень хорошая (и почти полностью правдивая) история про Грибоедова:
"Сильно жаль, что в школе не проходят биографию Грибоедова. А ведь он - не@бический тролль 80 левела."
Жил как тролль и помер как тролль - за похищенных баб убили.
То ли автор про себя что-то недоговаривает, то ли про Серегу ))
А если серьезно, то девочка отличается от этого мальчика тем. что хотя бы желает узнать о том, кто такой Грибоедов, а Сереге это совсем не интересно.
Megafanat➦irrazionalle• 28.03.24 16:30
Так вроде в наше время желание знать удовлетворяется в две минуты, прямо не отрываясь от смартфона.
А если не знает - значит и желания такого не возникало.
irrazionalle➦Megafanat• 29.03.24 17:32
А вы многое знаете про мотивацию? Можете посвятить меня в тайные знания, по какой причине каждый второй в чате или форме приходит с вопросом: "А подскажите как ...." вместо того, чтобы воспользоваться поиском по чату, форуму или всемирной паутине. Или спросить у ChatGPT, в конце концов?
Megafanat➦irrazionalle• 01.04.24 09:28
Посмотрел сайт https://ru.stackoverflow.com/
Большинство вопросов на первой странице легко не гуглятся. ChatGPT возможно может ответить.
Соломон Маркович ★• 28.03.24 14:52
Он же дипломат от Бога был а Горе от ума это так, побаловаться.))) Читал что его в Персии убили потому что до до женщин охоч был и чуть ли не половину гарема перетрахал но наверное пиздят враги как обычно?)🤔
leo3621 ★➦Соломон Маркович• 28.03.24 15:51
Он осмелился попытаться в Российском посольстве спрятать жён султана(или как там его), которого свергли в результате очередного государственного переворота - была такая ситуация.
Гарем вместе с владыкой подлежал уничтожению - по восточным традициям. А Александр Сергеевич попытался этому препятствовать.
Это не просто ХАРАМ, это вообще ни в какие ворота не лезет.
Иноземец НАШИХ баб прячет?
Останки были опознаны по перстню на руке и шраму - он ещё и на дуэли поприсутствовал перед отъездом в Персию.
А на Фарси говорил, почти как на родном.
Как и у всякого дипломата/разведчика (не важно - Киплинг это или Рерих), у Грибоедова было не так много времени для творчества.
Кроме Горя от ума, большинство его знаменитых произведений (те же Притворная неверность и Студент) идут в соавторстве - хз, какая часть именно его. А из "точно его" наибольший интерес вызывают путевые заметки, вроде Тегеран-Султанея или Миана-Тавриз-Гаргары. Это по сути конспекты разведывательных данных
PS Ну, и как очень верно подметил kamakama, его самое знаменитое творение - государство Армения
А таки почему Армения его творение, а не его родственника графа Паскевича-Эриванского?
Соломон Маркович ★➦edvins• 28.03.24 16:00
Паскевич как говорили везучий сукин сын и биография это подтверждает!!)
Вопрос хороший, но в общем он несколько про другие вещи.
К Паскевичу то претензий никаких разумеется нет... Просто войны выигрывают армии, а слава при этом достается командующим. Сколько при этом сделали они, сколько коллеги и сколько подчиненные - вопрос вечных дискуссий, в которых истину установить всегда сложно
С одиночками (вроде агентов) все проще - они в одном лице и разработчики, и исполнители, и аналитики. Как в спорте - в групповых видах победитель вся команда, даже если кто то явно делал больше других, а кто то и откровенно проседал. А в одиночных - спортсмен сам творец результата.
PS ну, а по существу... У России никогда не было проблем выигрывать войны, проблема всегда была в том, как ты сможешь реализовать эти итоги. Победа над Персией в 1928 (Паскевич) не прекратила конфликты, а вот мученическая смерть Грибоедова уже в 1929 действительно надолго их остановила, аж на 90 лет. Тут Грибоедов мог извлекать пользу для страны не только при жизни, но даже обстоятельствами своего убийства
kamakama ★➦edvins• 28.03.24 17:53
Потому что дипломат фиксирует победу и создает контуры результатов. Знаете генерала Скобелева? Результат военной кампании - отличный, перемирие в пригороде Стамбула. Результат войны - хер. Просто потому что не озаботились дипломатическим прикрытием и остались без союзников
В общем полезный был человек для России, а дом Грибоедова в романе "ММ" выставлен в негативном свете?
А у меня в методичке он вообще-то был Гржибовским из польских евреев-шебсов. А шебсов курировали из Лондона и семья его имела тесные связи с англичанами, у него и ментор был англичанином. Потом его записали в гусарский полк. А гусарские-хазарские полки придумал Яков Франк, предводитель шебсов. И в них служили евреи с бакенбардами, как разновидностью пейсов. Денисы Давыдовы разные. И он пытался своеобразно отличиться, как-то пошел играть в костел поиграть на органе и наложил на него кучу.
И вот когда всех этих бакенбардистых декабристов прихватили, то его родственник Паскевич вместо ссылки в Сибирь выторговал у царя Персию. Типа отравили с поручение контролировать выполнение шахом условий мирного договора, что не входило в интересы английских кураторов. И гусар-дипломат-поэт пошел на явную провокацию, но не рассчитал свои силы и некий благоверный торговец шаурмой отрезал ему голову.
Почему-то его записывают в масоны. Евреев в те года в масонские ложи не принимали и они входили в России в частную "Соединенных друзей" Мадрасской системы. А Мадрасская она потому, что в ней готовили колониальных чиновников. Учили чему-нибудь и абы как по методичкам, а потом устраивали братские застолья-агапы. Вот на основании этих исторических сведений и был описан дом Грибоедова в "Мастере и Маргарите" с заседаниями Массолита. При Николае Первым их лавочку прикрыли, а возродили после 1905го года. И они бушевали до Сталина. В 1934м в Великобритании произошел сильнейший экономический кризис, что выбило фунт стерлингов из мировой валюты. И стало не до вложений в колонии, американцы скупили. И американцы бесхозных "масонов" аннулировали.
И в "Горе от ума" торчат естественно английские уши. Это интерпретация нравоучительной Венецианской пьесы, которую во времена Шейкспиров адаптировали в Англии. Скалозуб это конечно Панч, бывший Арлекино. Когда англичане после Крымской организовали в Питере издание латышской юмористической газетки, то называлась она "Зобугалс", Скалозуб в буквальном переводе. А в Фамусове узнаем Фаллосова. Репетилов от repet-скучный. А фамилию Чацкий носил друг молодости Грибоедова и тоже польский еврей. То есть переделка английского лубка для простонародья стала в Москве классикой.
В принципе произведения часто оказываются переделками и адаптациями других. Та же Притворная неверность - это переделка "Les Fausses Infidelites". Равно как и Шекспир "полностью своего" не писал, а адаптировал чужое. Да и Перо и братьями Гримм вообще то адаптировали чужие сказки. Это обычная практика, причем часто переделки оказываются лучше оригиналов.
К слову, польские корни Грибоедовых вообще то байка, не имеющая никаких материальных подтверждений. Наиболее полное исследование есть в книге Б.П.Николаев, Г.Д.Овчинников, Е.В.Цымбал, ИЗ ИСТОРИИ СЕМЬИ ГРИБОЕДОВЫХ (ПО АРХИВНЫМ МАТЕРИАЛАМ), 1989г. Там же есть и "объяснение" корней этой байки - ооочень вольное "допущение", что Грибоедов это искаженное Гржибовский, с чего и начинается миф про польские корни. Только вот в архивах фамилия Грибоедов встречается гораздо раньше, чем она появилась в Польше - 1503г, и отсюда можно даже понять, откуда Грибоедовы попали во Владимирскую губернию - из Нижнего Новгорода.
А вот зачем нужна была эта байка - вопрос довольно веселый. Как в нулевые было модно быть "немножко родом из Питера", так и после 1960-х любили приписывать себе "немножно иностранные корни". Но это опять же байка - сам Грибоедов точно и однозначно указывал, что его род исключительно из Владимира, про Польщу он никогда ни слова не упоминал. Это однозначно задокументировано в формулярном списке А. С. Грибоедова от 24 декабря 1815 (копию можно увидеть в ИРЛИ собрания Н. К. Пиксанова)
Другой любопытный источник - Трегубов М. Алфавитный список дворянских родов Владимирской губернии. Владимир, 1905. С. 231. Там Грибоедовы в 6 части (т.е. бывшие дворянами еще до отмены местничества 1685г), но при этом департаментом Герольдии правительствующего Сената (Владимира) фамилия не утверждена, т.е. байка про "старый польский род" вообще ничем не подтверждается, и к 1685г Грибоедовы считались худородными, выходцами с низов. И вот то уже похоже на правду - если смотреть архивы по его отцу (В делах Судогодского земского суда, когда он в карты разорил Волкова, опекуном которого был прокурор Сушков) - там указано "из дворян Владимирского наместничества...собственного имения не имею". т.ч. местный характер и худородство в общем подтверждается, а вот "польских корней" и близко нет.
Резкий рост статуса у Грибоедовых был при его отце (строго говоря, кутиле) - и объяснялся он попаданием в штат к Юрию Никитичу Трубецкому, при нахождении в Кинбурнском драгунском полку
Сам же Грибоедов "рванул" еще будучи студентом - он записался добровольцем в полк Салтыкова (1812г). С боевыми действиями у него изначально не сложилось - на него возложили сбор ополчения во время продвижения ("наумовского") полка, причем собирал он как ополчение, так и дворянских добровольцев, проявив незаурядные "агентурные" таланты. В расположение полка он прибыл уже с определенной славой "агента", что позволило ему тут же завести последующие знакомства "на равных" с корнетами родов Голицыных, Толстых, Шереметевых, Ланских, Шатиловых, Алябьевых, Ефимовских
Как видите, никакого "английского" или "еврейского" следа, равно как и "польских корней" не прослеживается, а вот огромный талант к агентурно-дипломатической работе уже со студенческого возраста просто огромный. Вот и вся "тайна" его последующей карьеры
*после 1860-х . что то постоянно стал век путать, тенденция уже )
Ну как не прослеживается, если он состоял в "Соединенных друзьях", где заправлял великий князь Константин и Пестель. А ложа была ново-христианской направленности и члены носили бакенбарды, как отличительный знак. Все происходило под эгидой англичан и выражалось в организации оргий, пьянок и шпионажа под ритуальным соусом. А реальное франк-масонство было научным сообществом и там политика не присутствовала, мосты и дороги строили.
Как уже и говорил, агентурные навыки у него проявились довольно рано и весьма ярко. Внедрение "засланных казачков" в условные масоны не делает их самих масонами. Никто же не называл "полковника Владимирова/Исаева/Штирлица" махновцем или фашистом
Тут ключевое - не членство среди масонов было трамплином для его карьеры, а его талант позволил его использовать для внедрения в разные круги. Потому и отмечал его "путевые заметки" - когда "околохудожественным видом" маскировались очень грамотно подобранная разведывательная информация.
Тут как в анекдоте про того же Штирлица:
— Штирлиц, где вы так хорошо научились стрелять, — спросил Мюллер.
— В ОСОАВИАХИМе, конечно, где же ещё! — ответил Штирлиц (и гордо подумал: и не соврал, и все равно ничего не поймет"
Вот так и некоторые авторы этого сайта - погибнут за Россию, но запомнятся только каким-нибудь глупым текстом.
Megafanat➦Alexander_A• 28.03.24 16:33
Как было написано в одном из анекдотов на этом сайте: "Люди больше ценят, когда за них погибают, чем когда за них живут." При том, что тек кто живут приносят на порядки больше пользы, чем те кто погибают.
Его главный труд до сих пор можно видеть на карте в виде Армении
Соломон Маркович ★➦kamakama• 28.03.24 16:06
.. и ему пришла в голову сумасшедшая мысль построить в пустыне город. И там нет ни одного его памятника! А звали его Мо Грин! И когда кто то приказал его убить я не спрашивал кто это? Я сказал что это просто бизнес, и мы сами выбираем этот путь…. А в случае с Грибоедовым англичанка гадила!))
kamakama ★➦Соломон Маркович• 28.03.24 18:00
https://www.tripadvisor.ru/Attraction_Review-g293932-d8859288-Reviews-A_Griboedov_Monument-Yerevan.html
Есть он там. Только почему-то с книгой, то есть памятник как писателю.
Аналогичный памятник Андраши как дипломату в Будапеште сделан с пером и договором в руках
Соломон Маркович ★➦kamakama• 28.03.24 18:08
Да я просто почему то вспомнил свой любимый фильм)))