Удивляюсь я непоследовательности некоторых комментаторов. Комсомол это плохо, кричат они. А создателей комсомола расстреляли - это ещё хуже ! Надо было сослать в ГУЛАГ? Это вроде тоже ужасно. Все плохо получается. Прямо нет для них в жизни света.
Я в70-х родился.
Не углублялся в историю комсомола.
Только науками интересовался и практиками.
А что же с комсомолом?
Первое ,что приходит на ум
Это подростки, что его организовали быстро захватили чрезмерно огромную власть с помощью оружия и крайней жестокости и тем же Сталиным за превышение полномочий были расстреляны.
Так ли я понимаю?
Монополия на власть в стране с населением больше100 млн резко сорвёт крышу любому?
Про Сталина то я помню он в высшей школе был обучен, так что вряд ли расстреливал бы тех , кто ещё мог бы измениться.
Как говорил Жванецкий - "Может в консерватории чего-нибудь подправить?"
Не поверите, но только в конце 80-х стало необязательно вступать с этот ВЛКСМ. И , опять-таки , что наши руководители, и что бы не говорили про себя, они были какими-то комсомольскими начальниками.
Valentine D➦vrsh2007• 13.04.24 17:50
показать комментарийНебыло никакого "обязательно" вступать в комсомол. Кто не хотел- не вступал. И тех, кого считали недостойным быть комсомольцем, к вступлению не допускали.
2011➦Valentine D• 13.04.24 18:31
Я закончил школу в 1982. В выпускных классах у нас было 90 человек. Некомсомольцев не было.
Т.е. все хотели? ))
Valentine D➦2011• 13.04.24 18:55
Вы ориентируетесь только на вашу школу? У нас никого насильно в комсомол не тянули. Во время моей службы у нас в роте процентов 10 личного состава небыли комсомольцами, никто не заставлял их в него вступать.
Svintusus➦Valentine D• 13.04.24 19:17
"Невступление" в комсомол было черной меткой. Ни в ВУЗ поступить, ни на хорошую должность попасть. В тюрьме можно было и не быть комсомольцем.
2011➦Valentine D• 13.04.24 19:18
Это скорее вы ориентируетесь на свою роту. Один из показателей качественной работы комсомольской организации на местах - минимальный процент некомсомольцев, причем с разбивкой по возрастам и социальным группам. Это не предположение, это я вам факт сообщаю.
А то что в какой то роте замполит забил на работу, так это вполне может быть. В 80-х разложение в армии было уже сильно заметно.
Valentine D➦Svintusus• 13.04.24 19:26
Глупость. Никакой черной меткой это не считалось. Многие вступали в комсомол просто чтоб не отличаться от других и не отрываться от коллектива.
Valentine D➦2011• 13.04.24 19:28
Вы выдаёте свои суждения за действительность. Замполиты агитировали вступить в комсомол. Прав заставить тех, кто не желал, у них небыло.
Vital Vital➦Valentine D• 13.04.24 20:38
Ага, комсомольские взносы платить почитали за честь:)
Где-то в колхозах замучивались эти взносы собирать, т. к. не всё карьеры делали, в вузах учились.
2011➦Valentine D• 13.04.24 20:42
Ну, возможно в строительный ПТУ это и не было нужно. Но уже в геологический техникум в моем городе - при прочих равных некомсомолец проигрывает при поступлении.
В моей высшей школе некомсомолец просто не мог поступить. Если абитуриент-некомсомолец упирается, документы принимались, но для поступления надо было реально быть семи пядей во лбу и иметь поддержку на какой-то кафедре- речь не идет о коррупции.
yura987 ★➦Svintusus• 13.04.24 21:09
В 1982 году начиналась учеба на военной мор кафедре, собрав весь поток нач. кафедры кап 1 в числе других вопросов поинтересовался - все ли комсомольцы, так чисто риторически. Каково было его удивление, когда один деятель поднял руку... Каким боком он затесался - загадка. При бешеном конкурсе в 20 с лишком чел (не помню), какой надо было иметь прихват чтоб поступить с таким пятном?
Да, необязательно, но ни поступить прилично ни, что другое. Льготы последним.
Valentine D➦Vital Vital• 13.04.24 21:15
Да помню я, как у нас в цеху комсорг бегал за каждым, чтоб эти копейки членских взносов собрать. В комсомол многие вступали просто чтоб не отрываться от коллектива. Хотя были и те, что считали комсомол "ступенькой" в партию, полагая использовать это для карьеры. Многим удалось ее достичь благодаря этому членству?
Valentine D➦2011• 13.04.24 21:17
Самодурством занималось руководство в вашем техникуме и высшей школе.
Vital Vital➦Valentine D• 13.04.24 21:35
Кому-то удалось, например Ходорковский. Владимир Зюкин. Большинство, конечно, только взносы платили.
2011➦Valentine D• 13.04.24 21:53
Какие у вас забавные представления о замполитах. Любите розги?
2011➦Valentine D• 13.04.24 21:58
Думаю вы просто ляпнули не подумав, а теперь из-за упертости спорите.
Резюме: во время разгара сов.власти наличие комсомольского билета во многих случаях было неизбежным.
По мере разложения значение комс.билета как и партийного падало.
Возможно вы застали уже финальную агонию после 1985г.
Но ваша рота - да, всем ротам рота, все обязаны быть как ваша рота, а по другому и быть не может. Как то так?
))
nikbuda➦Valentine D• 13.04.24 22:07
Google сообщает: В 1977 году в комсомоле состояло свыше 36 миллионов граждан СССР в возрасте 14—28 лет.
Что у вас всех за страсть спорить о пустом. От скуки с ума сходите?
Valentine D➦nikbuda• 13.04.24 22:14
3/4 были комсомольцами чисто формально. Одно название, от некомсомольцев отличались лишь наличием членского билета. Практически, пустышкой.
v450 ★➦yura987• 14.04.24 01:08
В этом году я был секретарем комитета комсомола университета, на учете более 5000 человек.
Примерно раз в месяц кого-то принимали, в основном первый курс, конечно. Причины невступления разные, я их не помню. Ну, например, частые переезды - отец военный, хотя, конечно, кандидатского стажа в комсомол не было.
Но одна запомнилась - на стандартный вопрос, почему в школе не вступал, паренек вытаращил глаза и заявил: "Так мне 14 лет не было!"
Действительно, 14 на первом курсе исполнилось.
НМ ★★➦Valentine D• 14.04.24 05:00
Откуда Вы такой упертый взялись?
В ВУЗе исключение из комсомола еще в 1985-1986 гг. приводило к автоматическому исключению студента из института.
Двое моих сокурсников так были отчислены.
ВСЕ студенты нашего ВУЗа были комсомольцами (порядка 20 тыс человек), человек 10 были членами КПСС. НЕКОМСОМОЛЬЦЕВ в наш ВУЗ НЕ ПРИНИМАЛИ.
Это не суждения, а действительность (я был секретарем факультетского бюро комсомола по идеологии, если что).
НМ ★★➦Valentine D• 14.04.24 05:07
Наличием членского билета, ежемесячной оплатой членских взносов, а также обязательной годовой подпиской на "Комсомольскую правду" и/или другие "комсомльские издания".
Valentine D➦НМ• 14.04.24 07:00
"... принимали практически всех желающих, поскольку у райкомов и горкомов ВЛКСМ, как правило, существовал план приема, и они стремились его выполнить. В связи с этим, в последние годы существования СССР в Союзе состояло подавляющее большинство советской молодёжи, (свыше 60 процентов)..."
news.rambler.ru
Sergej Telev➦НМ• 14.04.24 07:56
Истина как всегда посередине. Из комсомола не исключали просто так. Поэтому было ли исключение из института автоматическим, это еще посмотреть надо. Или ваших товарищей по политическим мотивам исключили.
В 80-е комсомол был формальностью. Но отсутствие членства вызывало вопросы.
skeptik_zanuda➦2011• 14.04.24 15:00
"Я закончил школу в 1982". У нас было всего два параллельных класса - "А" (азербайджанский) и "Б" (русский - дети военных и пара русских девушек из поселка). Ничего не могу сказать про комсомольцев из "А", в нашем классе (человек семнадцать, у нас было, кажется), все были комсомольцами. Последним в комсомол, вступил я. В декабре 1981. Мне 16 лет было. Все прочие, уже по наступлению 14 лет, исправно платили свои две копейки членских взносов, и расписывались в ведомости, которую на уроке передавали по классу. Я отбрехивался до последнего. Меня уговорила наша классная руководительница (замечательная была женщина). Сказала - ты же будешь куда-нибудь поступать, если не комсомолец, то это будет непросто. Скрепя сердце, я согласился. И в очередной приезд делегации из райкома комсомола, для приёма очередной партии новоиспечённых кандидатов, двух "перестарков" - меня и одного моего знакомого второгодника, из восьмого класса, приняли таки в комсомол.
Ну а дальше пошло по накатанной - поступил в техникум, директор которого, бывший секретарь горкома комсомола, встретил за пару лет до того, бывшего комсорга городской милиции (моего отца), и предложил мне поступать к ним. В техникуме меня назначил замкомсорга (я к тому времени, ещё и года не был в комсомоле). Потом, по стечению обстоятельств, нашего комсорга забрали в армию, и остаток времени, до окончания техникума, я уже был комсоргом.
Потом я полтора года работал, перед тем как поступить в институт, и там, на работе, был тот ещё цирк с комсомолом. Когда при устройстве на работу, я пошел становиться на учёт в райкоме, местная девица, перепутала, и поставила меня на учёт в другой организации. Обнаружил я это, только когда пришёл с учёта сниматься, после увольнения с работы, когда в институт поступил. За всё время работы, этот факт никто не обнаружил.
В институте комсомол уже постепенно сходил на нет. Ближе к окончанию, к нам в группу (которая осталась из тех двух, что были на первом курсе), пришёл комсорг факультета, и отдал мне, как старосте (в институте, кроме формального членства, меня ничто не связывало с комсомолом), учётные карточки "комсомольцев" нашей группы. Сказал, что можно заплатить долги по членским взносам, и так сказать, возобновить членство в рядах ... Никто, кроме одной барышни, не проявил никакого интереса, к открывающимся перспективам. Чем кончилось дело у барышни, уже не помню, но кажется, тоже ничем в итоге. Так эта стопка карточек и лежит у меня, в "архиве".
К тем же временам, относится воспоминание про стишок - "из верёвки смотрит вдаль, комсомольский секретарь"
НМ ★★➦Sergej Telev• 14.04.24 15:03
"Из комсомола не исключали просто так".
Как Вам сказать.
Одного из моих сокурсников исключили из комсомола (и впоследствии в связи с этим выгнали из института) за то, что он в своем портфеле принес в стены мединститута, страшно сказать, ДВЕ БУТЫЛКИ ПИВА! Горбачевские времена, "борьба с пьянством и алкоголизмом".
Пиво он НЕ РАСПИВАЛ в ВУЗе, просто ПРИНЕС В ПОРТФЕЛЕ (пиво было дефицитом, увидел его в продмаге по дороге в институт, купил и сунул в портфель). Закрытый портфель стоял у его стола, препод проходил мимо, задел ногой, бутылки звякнули: "Ну-ка, что там у вас? Алкоголь в советском ВУЗе?! Да вы с ума сошли!!"
Пришлось разбирать это "серьезное нарушение" на нашем бюро факультета. На бюро специально пришел ректор и настоял, чтобы мы его исключили. Чувак вылетел из института, его забрали в армию, прошел Афган, слава Богу, остался живой, восстановился в ВУЗе.
Он был в принципе почти непьющим, но когда услышал, что настоявшего ранее на его исключении ректора посадили за взятки, - парень напился до "положения риз".
И в это же самое время, когда этого парня исключали за страшное преступление "пронос алкогольных напитков в стены ВУЗа", приехав на какое-то комсомольское совещание в наш универ, я был потрясен, увидев, как там бутылочное пиво свободно продавалось в буфете, и студенты с преподавателями попивали оный зловредный напиток в промежутках между занятиями...
Sergej Telev➦НМ• 14.04.24 17:19
Тяжесть преступления определяется не составом, а отношением к этому соответствующих товарищей. Я не спорю, что ваш товарищ по современным меркам ничего не совершал. Но и мерки были другие и он это знал. Но я про другое. У нас за пьянку выгоняли из общаги и иногда из института. И паралельно из комсомола, если комсомолец. Последовательность другая. Из института за проступок, а не за выход из комсомола. Некомсомольцев выгоняли из института тоже. А из комсомола, как ни странно , нет.
Super Vegeta➦НМ• 16.04.24 17:51
Совок хвалят либо те, кто там не жил, либо те, кто жил "слишком хорошо".
Первое - результат зомбирования и тупости.
Второе - влажные мечты о личном прошлом.
Одинаково ПРОТИВНО.
Shura T➦Super Vegeta• 18.05.24 07:25
Ага, а не хвалят бывшие комсомольские деятели по идеологии. Не противно, ЗАБАВНО.
halipas394➦Super Vegeta• 18.05.24 12:37
СССР ругают те, кто там жил плохо. Удивительно! Сейчас те же люди ругают Россию. Удивительно! Кто же эти люди?
Надо создавать комсомол так чтобы до конца жизни быть комсомольцем. А не так, что создал и опять еврей и можно косорезить по полной да еще и ссылаясь на бывшие заслуги.
skeptik_zanuda• 13.04.24 15:33
Не зря, в советское время, аббревиатура ВЛКСМ, расшифровывалась как - Возьми Лопату Копай Себе Могилу
Все трое, начиная с конца 1920-х, были резко против сталинской политики, за что и поплатились. Все трое в период "большого террора" в 1937 году были казнены.
-------------------------------------------------
Философия единственная наука отвечающая на вопрос - Зачем?
Спасибо интернету и здешней публике за то что они сподвигли меня на этот вопрос.
А ответ как оказалось на поверхности.
Зачем тиран-Сталин так поступал? По моей просьбе из биб-коллектора принесли псс Сталина. Ну а кого же ещё спросить если не самого автора?
Так вот. Красной нитью в его ответах было следующее: - "Есть проблема. Её нужно всесторонне обсудить. По обсуждении принять решение. И это решение выполнить." (конец цитаты)
А теперь сами решите "кто виноват" и "что с этим делать".
Pierre Valenkoff➦Янги• 13.04.24 15:31
Ссылку на ваше ПСС Сталина не дадите? А то Интернет безмолвствует. Может, это Бисмарк сказал или Раневская?
Янги➦Pierre Valenkoff• 13.04.24 15:44
- спрашиваешь какой том? Увы, не помню.:((
Мне же не зачёты и экзамены сдавать. Мне суть нужнее.
Взять нынче - сижу во времени когда отменили великий праздник Юрьев день.
Ну, тот, когда крестьяне могли от одного помещик к другому уйти.
И вот читаю и встречаю выражение "бедный дворянин". В смысле без доходов.
Прикинь - ни капитализма тебе, ни коммунизма, ни какого госплана и лимита на фонды. А он бедный. И от него крестьяне уходят к другому
Может потому что в то время не было высшего образования в России? А?
Pierre Valenkoff➦Янги• 13.04.24 16:02
Дворянин был бедный. И слуга у него был бедный. И садовник у него был бедный... Значит, скорее Раневская.
Хренонимус ★➦Pierre Valenkoff• 13.04.24 18:01
И горничной у него не было. Ебал дворника. Бедный.
Моя любимая цитата из Сталина: "И пусть акулы империализма не суют свои грязные лапы в наш советский огород!" (реальная, речь на каком-то съезде году в 1928).
Pierre Valenkoff➦НМ• 14.04.24 05:49
... А те, которые попытаются напасть на нашу страну, — получат сокрушительный отпор, чтобы впредь неповадно было им совать свое свиное рыло в наш советский огород.
Отчетный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б) т.13 стр.305.
26 января 1934 г.
http://www.hrono.ru/libris/stalin/13-27.html
Все вроде ничего, но вот хорошо было бы описать "похождения" этих самых "безвинно пострадавших от Сталина". В этот самый КИМ вбухивались такие деньги, что никак не могли не прилипнуть к бундовским ручкам.
Pierre Valenkoff➦Andreiiiii• 13.04.24 15:25
Опишите, с интересом прочтём: деньги - это всегда так пикантно!
Янги➦Andreiiiii• 13.04.24 15:46
- а что тут описывать? Гоголь - "Мёртвые души"
Из следующего - "Золотой телёнок"
Комсомол формировался в качестве одной из коммунистических организаций среди разнородных объединений молодежи, которые занимались решением социальных задач, стоящих перед молодым поколением в первое послереволюционное десятилетие. Комсомол действовал наряду с политическими, крестьянскими, национальными, спортивными молодежными организациями. Под руководством ВКП(б) комсомол борется за вытеснение и ликвидацию альтернативных организаций. Первоначально из системы молодежных организаций в ходе ожесточенной борьбы исчезают все несоциалистические объединения, затем приходит черед анархистов, а также других коммунистических организаций. Комсомол активно участвует в разгроме скаутского движения, частично принимая на себя ряд его функций по организации молодежного спорта. Комсомол борется с национальными молодежными организациями, добиваясь их роспуска, как в случае с коммунистическим союзом еврейской молодежи (Евкомолом). Одновременно с этим комсомол сотрудничает с другими прогосударственными общественными организациями, такими, как ОСОАВИАХИМ. В процессе развития своей политики комсомол сближается с такими органами государственной власти, как ОГПУ, при этом активно использует возможности органов госбезопасности для достижения исключительного положения в среде молодежи. (с)
Что хотелось бы сказать...
Ах, да: что (c) в конце - это не кавычки в начале.
Это из не моей диссертации. Люблю почитать про деяния Конторы. Все мои книги пишу или на основании архивных документов, или научных работ и приправляю собственным опытом и впечатлениями. Тогда в итоге складывается логичная и объективная картина событий. Настолько логичная, что можно делать предсказания на будущее.
Я нихуя не понял? Где есть архив у вас уже был опыт? Да походу вы пиздите еще круче чем я.
edvins,
разве можно создать что-то, на чём-то основываясь?
В лучшем случае получится диктант, в худшем - изложение.
Всякая новая идея, или её концепция так же далеки от, например, таблицы Менделеева,
как пиво марки "Пауланер" от пива вообще.
(Не реклама)
Как известно все архивы по территории СССР за границей, присылают по запросу.
К примеру знаете ли вы, что Иван Грозный не убивал своего сына, а оба скончались от сифилиса при пикантных обстоятельствах. А в архивах есть подробности этого случая.
Andreiiiii➦Pierre Valenkoff• 14.04.24 09:21
Еще бы вы привели некролог тех, кого эти комсомольцы гнали в светлое будущее.
Andreiiiii➦Pierre Valenkoff• 14.04.24 10:30
Вообще-то эта ваша обязанность - рассказать о действиях "участников гражданской войны" для полноты картины, значит. Как они расстреливали беляков или что там еще делали. Как потом планировали мировую революцию со всеми прелестями вроде терроризма в других странах. А то получается, что агнцы еврейские пострадали от грузина просто так. Как-то однобоко получается. Они ничего не делали, а их - к стенке.
Pierre Valenkoff➦Andreiiiii• 28.10.24 18:10
Они делали то, что им партия велела. Так что читайте "Историю КПСС".