Когда суд оставил тебя не с любящим человеком, а с подлой тварью по кличке "яжемать"....
Увы, бывает,что мать жестко и убедительно настраивает 11-12-летнего ребёнка против отца, уповая на понятие "измены".
А отец после развода уйдя в другую семью не ищет встреч с сыном. Алименты в 25% от зарплаты и никогда никаких подарков. И попыток встреч с сыном.
Зато когда сын после школы поступил в престижный ВУЗ, а по сути сбежал от матери с её очень нелёгким характером "на свои хлеба", отец рассказывал всем знакомым, что это он "устроил" сына.
С вершины прожитых лет понимаешь, что к разводу пришли как обычно неправы оба, а виноватым остался 12-летний ребёнок.
Когда в 17 лет "ребёнок" стал самостоятельным (ВУЗ был "школой для мальчиков") он решил,что его избранница должна быть такой, чтобы их дети не росли в неполной семье. И нашёл ту, которую искал.
Переложение с другим концом :)
Ждем дальнейших творческих удач автора - песен еще много: "Мурка", "Постой, паровоз", "По приютам я с детства скитался" и т.д. :)
В день, когда исполнилось мне шестнадцать лет,
Подарила мама мне вязаный жакет.
И куда-то в сторону отвела глаза -
Принесли посылку нам, это от отца.
(C)
Больше, чем уверена, что в 90% случаев женщины виноваты в том, что отцы "не видят" детей.
Наказывают их таким образом.
А дети растут с комплексами.
Женщины ненавидят отцов, мужчин.
Смотрю иногда на эти ситуации, все винят мужчин.
Во всех этих ситуациях виноваты женщины, все пытались видеться с детьми.
Коробка? То что я своей дочке надарил в грузовик не влезет. (Хотя, конечно, там не только игрушки.)
Открытки? А лично поздравить никак? Из зоны игрушки слал?
История пиздёж. Так не бывает. (Хотя, картинка с текстом — это уже минус автоматом.)
нормальны мужик нашёл бы случай лично опросить дочку насчёт своих подарков, понравились ли
Gryzun ★➦Антаресов• 22.04.24 20:05
Неплохо бы знать в каком году найдена коробка и на какое время пришлось детство расказчицы.
d00mster➦Gryzun• 24.04.24 07:46
а что глобально это меняет если вся история пиздёж? Графоманский высер, текст на картинке, на анекдот.ру.
У девочки разыгралась фантазия.Девочка еще ни ума, ни жизненного опыта не нажила, отсюда и выводы, какой хороший был отец и плохая мать. Он же игрушки дарил. Причем никогда его не видела и не общалась.
Если бы мужик хотел общаться с ребенком, он бы нашел способы, даже через суд. Но проще было раз в год вспомнить о его дне рождения и прислать в подарок куклу.
И, возможно, ей крупно повезло, что он не дожил до того дня, когда на старости лет подал бы на алименты- я же 18 лет на тебя алименты платил, подарки дарил, теперь твоя очередь меня содержать.
А мать которая всю жизнь ее кормила-поила и душу в нее вкладывала, осталась плохой матерью...
Ю ★★➦Valentine D• 22.04.24 16:25
Да, хороший был бы отец, или не очень - это вопрос открытый. Но то, что мать оказалась дерьмом, не дав ребёнку даже шанса узнать отца - это УЖЕ факт. И речь именно об этом.
На алименты подают на тех детей, которые не хотят добровольно ухаживать за родителями. То есть, на вконец оборзевших Это редчайшее явление - обычно либо родители тихо терпят (у99% не поднимется рука заявлять на собственного ребёнка), либо дети и сами без подсказок помогают своим старикам.
Никакие суды у нас не действуют, если подавать против бабы. Она должна совершить убийство, либо серьёзное мошенничество, чтобы ею занялись органы. Никто по таким спорным и скользким пустякам, как "даёт ли мать видеться с отцом или нет", заниматься не будет. Это знают все мужчины, которые так или иначе состоят в МД. У бабы РЕАЛЬНО есть тысячи способов, как не дать отцу видеть ребёнка. А у мужчины только один способ ПОПЫТАТЬСЯ что-то сделать - бесконечно заловаться в суды. На это нужно время, деньги, и железные нервы, чтобы не убить суку. Надо вести съёмку, унизительно выстаивать под закрытой дверью, терять кучу времени на отдых после работы. А бабе - только лишь не открывать дверь. Она в своём доме, в тепле, с ребёнком на коленях, получает алименты от человека, которого унизительно держит под дверью - КАЙФИЩЕ!
А с чего вы взяли, что это мать запрещала ребенку встречаться с отцом? В большинстве случаев, когда у таких отцов в новой семье появляются дети, все внимание переключается на них. Плюс новая жена не одобряет этого общения, поэтому хорошо, если все ограничивается только выплатой алиментов, так многое и тут стараются увильнуть.
Ю ★★➦Valentine D• 22.04.24 16:56
"""А с чего вы взяли, что это мать запрещала ребенку встречаться с отцом?"""
А как вы считаете, мать, которая не препятствует и даже приветствует общение отца с ребёнком - она станет скрывать подарки от него и говорить "Жаль, что всё не повыкидывала"?
Внимание больше переключается на новых детей - да, верно, но только потому, что к детям в старой семье они не имеют никакого доступа, либо имеют с такими усилиями и нервами, что однажды просто отчаиваются и сдаются, и это прекрасно можно понять.
Но мне интересно другое - а давайте БАБУ поставим в такое вот положение - отобрать детей, посадить на алименты, и выдавать детей на свидания "по талонам", как свиданки в тюрьме - и посмотреть, что они запоют о "законах и справедливости". Почему это бремя унижений и несправедливости несёт только мужчина?
wodolei088➦Valentine D• 22.04.24 20:26
Неправда! И не говорите за всех! Ваш неудачный жизненный опыт не означает , что все такие, как ваши родители!
Valentine D➦wodolei088• 22.04.24 20:44
Какой мой неудачный опыт? Небыло у меня такого опыта. Мой опыт основан на наблюдениях за такими распавшимися семьями.
Где в истории указано, что мать запрещала отцу встречаться с ребенком? Это ваши выдумки и домыслы.
На алименты подают на тех детей, которые не хотят добровольно ухаживать за родителями.
Переведи.
Gryzun ★➦Valentine D• 23.04.24 01:02
Если даже не запрещала общаться, почему скрывала подарки?
Может чтоб дочка не поняла разницу между нищей мамой и богатым папой?
Почему нищета? Гордая мамзель отказалась от алиментов.
Valentine D➦Gryzun• 23.04.24 01:35
В любом случае, прежде чем делать свои выводы, следует выслушать отца и мать, а не основываться только на мнении ребенка.
Habir➦Valentine D• 23.04.24 08:35
Я вам отвечу.
В большинстве случаев, когда отец оставляет семью мать настраивает детей против отца и запрещает детям какое-либо общение с отцом.
Знаю по себе и не только. По себе - как ребенок в далёком прошлом, которому после развода запрещали любые контакты с отцом даже при случайных встречах. По десяткам своих ровесников как в школьные, так и послешкольные годы. И когда в 91-м, прилетев с семьёй с отдыха, узнал о смерти отца первое, что сделал - сел в машину и поехал в родной город, за несколько сотен километров. На кладбище.
Погодите-погодите.
Все детство передавал подарки...
А когда детство кончилось?
Вместе с окончанием детства кончились подарки?
Со взрослой дочерью папочка общаться не захотел, ведь теперь куклой Барби не отделаешься, нужно что-то посерьёзнее, дороже.
Как с алиментами - тоже непонятно, ведь жили в нищете.
А мать понимала, что доченька запишет нищету на ее счёт, а куклу Барби на счёт папеньки, и не находила в себе сил отдать подарочек. Но не выбрасывала.
Янги➦Palustrus• 22.04.24 15:54
Palustrus, не порть впечатление.
И потом, она уже скоро сама может стать матерью.
Вот и покажет своей как нужно поступать
Ух-ты!!! Игрушки!! Целая коробка!! И ещё открытки.. За 18-то лет.
Ах, да, ведь ещё про нищету тут..
Дёшево откупился.
Вот так нужно любить что бы лишний раз глаза не мозолить
Сто пятьдесят человек уже проголосовало за сказку для детей младшего школьного возраста "Жил был у бабушки серенький козлик", причем ранее уже опубликованную здесь как копипаста с сайта ideer...
При этом комментаторы этот текст всерьез обсуждают, со ссылками на Семейный кодекс РФ...
Блин!
>...причем ранее уже опубликованную здесь как копипаста с сайта ideer...
У меня было подозрение, что здесь уже публиковалось, но не нашел...тоже в виде картинки было?
Когда уж распознавание прикрутят :)
"Ну когда же? Ну когда же?" (C)
Нет, а смеяться то где? Бог ее Афонька и точно накажет публикующих такую х&@₽ню на анекдотах. Вот увидите - пальцы отнимутся - будьте носом по клавишам в слезах стучать. Ну или чем там у вас еще есть. Уродцы.
разве такие истории запрещены на этом сайте?
зачем задавать риторические вопросы, если авторы имеют права публиковать такие истории?
Ну на воре шапка горит. Тут у многих подгорело от этих историй - и у баб, которые как раз за собой такие грехи и знают, и у дурней-"феминистов", которых лишь по счастливой случайности матриархат ещё по голове молотом не уебал. Кого уебал - те резко умнеют и поют уже совершенно другие песни.
Это не матриархат. Это преференции в этой жизни имеют все, кроме тебя. И пока ты будешь продолжать сам выдумывать истории, а потом сам на них оскорбляться, всё так и продолжиться. Вон, оглянись назад, посмотри сколько в прошлом ты потратил времени для оправдания того, что в твоей жизни что-то не так.
Моя одноклассница до 18 лет жила с мамой. А как 18 исполнилось - уехала а отцу, в другой город.
Ну и правильно сделала. Ещё раньше надо было уезжать. По справедливости, кто развалил семью (а это в 85% случаев баба), тот и должен оставаться без детей и ещё и платить алименты. А не тот, кого эти стервы выгоняют и лишают любимых детей, только потому, что им надо на другой хуй пересесть.
Я бы не стал однозначно обвинять мать. Если бы отец так страстно хотел общаться с дочерью, то способ бы нашёл. Интересно, он также опускал руки когда, например, у него ломалась машина и он не мог найти нужную запчасть или типа того? Нет, понятно, что искал на всяких дромах/авито, бегал по распилам, и т.д. Дочь, видимо, была в меньшем приоритете. Девочка не была заточена в охраняемой драконом башне, в нашем мире соцсетей и интернета обычному человеку невозможно спрятаться. Видимо, отцу было комфортно дарить одну игрушку в год и считать, что он исполняет свой долг. Причём, исполнял ли он долг полностью? Чувак должен был платить алименты, девушка же пишет, что они с матерью жили в нищете...
С другой стороны и эмоциональная реакция девочки понятна. Видимо, она недополучила родительской любви, что могло происходить по разным причинам - от позитивных (не было времени, женщина убивалась на работе ради дочери), до негативных - личная эмоциональная холодность, отстранённость. И в этих условиях у девочки выработалось идеалистическое представление об отце, который нежный, любящий, и который мечтал заботиться о ней, если бы не злая колдунья-мать. Такая поляризация с точки зрения психологии - явление довольно обычное, ребёнку гораздо сложнее смириться, что ты никому не нужен, тебя никто не любит. Дети в детских домах чаще всего выдумывают себе эдакого идеального родителя и некое препятствие, искусственно мешающее воссоединению их с ними. При этом девочка даже при самом худшем сценарии напрасно обижает мать - та ведь не бросила ребёнка, несмотря на все лишения...
artemsemin ★➦artemsemin• 22.04.24 12:50
Добавлю убийственное для автора сего слезливого, наивного и глупейшего опуса пояснение. В 66-й статье Семейного кодекса РФ прямо указано, что ни один из родителей не имеет права препятствовать общению другого с ребёнком. Этого права можно лишиться лишь по решению суда. То есть отец вполне мог на совершенно законных основаниях посещать дочь. Но - не хотел. У меня всё :)
Ю ★★➦artemsemin• 22.04.24 13:12
"""отец вполне мог на совершенно законных основаниях посещать дочь. Но - не хотел."""
Дурак ты, который ни разу не имел "счастья" НА ПРАКТИКЕ убедиться, как (не)работают наши законы в отношении мужчины. Ты или наивняк, или мелкий, или живёшь в европейской стране, если серьёзно веришь, что "если в законе написано, значит будет соблюдаться". Ни хуя не будет, если "закон" не захочет. Бабы страшно препятствуют общению отцов с детьми. Это можно сделать на раз-два. Сначала она "находит" благовидные предлоги - "Ой, он что-то приболел", "Ой, мы идём к врачу\в магазин\в гости", "Ой, дождь на улице" (2 капли в реальности), "Ой, холодно сегодня", далее более тяжёлая артиллерия - "Он не хочет сегодня гулять", и как апофеоз - "Он не хочет С ТОБОЙ гулять!".
Вот скажет она тебе что-то из этого - и что ты будешь делать? Доказывать что-то ей, опровергать - что, мол, не так уж холодно, дождь еле моросит, в магазин можете попозже пойти - да? А она хуй на тебя ложила - ты ей аргумент, она тебе 200 сверху, а ребёнок-то У НЕЁ дома. Дверь ломать будешь? Ну всё - считай ребёнка никогда не увидишь уже на законных основаниях? В ментовку пожалуешься? Ну это можно. Но пока (ЕСЛИ!) они придут, пока будут выяснять... Баба им зальёт уши! Мужикам-ментам это нахер не нужно эти семейные разборки, у них убийцы-грабители вон орудуют, им не до семейной ссоры без криминала. А баба-мент, или того хуже, баба-СС (социальная служба) - понятно за кого всегда горой встанет. Ну могут уж бабе вынести предупреждение, "предписание" - а она снова болт положит, И ЧТО? Назавтра её за это в тюрьму заберут? Она опять найдёт тысячу аргументов, 3-летнюю девочку (дочь) настроит, что "папа мне писю трогал" - и теперь зам мужик уже в миллиметре от тюрьмы. У НАС В СТРАНЕ МАТРИАРХАТ, дурень! И пока ты не проснёшься, ты рискуешь однажды вот так же само попасть под этот каток.
Gryzun ★➦artemsemin• 22.04.24 14:08
А если он жил в другом городе, на другом конце страны?
"""А если он жил в другом городе, на другом конце страны?"""
Та ёмоё, да он может в соседнем доме жить - и то ему спокойно могут не давать общаться с ребёнком. Да случаев же таких полно, освещаются периодически в прессе, только хрен же кто это читает, а если и читают, то думают, что "уж меня-то это точно обойдёт - ведь я хороший!".
SalazaR➦artemsemin• 22.04.24 14:44
Чисто про себя. 8 лет в браке был. Каждый день водил-забарал из сада, водил гулять, готовил еду, дарил подарки, ходил на больничные, водил по врачам. Рзвелся и поселился рядом, чтоб видется. В браке построили 3-х комнатную квартиру. После того как я предложил бывшей совместно нажитое имущество в виде квартиры разделить, дочь 8 лет перестала брать телефон, а увидев на улице уходила в другую сторону. Какие тут суды? Мать ребка против отца может настроить легко, и ничего не сделаешь. У меня всё :(. Время все раставит по местам, но это будет потом.
"""Какие тут суды? Мать ребка против отца может настроить легко, и ничего не сделаешь."""
Вот, почитайте, что пишет человек, который СТОЛКНУЛСЯ с этим реально, на своей шкуре. А то они тут пишут "Мать не имеет права не дать видеться с ребёнком!". Права не имеет - а возможности имеет, потому что её негласно покрывает государство.
"""И алименты, знаете ли, матриархат платить мешает!"""
А кто тебе мешает платить мужчине алименты? Патриархат?
Sergej Telev➦artemsemin• 22.04.24 17:07
"Я бы не стал однозначно обвинять мать. Если бы отец так страстно хотел общаться с дочерью" - а я бы стал. Довайте сначала мать дообвиняем, потом займемся отцом.
Отец прислал дочери вещь. Мать фактически вещь украла. Причем сделала так, что бы у дочери сложилось негативное впечатление об отце. Можно и возможно нужно пинать отца ногами и кидать в его сторону тапки. Но каждый должен получить за свое. Мать воровала и врала, лишала ребенка ее вещей.
Ребенок обижен на то, что мать воровала и врала. И обижает мать она не напрасно. За дело.
Ну, да. Ни к врачу с ребёнком, ни в аптеку для ребёнка отец не ходит.
kate2709➦Gryzun• 22.04.24 19:34
Поэтому более чем за 10 лет ни разу ни приехал. Не подкараулил во дворе или у школы.
Мороз➦artemsemin• 22.04.24 23:12
Друг лишился общения с дочерью, суд назначил 2 дня в месяц.
Приходит встретиться к лочери, холл на 4 квартиры, экс со своей мамой через дверь начинают орать, что их убивают. Специально для соседей. Приезжает полиция, объяснение в отделении. Ничем помочь не могут.
Друг к дочери в школу приходил, чтобы увидеться.
По требованию экс учителя запрещают встречи.
Нет методов для реализации решения суда.
artemsemin ★➦Ю• 23.04.24 00:20
Так надо нанять юриста, документировать отказы, и т.д., а не ныть, что все против тебя. Если мозгов у мужика нет, он конечно ничего не добьётся.
Gryzun ★➦artemsemin• 23.04.24 01:05
Независимость - это когда от тебя ничего не зависит.
Ещё со времён СССР есть шутка:
Я право имею?
Да.
Значит я могу?
Нет.
Ю ★★➦artemsemin• 23.04.24 08:23
Ну попробуй всё это делать. Бесконечно что-то документировать, жаловаться, когда государство тебе НИ ХЕРА в этом не помогает. Пробовал? Вот именно - попробовать надо. А в Мужском Движении сотни парней, которые пробовали и получили хрен с маслом. У этого процесса - жалования на бабу - нет "последней точки", после которой её заберут наконец в тюрьму, или расстреляют нахуй, или побьют, чтоб рожа красная стала. Ты годами жалуешься, соцслужбы годами ходят и грозят ей пальчиком, она годами кладёт на службы и на тебя болт. А у тебя уходит время, время отдыха и досуга, нервы... Зато если она сама хоть вполголоса пикнет, что ты якобы на нее поднял руку - у тебя через секунду будет батальон ментов с автоматами, ракетами и БПЛА - ведь ты обидел слабую девачьку! Вот так это всё и работает. Если баба не захочет тебе дать ребёнка, она и не даст, и государство за тебя впрягаться не будет. Потому что ему это не выгодно и не нужно.
Я один вспомнил, как одна очень уважаемая врачиха заклеила половину фотки "наверно-мужа" рядом с "типа-коллегой" собой?
А доча средне-школьного возраста это увидела и "почему-то" решила, что она вообще не мамкина доча.
Ну, а при встрече, её даже папаня не узнал, так как из-за командировок дома не бывал уже много лет.
Просто "идеальная семья": папа, мама, "коллега", "работа" - и Я.
Кто понял отсылку - да, не совсем такое, но тема БАБЫ, она и есть тема БАБЫ.
Бля, а я все думал, ну когда же душещепательные истории доберутся в мемы. Блядь, свершилось! Вы охуели дровосеки? Вам некуда больше писать о своей тяжкой доле?
Очень просто раз в год купить ребенку подарок и считать отцовский долг выполненным. Несколько сложнее каждый день решать все остальные вопросы и проблемы, связанные с воспитанием ребенка. Выбросите эту коробку - их покупал человек не для ребенка, а для себя, чтоб совесть была спокойна. Если.бы человек любил ребенка, он бы общался с ним. И попросите у мамы прощения.
"он бы общался с ним"
если мать даже скрывала то, что отец пытался хоть как то начать общение с ребенком - зачем эти фантазии про "он бы общался с ним". Это обычный женский эгоизм, когда "свою правоту" она ставит выше права ребенка. Автор четко указал, что ребенок считал молчание отца своей виной, а вот матери было плевать не переживание ребенка, собственная "правота" важнее.
В этом обычно и трагедия разводов - в таких вот "выяснялках" плевать на ребенка
"""В этом обычно и трагедия разводов - в таких вот "выяснялках" плевать на ребенка"""
Так это-то и поразительно - по легенде, мать даже разводится "ради ребёнка", потому что её муж "пил, бил, нелюбил, ниудилялвнимание". ОК, прогнала "ирода окаянного" - ну так давай, тройную любовь к ребёнку, всё ради него, даже деньги и подарки от мужа брать надо - ведь каждая копеечка на любимое чадо можно же потратить! Но нет - всё намного-намного сложнее.
Мудрые женщины бывают...... только это такая археологическая редкость..... комплекс БЖ (бывшей жены) 1. Втихую подать на алименты, оставаясь спокойно жить, до суда, чтоб больше накопилось, т.к. алименты по суду начисляются с момента подачи. 2. Активный настрой ребенка против отца (про это редко пишут , хотя это практически аксиома.) Что потом у ребенка летит психика, на это абсолютно наплевать 3. Заставляя ребенка называть всех своих сожителей папой...4. Кучу исков, половина придуманных, за ложь женщин только предупреждают в самом худшем случае...5. Активное Препятствие встречам с ребенком, или так настроить, что ребенок будет боятся этих встреч, потому что от мамы потом будет... Потом ребенок переходит на домашнее обучение, потому что в коллективе уже не может... психика поломана. и Вот уже 16 лет... безвылазно сидя дома, боясь сходить погулять или в магазин, с кучей психосоматических проблем... , и ....... А мама получая алименты и пособие по инвалидности довольна. Сделав из здоровой девочки.....
+100500
И именно поэтому, если мужчина развёлся и БЖиха неадекватна, то лучше про детей сразу забывать. Потому что всё равно придётся забыть - но только перед этим тебя всласть поунижает эта сука и матриархальное государство. Ты будешь просить, кричать, угрожать, унижаться - а они с тебя будут глумиться, а ты будешь в бессильной злобе наблюдать, как твой ребёнок становится всё более чужим и чужим к тебе. Уж лучше сразу - как отрезало.
А вы юридические блоги почитайте.многие не знают как от нелюбящего безответственного, но юридически подкованного отца избавиться. Который то покормить ребёнка забудет, то ещё что-то отчебучит. Вплоть то того, что подначивают его в суде сказать, что ребёнок нагулянный.
>Выбросите эту коробку - их покупал человек не для ребенка, а для себя, чтоб совесть была спокойна.
Не судите по себе о других.
Ну ок, расскажи мне как я могу общаться со своей ЛЮБИМОЙ дочей, если мама переехала в другую страну за 6 т.км. и со смещением во времени в 7часов? Утром им перед школой некогда, а вечером когда доча со школы возвращается время уже 2 часа ночи, а да, по выходным мама очень часто "работает". Вот и получается что от силы пару раз в месяц получается с ребёнком поболтать, но! опять таки, за время разговора мама выедает голову ребёнку что ей очень нужен телефон. У дочки есть " Свой" смарт, но как-то у мамы руки не доходят поставить туда хотя бы скайп или другую приладу чтоб работала от WiFi без sim- карты...
Блогам цена копейка - можете подтвердить, что в них правда?
Вот тут привели конкретный пример - мать годами обманывала ребенка, который ХОТЕЛ общаться с отцом. Но вы ссылаетесь на блоги, где все лица заинтересованные и веры на слово им нет. К слову, в 99% случаев подговаривает ребенка тот, с кем он живет - а по суда почти всегда живет с матерью. Как чей то блог вообще связан с конкретно этим случаем, и почему чужими примерами вы оправдываете откровенно накосячившую мать?
Разумеется отец мог быть неидеальным, и у ребенка должен был шанс самому это понять. Или же понять, что мать тупо манипулирует - например, если отец не может мгновенно изменить все планы и уложится в окошко, которое мать "соизволила выделить". Такова жизнь, если супруги разошлись, то и планы у них разные. Тот, с кем ребенок, не подстраивается под ребенка, а сам регулирует расписание ребенка под себя - и это вообще не значит, что и второй супруг тоже может под него синхронизироваться.
И вот тут и главная суть - можно искать способ, чтоб ребенок мог общаться с обоими родителями, ради самого ребенка. А можно подходить формально, мол "у того был шанс" - это и есть эгоизм, попытка подчинить бывшего супруга под СВОИ требования ради собственного ЧСВ
К слову, как вы думаете, что для ребенка опаснее - если его забудут покормить, и он что то перехватит сам, или если он все детство развивался с комплексом вины? В том то и суть - одно и то же понятие (условный разгрузочный день) можно представить как пользу или ка зло, зависит от того, кто дает оценку
=============
PS У меня друг разведен. От него слова плохого о бывшей жене не услышал, это все же личное. При том, что кучи знакомых, мир тесен - она даже не живет с другим, тупо подружки-разведенки изнасиловали ей мозг "советами" и она из гордости начала набивать себе цену и постоянно на него наезжать. Он непьющий, 2 работы (одна формально - числится в ростовском аэропорту, их не уводили а в оплачиваемый отпуск, 70% оклада) + 2 подработки, "все в дом".
3 детей (один уже институт, средней 14, и мелкий). И ВСЕ решили жить с ним. Младший иногда ходит навешать мать, но остальные особо не хотят - при том, что никто не ограничивает.
Как видите, никто никого не подначивает, каждый сам делает выводы
Странный папаша, обычно подарки ребёнку дают из рук в руки, а не передают через долбанутую на всю голову мамашу...
Он мог жить в другом городе, и единственное, что ему было доступно - это присылать по почте.
ElenaEPetrova ★• 22.04.24 09:49
Не знаю, поведение матери нелогично. Если она была так обижена на бывшего, то зачем хранить подарки, которые все равно лежат в дальнем углу? Тем более, что проблемы с деньгами были... Логичней было бы продать эти конструкторы и интерактивные игрушки, чтобы появились деньги хотя бы на мелкие детские радости, если уж принципиально не давать ребенку отцовские подарки. Непонятная ситуация...
Ю ★★➦ElenaEPetrova• 22.04.24 10:23
"""продать эти конструкторы и интерактивные игрушки, чтобы появились деньги хотя бы на мелкие детские радости"""
А сами эти конструкторы - это разве УЖЕ не детские радости? Нахера их продавать с рук за полцены, если можно просто вручить их ребёнку?
Просто баба, которая остервенилась на мужа, она разрушит всё - и свою жизнь, и жизнь ребёнка. Это иррациональные эмоции, которые идут от бабьей безнаказанности. Она не знает, как распоряжаться своей свободой (которая ей по природе вообще не полагается), кроме как двумя способами: либо раздвигать ноги перед кем попало, либо крушить всё вокруг себя, включая свою собственную жизнь.
Sergej Telev➦ElenaEPetrova• 22.04.24 10:28
"Не знаю, поведение матери нелогично." - именно это делает историю правдоподобной :-)
Ей важно было только одно - вычеркнуть его из жизни своей и дочери полностью, а финансовая сторона её вообще не беспокоила - собственно, они и прожили в нищете: не удосужилась найти нормальную работу, не смогла найти второго мужа, чтобы ОН обеспечивал (РСП - это хоть и третьесортный товар, но и такой берут). Что там в её помойном ведре под названием "голова" творится - одному богу, и то неизвестно.
ваш шовинизм непонятен.
Замените в последнем абзаце "бабу" на "мужика" и получите вполне жизненный пассаж.
Не хотелось бы огульно охаивать женщин, но в последнее время, с завидной регулярностью, мне в общении часто встречаются парни у которых есть проблемы с тем чтоб осуществлять общение со своими детьми, а есть несколько знакомых у которых дети после достижения 12 лет сами уходили жить к отцам, с которыми им не давали общаться. На мой скромный взгляд, глупо исходить из догматов прошлого и осуществлять "суждение" на основе неполной картины событий
Прежде чем осудить поступок другого человека, пройдите его путь от и до. Кто знает, какие решения выбрали бы вы в этих ситуациях.
Sergej Telev➦Мышь_белая• 22.04.24 10:27
"пройдите его путь от и до." - зачем? Ну например, как вы относитесь к серийным маньякам? Аааа, у вас нет ПОКА собственного мнения? :-) То же самое в любой ситуации. Что бы понять, что люди поступают глупо и подло, не надо повторять за ними от и до. Это просто глупо и подло вне зависимости от того, что там с человеком было. Можно понять. Но поступок все равно остается глупым и подлым.
Soma➦Мышь_белая• 22.04.24 11:47
Первая обязанность любого родителя - сделать так, чтоб ребенок не чувствовал своей вины из-за разборок взрослых.
Баба есть баба. Басни о женской доброте - для тех, кто не видит, как они себя ведут, имея возможности. Простой пример - старая карга Урсула.
ElenaEPetrova ★➦Дирижабль• 22.04.24 09:41
Мужик есть мужик. Басни о мужской щедрости и надежности - для тех, кто не видит, как они себя ведут, имея возможности и не имея желания заниматься с детьми. Простой пример - мой бывший кавалер. У него была дочь 15 лет, про которую он вспоминал, когда хотел представить себя страдальцем, невинно пострадавшим от стервы-бывшей жены. Я велась на эти россказни, жалела этого урода (он мне изрядно нервов попортил), пока не встретила его дочь лично. Забыть не могу ее недоумение:"Неужели он Вам нравится?" (кстати, прямо при нем спросила)
Второй простой пример - мой бывший муж. Тоже каплет детям на мозги:"Это мама решила развестись! Это мама нам видеться не разрешает!" Ага! А сын ему в субботу звонит:"Папа, ты завтра приедешь?" Папа пообещал. В воскресенье сын с утра ждет папу, все дела отложил, постоянно меня дергает:"Где папа?" В итоге часов в 12 звонит ему:"Папа, ты когда приедешь?" А папа уже передумал и унесся по очень важным делам. Кому сынуля в итоге от обиды нервы треплет? Мне и бабушке. А папа хороший. Просто приехать не смог...
finnn ★➦ElenaEPetrova• 22.04.24 10:04
Елена, Ваш бывший кавалер, - сволочь, Ваш бывший муж - сволочь... Есть о чём задуматься. Вот я, например, очень хороший человек. Может, поэтому Вы меня и не выбрали? :)
Vital Vital➦ElenaEPetrova• 22.04.24 10:08
99 процентов мам готовы жизнь отдать за ребёнка. А папа, иногда, как деталь от конструктора - потерялся и не найдешь.
Ю ★★➦Дирижабль• 22.04.24 10:09
Бабья доброта - она только на время добрачной демки. Как только лох затащен в стойло ЗАГС, ловушка захлопывается. Захочешь выбраться - делись ресурсами. Как говорится, "Вход рупь - а выход пять". Ну как при таких шикарных условиях не стать стервой?
Sergej Telev➦finnn• 22.04.24 10:21
Тут все очень сложно. Как то считается что люди (не бабы или мужики, а вообще) пользуются мозгом, что бы принимать решения. На самом деле большинство решений принимается не на основе анализа, а на основе эмоций. "жопой чую в животе бабочек" - этот орган где то там. Отсюта и последствия. Война "Роз" - это не конфликт. Это война на уничтожение. Где все средства хороши. И ребенок это оружие.
finnn - вы хороший человек "если задуматься". В большинстве своем вы не имеете шансов. Мешает "если задуматься". Так вообще никто не делает
Sergej Telev➦Ю• 22.04.24 10:24
На самом деле нет. Вы сильно усложняете процесс и делаете из женщины Гитлера с планом Барбаросса под мышкой. В добрачных период вы ж тоже скачете в брачном танце и речи правильные молвите. И вызываете ответные эмоции. И ответные эмоции. В послебрачный период мужчины часто так же вызывают эмоции. Часто не сильно положительные. И соответственно реакции.
Ю ★★➦Sergej Telev• 22.04.24 11:10
Да понятное дело, что брачный танец - это святое. Только почему-то убийственные условия выхода из брака созданы МУЖЧИНЕ, а не бабе, или хотя бы не поровну по справедливости. Пожалуйста, перестал я играть демку, надоел бабе - ради бога, разводись. Только детей пополам. Или если ребёнок один, то справедливейшая СОВМЕСТНАЯ опека, когда ребёнок живёт попеременно у каждого родителя и попытки бабы лишать ребёнка общения с отцом (в 80% случаев именно так и бывает - о чём же и рассказ в меме) немедленно заканчиваются штрафами, а затем и сроками. Далее, никаких "квартира-машина пополам", если баба не вложила в это ни копейки (как оно обычно и бывает). То есть, кто с чем в брак пришёл - тот с тем и уходит.
Вот если ТАК - пожалуйста, жалуйся сколько угодно, что "раньше он был заботливым, теперь на диване пиво пьёт - так что развожусь". Разводись на здоровье. Но из брака выходишь миллионершей, если и до брака сама была миллионершей - и нищенкой, если до брака была нищенкой.
""Вот я, например, очень хороший человек. Может, поэтому Вы меня и не выбрали?""
Естественно, им не нужны "хорошие мужья" - им нужны ЭМОЦИИ. Вот какой-то тупоголовый бугай, бандит - это пожалуйста, это "настоящий мужчина". Или же дурачок, который все деньги будет отдавать ей, купит ей хату, "Бээнвэ" и золотое колье, и потом (крайне желательно) свалит куда-нибудь нахер с глаз, чтобы не мешать наслаждаться награбленным подаренным - это тоже "настоящий мужчина". А просто умный нормальный парень - это мало того что скучно, так он же ещё и шлюху насквозь видеть будет, а это опасно, с такого ресурсов не поимеешь.
"справедливейшая СОВМЕСТНАЯ опека, когда ребёнок живёт попеременно у каждого родителя" - чисто технически это как? ну вот ходит ребенок в одну школу - кто и как его будет возить? Кто сказал, что после развода родители живут в одном доме или хотя бы в одном районе? это я не затрагиваю вопросов имущества (каждый переезд возить детскую мебель, комплекты одежды и прочего или покупать все в двойном комплекте) и работы, которая есть разная (вахта месяца на 2)
\\\"справедливейшая СОВМЕСТНАЯ опека, когда ребёнок живёт попеременно у каждого родителя" - чисто технически это как?\\\
Не надо никуда возить вещи - у обоих родителей должны быть заготовлены комплекты одежды для ребёнка, которые они держат у себя. И вообще я скажу, сильно много думать про вот эти все мебели, одежду, "удобства" - это глупость. Ребёнку очень нужны родители, нужны люди, которые его любят, ему нужно внимание, признание - а вещи это всё вторичное-третичное. Вещи - это не люди, с ними счастлив не будешь. Зачем пацану какая-то "детская мебель", если он с папкой может махнуть утром на речку, наловить рыбу, там же сварить и на воздухе покушать? Ему мать такое счастье может предоставить? Да ни в жизнь - наоборот, будет брынчать - "Ой, утром холодно, простудишься, вставать рано, комары загрызут, перекупаешься, воспаление лёгких....".
О да, и в школу ходить не надо. И вообще терапии ребёнку тоже не нужны. А потом ребёнка получившего привозят маме и она с ним в реанимации сидит
"""О да, и в школу ходить не надо"""
Почему не надо? У всех сейчас машины, есть транспорт. Главное - это желание иметь, всё остальное решаемо. Раньше дети из своей деревни в город учиться пешком ходили зимой, в снег, 5 км туда, 5 км обратно. А сейчас - все условия.
Но просто понятно, что вам, бабам, неважно - есть условия или нет. Неважно вам и государству, что у мужчины могут быть условия в 10 раз лучше, и человек он может быть более умный, более социально статусный, перспективный, уравновешенный, богатый наконец. Не-еееет! Вам важно только одно - чтобы ребёнок был только с вами, при любых условиях, даже в ущерб логике, благосостоянию - только бы не дать ребёнка мужчине, разорвать связь, убрать мужчину отца! Деньги обязательно пусть даёт, а как же - но сам пошёл нахуй, нечего МОЕГО ребёнка трогать. ВОТ ваша настоящая цель - всё остальное это отговорки для молоденьких дурачков, которые в это верят - плохая погода, школа далеко, ребёночек устал...
О да, нам бабам, вообще много чего нужно. У вас просто реальность малость отсутствует.
Вы в курсе вообще сколько времени уходит на уход за ребёнком? И что реально либо кто то не работает либо работает неполный день чтобы заботится о ребёнке/детях.
Те реально расскажите мне о вашем мифическоим отце который все это будет делать и работать с 8 до 8. Те это няня или нянь
Понятно, теоретики. Не, я тоже уважаю МД, последователей Новоселова и прочих подобных. Некоторые идеи вполне здравые, но далеко не все.
К слову, у меня есть 2 детей и я разведен. Не могу сказать, что отношения с бывшей женой хорошие, но и супер плохими тоже назвать не могу, бывают кратно хуже. Регулярно беру себе детей на выходные. Я плохо себе представляю, как буду возить их в школу и обратно полтора часа на общественном транспорте (на авто чуть меньше, но крайне накладно в деньгах выходит) и еще при этом работать КАЖДЫЙ день. Да, для выходных пары трусов и носок вполне достаточно запасных. Но вот на недельку требуется существенно больше. Скажем, если одного стошнило в дороге и он уделал штаны и куртку - в чем он пойдет завтра? Значит, нужен второй комплект верхней одежды минимум.
Мебель специальная - ну да, не нужна, лет с 5-7. Но все равно нужно спальное место, и это стоит денег, причем двойных.
Просто у меня есть двоюродный брат, который рассуждает абсолютно так же. Но на поверку он не представляет, чем кормить собственного сына. Как он состыкует графики всех кружков со своей работой. Где он будет спать в конце концов
Sergej Telev➦Ю• 22.04.24 14:08
"Только детей пополам." ´- а вы не шутите. Вот так прям сразу ребенка пополам не каждый сможет :-)
По поводу дележки. Пока вы там со своей женой пожитки в разные стороны тянете и детей половините, я на это смотрю со стороны общества. Мне похер ваши проблемы, я хочу свои уменьшить. Вы как мужик свалите и заберете что то там по справедливости. Баба с ребенком останется ни с чем. Что будет жрать ребенок? Правильно, подачки от государства. Откуда они беруться? Из моих налогов. То есть ты бабу выбрал. Ты бабу трахал, а кормить и растить твоего ребенка должен я?
Вселенской справедливости нет. Ребенка должен кто то кормить. По определению, если женщина занимается ребенком, много она не заработает. А если не занимается, то вырастет такой ребенок, который у меня в подворотне сам все возьмет. Поэтому я, как общестьво, заставлю тебя платить. Мне очень жаль, но смотри, куда суешь.
mews ★➦Sergej Telev• 22.04.24 14:15
Yes!!!
Вот я не смог так просто и доходчиво сформулировать.
"""Я плохо себе представляю, как буду возить их в школу и обратно полтора часа на общественном транспорте (на авто чуть меньше, но крайне накладно в деньгах выходит) и еще при этом работать КАЖДЫЙ день"""
Ну вот, ты не представляешь, как это всё организовать - а она представляет, и делает! Привлекает мамочек-сестричек (а у тебя что, своей мамы нет, или даже сестры, брата, чтобы помогли?) - и то, с чем не справляется сама, распределяет среди своих родственников. И потом и она, и государство говорит: "А на хрена вам, мужикам, вообще дети?! Вот, вы же сами говорите, что вам лень их водить гулять, вам западло за ними мыть задницы, вы вечно занятые на работе, и вообще расслабьтесь, не мужское это дело - ребёночек это ведь плоть и кровь МАМЫ, а отец - так, прислуга: заработал денег - и пшол нахуй". Вы же сами вот этим "Да как я это всё устрою, ой да мне лень, да мне некогда" - даёте бабам в руки козыри.
Вот задайся вопросом - как же БАБА-таки всё это организовывает и успевает?? Ну ОК, до 3-х лет она может не работать (хотя сейчас таких всё меньше и меньше - не хотят сидеть с детьми) - ну а дальше? 3, 4, 5 лет - она же уже на работе. Как же она организовывает все эти кружки, школы, одежды, да ещё свою работу успевает? Ну как? У неё что, Health, Vitality и Dexterity сверхповышенные? Чего ты не можешь, что она может?
kamakama ★➦Sergej Telev• 22.04.24 14:38
"смотри, куда суешь" - еслиб еще расписку давали о техническом состоянии и возможностью возврата производителю. "Смотан ли пробег у мастера по гинекологии, текущая крыша, слабый капот". А то никаких гарантий на рынке. Не то что б/у, так еще и "новых". По факту никто ни за что не отвечает и в желаниях не ограничивает в западной светской культуре. И эта безнаказанность в долгосрочном смысле крайне пагубна, так как люди просто бояться попасть за харрасмент и быть оклеветанным просто по желанию левой пятки, после чего платить и каяться всю оставшуюся жизнь. Именно это увеличивает число всяких нетрадиционщиков, а не пропаганда леваков
В этом смысле ислам охуенно четок - кто кому что должен и как это отрегулировать. Там могут не развести по желанию левой пятки, и более того - совершенно официально разрешить отпиздить непокорную жену, если та не выполняет возложенные обязанности. НО - точно так же жена может пожаловаться на мужа о недостаточном содержании или нерегламентированных побоях. И суд (религиозный) уже, оценив доводы сторон - может и пиздюлей мужу выписать, тоже совершенно официально, и содержание определить при надобности. Но вот только детей обычно оставляет с отцом, мальчиков в 100% случаев. И тогда - никаких проблем, никто никому ничего не должен
Ю ★★➦Sergej Telev• 22.04.24 14:39
"""Вы как мужик свалите и заберете что то там по справедливости. Баба с ребенком останется ни с чем."""
А она останется ни с чем лишь в том случае, если в браке села на шею мужу и не работала. Это её проблемы - сейчас у всех равные возможности. А если тебя это так беспокоит, если тебе жаль шалаву с прицепом, которая развалила семью - ты всегда можешь её подобрать и обогреть. До брака - гарантирую тебе космический секс, который ни в какой порнухе ещё не сняли - лишь бы ты прицепа на себя повесил. Вот и решён будет твой вопрос "А кто будет её кормить". Ты и будешь. Плюс пинком под жопу выпрешь её на работу - двойной доход. Всё ОК, не нервничай.
"""Но вот только детей обычно оставляет с отцом, мальчиков в 100% случаев."""
- и это 100% правильно. Если отец адекватен, трезв, состоятелен - он по-любому лучший родитель, чем взбалмошная курица. Вместо неё приходящую кухарку-постируху нанять - и всё, 60 кг бесполезного груза можно из дома смело выкинуть.
SalazaR➦Vital Vital• 22.04.24 14:50
99 процентов мам готовы отнять жизнь у другого ребенка, что лучше сделать своему.
"""реально расскажите мне о вашем мифическоим отце который все это будет делать и работать с 8 до 8."""
- у мужчины есть мать, возможно есть сестра, может даже двоюродная - они все могут помочь воспитывать РОДНОГО внука\племянника и т.д. Ну вы же именно так выкручиваетесь, не так ли? Это в очень редких случаях баба ВСЁ делает сама - такой да, можно посочувствовать. Но чаще всего это далеко не так - мамочки-кумушки всегда выручат. Значит - и мужчину могут выручить ЕГО мамочки-кумушки. Кроме того, состоятельный мужчина может тупо нанять нянечку - и это будет на 10 (десять!) порядков выгоднее и дешевле, чем терпеть дуру с её мозговыносами и постоянными угрозами развода и киднеппинга.
Valentine D➦Sergej Telev• 22.04.24 14:53
Причем тут подачки от государства и твои налоги? Алименты что, уже отменили? Ах, она гордая, от алиментов отказалась? Тогда причем тут мужик?
Р.S. Была тут история (авторша себя узнает?), как она после развода хотела не с мужа, а с государства алименты вытянуть.
manya1988➦finnn• 22.04.24 14:56
Женщина никогда не выйдет за эмпата, ей нужен альфа, который очень часто - сволочь. Мы живем древними стайными инстинктами, эмпат в стае всегда внизу иерархии.
manya1988➦Vital Vital• 22.04.24 14:58
Тут маме было глубоко накакать на ребенка. Она тешила свое эго, ребенок здесь - всего лишь инструмент в ее руках.
Что действительно? Я вот так и представляю я,тут работаю бизнес аналитиков в банке и звонит мне мой брат и говорит - Ань, моего сына (а если дочь?) Забери из школы и отведи на футбол (гимнастику) и я тут такая все бросаю и рысью за ребёнком и шефу такая я,помогую брату ухаживать аз ребёнком.
Вопрос на засыпку - что вы,курите?
Вы правы, но стервами, по моему мнению, баб (отличаются от женщин) делает привитая в нашей стране за десятилетия система воспитания, направленная на создание у мужчин нарратива "мужчина должен", а у женщин - "женщина хочет, значит, мужчина должен". Результат - появление нескольких поколений особей, убеждённых, что им все должны и они на всё, что придёт в голову, имеют право (включая массовые измены, в которых, конечно, всегда виноват муж). На самом деле, это разновидность матриархата. И, к сожалению, при конфликтах в семье (которая при таких взглядах на жизнь никогда не может быть прочной) дети часто используются как разменная монета и средство шантажа мужика, вынужденного уйти из семьи. В семье каждый её член должен жить не для себя, а для других - только это является прочной основой.
"""я,тут работаю бизнес аналитиков в банке"""
- ну и как же ты тогда с детьми вообще БЫТЬ успеваешь, не то что там воспитывать? Нахуя ты их рожала - для галочки? Или чайлдфри? Или, как любая стерва-бизнесвумен, с пафосом высрала одного и трубишь о тяжкой женской доле?
Женщины, которые Женщины - они на детей настроены, чтобы и самой воспитывать, и другим помогать. А такие как ты - твоя судьбя это 40 котов и праздничный набор дилдо различных размеров. Аналитичка, мля...
Так спокойно - дети в школе,я в оффсисе день/два, мужа так же, уборщица и няня временами.
А вы как?
"у тебя что, своей мамы нет, или даже сестры, брата, чтобы помогли" - у них своя жизнь, представляете?) есть такое замечательное кино, "По семейным обстоятельствам" называется. И именно по этой причине детские сады на 99% находятся на расстоянии не более 5-10 минут езды от дома, как и младшие школы. Вот лет с 10-12 ребенок сам может кататься куда хочет (сам ездил час учится с 12 лет один). НО при случае ювенальщики возьмут за глотку очень плотно
Итак, сакраментальный вопрос - вы-то сами скольких детей имеете и какого возраста? полгодика пожили с ними в одно лицо? Ну или хотя бы месяца 2 (летние каникулы не в счет)
Что "я как"? У меня всё ОК, жена со мной 15 лет, ребёнок со мной, взрослый уже. При этом я ребёнка в детстве фактически больше жены на руках выносил - садики, поликлиники, прогулки, развивашки, школьные д\з - всё это на 70% на мне было. Находил время. Вместо пива, дивана и футбола. Зато дитё умное, развитое, 10 км со мной проходит как в магазин напротив, и очень любит папу. Но это потому, что жена (вторая) адекватная попалась. А первая - попалась говно. Забрала ребёнка в 2,5 года и свалила, сама к нему была холодна, теперь смотрит, сколько любви имеет дочка от второй жены - и прямо видно, как зло внутри клокочет. Прогадала - думала, что я подохну с горя от потери "такого сокровища" как она.
Что действительно? Те жена пахала а ты дитем занимался в декрете?
Никто не "пахал", нормально оба работали. И на хрена мне декрет - я ж говорю, достаточно просто ХОТЕТЬ заниматься ребёнком - и сразу найдётся время. Сомнительные развлечения - убрать, и сразу появляется время. Иначе ребёнком будет заниматься телевизор - а значит, ублюдочное государство.
А почему я занимался ребёнком больше жены? Ну просто потому, что мне не пришло бы в голову отдать его полностью на воспитание бабе - глупому и невыдержанному по сути существу, которое к тому же менее образовано, чем я. Даже хорошей бабе нельзя полностью отдавать на воспитание детей. И очень жаль, что в детских садиках, и тем более школах, не работают мужчины.
Ю ★★➦Дирижабль• 22.04.24 15:48
"""Вы правы, но стервами, по моему мнению, баб (отличаются от женщин) делает привитая в нашей стране за десятилетия система воспитания, направленная на создание у мужчин нарратива "мужчина должен", а у женщин - "женщина хочет, значит, мужчина должен". """
- Да, но не только система воспитания, а система воспитания, железно подкреплённая антимужскими законами. И эти законы - даже без особого воспитания - буквально провоцируют баб на разрушительное и антимужское поведение. Просто потому что это МОЖНО сделать, и за это ничего не будет. Например, государство условиями развода (пилежа имущества и алиментами) просто таки провоцирует бабу к разводу. Развод и статус "РСП" стад выгоднее для баб, чем нормальный брак. Например, можно заставить мужа взять ипотеку, выплатить её (самой не вложить ни копейки!) - а затем сразу развестись. Ведь теперь квартира - "совместно нажитое в браке", и она имеет право на половину. Профит, идеальный гешефт - деньги на ровном месте и всё законно! Вот нахрена ей "терпеть этого козла и стирать ему носки", если можно его выгнать и при этом стать владелицей половины квартиры?!
Hytrel➦ElenaEPetrova• 22.04.24 16:28
Еленочка, недавно Я предсказал некоторое событие в Вашей жизни.
Ответьте пожалуйста Д если да, Н если нет ЕН если еще нет.
Sergej Telev➦kamakama• 22.04.24 16:52
"Именно это увеличивает число всяких нетрадиционщиков" - Ну сейчас сожительство часто рассматривается как брак. Алименты в любом случае, а иногда в некоторых государствах и на дележ имущества можно попасть :-)
"более того - совершенно официально разрешить отпиздить непокорную жену, " - ну это дело не хитрое. Разные общества по разному регулировали отношения ячейки общества. Есть и такие, где женщина рассматривается как свиноматка - исключительно деторожательное существо. Есть и такие, где бабу с ублюдком забивали камнями. Нет человека - нет и проблемы. Охуительно четко.
Мне не хочется жить при исламе. И я не замечаю толпы мужиков, пытающихся имигрировать в страны исламского фундаментализма, где все четко. А так - кому что нравится. Можно сделать свободный свободную имиграцию в зоны с определенными семейными традициями и из зон так же. И пусть люди живут там, где и как им нравится.
Sergej Telev➦Ю• 22.04.24 16:54
"А она останется ни с чем лишь в том случае, если в браке села на шею мужу и не работала. Это её проблемы" - а мне похер, что она делала в браке. Я туда не лезу. Мне главное, что бы проблемы чужой бабы не стали моими. И я не буду ее подбирать - я ЗАСТАВЛЮ подбирать тебя. Уже организовано. Мой вопрос уже решен. И проблем у меня конкретно нет.
Sergej Telev➦Valentine D• 22.04.24 16:57
"Алименты что, уже отменили? " - нет. Я как раз про алименты. Тут есть желающие тупую, злобную, гулящую бабу с детьми по ветру пустить.
Vital Vital➦manya1988• 22.04.24 16:57
Если эмпат тешит себя помощью чужим мамам, то да;-)
Зачем ей такой эмпат?
Valentine D➦Sergej Telev• 22.04.24 17:16
Если вам такая попалась, то это не означает, что все они такие.
А, понятно тогда если ты,не в декрете, жена (глупое и необразованоое существо) тоже не в декрете кто же тогда ребёнком занимался то? С рождения и до садика?
И можно спросить и как такое умное и более образованное существо выбрало самку более низкого уровня?
А садиками просто - платите деньги и все. И сразу очередь из кандидатов педагогических наук.
GMA➦ElenaEPetrova• 22.04.24 18:38
А я уверен что вы очень много чего не договариваете, ВАЖНОГО.
Потому что это важное - вовсе не в вашу пользу.
Очень хочется выслушать другую сторону. Очень.
Про квартиры ваши поподробнее. Как вы, к примеру,
хотели его квартирку тоже к себе прибрать, методом
"муж, ты СВОЮ квартиру продай и НАМ другую купи".
И сразу станет понятно почему "алименты на двух детей - 4 тыР".
Днище...
Женщина выйдет за любого оленя,
лишь бы обеспечивал как-то,
а трахаться она будет с альфой
"""как такое умное и более образованное существо выбрало самку более низкого уровня?"""
Ну вот я же сейчас разговариваю с тобой, самкой намного более низкого уровня, причём не только чем я, а даже чем моя жена. И ничего, не подавился ))
100%. Когда они говорят "мужчина должен" - они имеют в виду именно и исключительно аленя. Это ОН им должен. А альфа им ничего не должен, они от него ничего и не требуют - наоборот, всё сами дают.
kamakama ★➦Sergej Telev• 22.04.24 20:21
Ну так ислам, как и христианство, имеет кучу местных и исторических особенностей. Мы отталкиваемся от оригинальной трактовки Библии и Корана, а так конечно, афганский ваххабит отличается от индонезийского шафиита никак не меньше, чем какой-нибудь мормон или меннонит от среднего итальянца
А насчет толп - даже внутри арабского мира есть страны более и менее религиозные. Скажем, Индонезия или Малайзия или Сингапур. Бл, в Сингапуре за бухло за рулем публичная порка по приговору суда. И ничего, толпами народ туда валит.
Разговаривать, я понимаю - я тоже с каким мусором не разговариваю. Но не размножаюсь от него....
Aex1➦Sergej Telev• 22.04.24 20:48
>Вы как мужик свалите и заберете что то там по справедливости. Баба с ребенком останется ни с чем.
А почему - мужик сваливает? И почему баба - с ребенком? Пусть баба валит. Что за манера мужику семью губить? Вот на Кавказе именно такие порядки, и с рождаемостью там - порядок. Разводиться бабе невыгодно.
>А если не занимается, то вырастет такой ребенок, который у меня в подворотне сам все возьмет.
Это твои проблемы, значит тебе развитие его ребенка и оплачивать, раз отбиваться не можешь.
ElenaEPetrova ★➦finnn• 22.04.24 20:52
А Вы всех моих бывших кавалеров знаете? Впрочем, можете думать так, как Вам удобнее.
Про хороших людей писать не интересно (там все тихо и спокойно), особенно учитывая, что правильный выбор на том этапе жизни я не сделала. Тогда мне был интереснее драйв и самореализация.
kamakama ★➦Aex1• 22.04.24 20:57
"значит тебе развитие его ребенка и оплачивать, раз отбиваться не можешь" - тут в корне неверный посыл. Примерно до середины 19 века государства так и думали и образование было платный. Как результат - крестьяне и рабочие были неграмотны в большинстве своем. Но как только среди них началось пудренье мозгов всякими марксистами, как только техника усложнилась настолько, что без инструкций никак не работает - было принято волевое решение сделать бесплатным базовое образование, сначала начальное, потом среднее. Ибо толпа безработных, голодных и неграмотных людей, собранная в крупных городах - политический порох, который может взорвать любой площадной агитатор. На конкретную личность всем было решительно положить
ElenaEPetrova ★➦Vital Vital• 22.04.24 20:59
Увы. Тут чуть выше меня упрекнули в неумении выбирать мужчин. Но, например, коллеги по работе мне привели пример папаши, которому жена ребенка привозит, а заодно за спиной игрушку передает, чтобы гордый отец подарил ее сыну. Или семейная пара, в которой жена долгие годы работала и хлопотала по хозяйству, а когда дети выросли, муж жену благополучно выгнал (развелся и предложил ей идти куда хочет).
ElenaEPetrova ★➦Ю• 22.04.24 21:21
Ни фига себе у вас реалии! Сейчас попыталась вспомнить знакомые разведенные пары, в которых бы мужчину ущемили - вспомнила 2 таких. В обоих случаях мужики были алкашами, которые потом благополучно пропили свои квартиры без участия жен. А если не будешь на мужика давить, то останешься либо с 4т.р алиментов (как я), либо вообще с голой ж..й на улице (коллега по работе, возраст 50+, вырастили с мужем двоих детей, а потом муж сказал "дорогая, я хочу пожить для себя, так что катись к своему папаше в деревню" - после 30 лет брака, совместного налаженного быта, причем быт начинали налаживать еще будучи студентами - то есть оба без денег. Квартира получена в браке - и вот тут мы как раз видим, что бывает, если женщина не является стервой и не желает создавать своему бывшему лишних проблем. Она буквально остается на улице, угробив молодость и здоровье на обеспечение комфортного быта своей семьи (она и работала, и ремонт сама делала, и хозяйкой отличной была - но увы, подобную самоотверженность не ценят)
Sergej Telev➦Valentine D• 22.04.24 21:25
Вы слишком резво начинаете меня рубить в капусту. Я женат больше 30 лет на потрясающей женщине и разводится не собираюсь. Речь идет о тех, кто считает всех баб стервами и значит они заслуживают, что бы их пустили по ветру. Мое мнение не зависит от моральных качеств женщины. ДАЖЕ ЕСЛИ она тупая, злобная и гулящая, это не повод оставлять ее без доли имущества.
ElenaEPetrova ★➦Ю• 22.04.24 21:32
Сами придумали, сами ответили.
На тот момент, когда у меня был кавалер, за которого я бы пошла замуж, я еще была студенткой 5 курса, устраивавшейся на первую работу и жутко устававшей. Миша меня поддерживал, помогал, но я сама хотела зарабатывать и устроиться в жизни. В итоге я получила очень интересную, но сумасшедшую работу с ненормированным рабочим днем и постоянными командировками. И вот чисто технически я уже не смогла налаживать личную жизнь, потому что на большинство предложений о свидании я говорила:"Извини, я в командировке".
Миша стал чудесным мужем для какой-то другой женщины. Сейчас, оглядываясь назад, я думаю, может, и не стоило так упирать на работу, а надо было хватать хорошего человека, набрасывать на него аркан и тащить в сторону ЗАГСа %)
Sergej Telev➦Aex1• 22.04.24 21:34
"А почему - мужик сваливает?" - мне на это насрать, уж простите мой французский. Я не психоаналитик, я не собираюсь восстанавливать семьи или учить людей жить. Я хочу, что бы они не порождали проблем другим. И если будет выбор, проблемы у меня или у отца семейства, я неожиданно голосую за проблемы у отца-производителя. ;-)
"раз отбиваться не можешь." ´- глупо. Во первых ты меня не знаешь, а мне будет так же глупо в инете расписывать свои подвиги. Но спорим, что против обрезка трубы СЗВДИ по черепу или струны на горле ты не потянешь? Вне зависимости от габаритов и боевого опыта. Не будет никаких танцев в стиле индийского кино. Снимут еще теплого тела.
ElenaEPetrova ★➦Anna1815• 22.04.24 21:48
В моем случае не в реанимации, а просто с ОРЗухой, перешедшей а бронхит. Ведь я, глупая баба, слишком долго и тщательно ребенка одеваю, а он, заботливый отец, одевает сына как настоящего мужика: шарф не завязан, ворот нараспашку, шапка набекрень. И все это, покрытое снегом после трехчасовой прогулки, оставляется мне. Папа гордо уходит в свою квартиру, а мы с бабушкой завариваем чаи с малиной, делаем настои для полоскания, обтираем горящего ребенка влажной тканью, вызываем врачей, лечим, потом с ним догоняем учебную программу... А папа потом приходит и возмущается, что мы боимся с ним детей отправлять гулять... А так, да, все бабы - дуры и стервы %))) что и говорить
ElenaEPetrova ★➦Ю• 22.04.24 21:52
А вам, мужикам, нужна добрая безответная работящая дура, которая будет вам рожать детей, сама их воспитывать, сама же работать, сама же ремонт делать - и которую муж потом сможет пинком под зад отправить в никуда.
Для этого моего утверждения есть не меньше оснований, чем для вашего длинного заявления...
Valentine D➦Sergej Telev• 22.04.24 22:01
Ничего я не рублю. Просто вы так убедительно рассказываете о моральных качествах всех женщин, словно не раз сами через это прошли.
ElenaEPetrova ★➦GMA• 22.04.24 22:22
Вот Вы приписываете мне свои домыслы, а потом сами с ними спорите.
У мужа я не отжимала квартиру, и даже этого не планировала. Я предлагала ему сделать ремонт и, добавив мат.капитал, купить что-то более надежное, чем убитая хрущевка. Прописать меня или тем более дать мне долю в его квартире я не просила, достаточно было записать долю, оплаченную мат. капиталом, на детей (не на МЕНЯ, а на ДЕТЕЙ). Это все озвучивалось на судебном заседании, приставы потом предлагали мне как раз пойти по пути "сдерем последнюю шкуру с бывшего мужа, раз алименты нормальные не платит". Я решила не действовать радикально, потому что детям папа все-таки дорог.
Насчет мнения другой стороны - процитирую:"Ну, вы богатые, вот сами детей по кружкам и водите. Меня ни по каким секциям не водили", "Зачем детей на юг возить? Пусть в деревню ездят!", "Зачем в аквапарк? Только деньги зря тратить!". Ну и самое фееричное для меня:"Я тебя борщ научил варить! Ты не умела!" (я действительно не умела рассчитывать продукты на 5литровую кастрюлю, т.к. до замужества варила обычно в 3литровой) Так что вот вам портрет рачительного хозяина :)
Vital Vital➦ElenaEPetrova• 22.04.24 22:30
Знаете, я за женщин, за мам. Тут у каждого своя история, свои травмы, но не стоит свой опыт обобщать на всех женщин.
Если семья не сложилась, то мама ребёнка не предаст, а вот отец вполне ( по статистике если оценивать)
Бывают, конечно, разные ситуации, но это исключения из правила.
ElenaEPetrova ★➦finnn• 22.04.24 22:53
Солнце мое, ну вот напишу я про трогательные электронные письма, которые мы с Мишей писали друг другу; про концерты, на которые мы с ним ходили; про прогулки по вечернему городу; про то, как он мне порекомендовал первую серьезную работу - и получится классическая "мимоза". А у меня сейчас нет настроения светло грустить...
Напишу про Виктора - тоже грустно получится. Хотя приколы тоже были - как я заблудилась в незнакомом городе и забыла, как называется нужная мне остановка. К счастью, мы с Виктором познакомились утром того же дня, поэтому мне было кому позвонить и попросить о помощи. Если бы не он, мне пришлось бы тяжко... Замечательный человек, мы с ним очень долго потом переписывались... И опять-таки, истории про добрых и хороших людей интересны чаще всего их близким.
Про другого Виктора - ну, там был молодежный экстрим, связанный с поездкой в другой город, когда денег в обрез, ночевать надо в общаге, а в общаге пропускной режим, и в ход идут уговоры вахтерш... А перед от'ездом пошли мы по парку погулять, не рассчитали время, в общагу возвращались бегом напрямик через парк, а там широкий ручей и заболоченная поляна - и Витя все мои 65 кг на руках перенес через эту поляну. А потом галопом в общагу и на поезд ...
В общем, спасибо Вам, что дали мне повод вспомнить некоторые светлые эпизоды молодости :)
>Вот я не смог так просто и доходчиво сформулировать.
Он просто живет в обществе, где это очень доходчиво объясняют: в частности через прогрессивный налог :)
Anthony➦kamakama• 23.04.24 12:02
Это так: по договорённости выбираются три-четыре дня когда есть планы/работа у мамы/папы и на эти дни со вторым родителем, прекрасно работает, ну, а уж комплекты одежды/игрушек/мебели - ВООБЩЕ не проблема
Aex1➦ElenaEPetrova• 23.04.24 20:18
>а потом муж сказал "дорогая, я хочу пожить для себя, так что катись к своему папаше в деревню" - после 30 лет брака
Сказки. 90% разводов инициированы женщинами. И не после 30 лет брака, а после 3. У мужика отжимается квартира и 25-50% доходов. В результате мужик встречает старость без квартиры (лишившись такого куска доходов новую ипотеку не потянешь), без особых накоплений (деньги уходят на алименты и съем жилья), без семьи и, фактически, без детей, которых бывшая вырастила в ненависти к нему.
kamakama ★➦ElenaEPetrova• 23.04.24 20:20
"Прописать меня или тем более дать мне долю в его квартире я не просила, достаточно было записать долю, оплаченную мат. капиталом, на детей" - к сожалению, муж прав. Увы, вы как женщина стали жертвой слишком заботливого отношения законов РФ, а именно:
1) Геморрой при продаже квартиры с долями несовершеннолетних (что подразумевает маткапитал). Это из личной практики - сделка не прямая, а только альтернативная, с обязательным участием опеки и выделением долей не меньшего размера и не меньшей стоимости. Все это безусловно, то есть реально такую сделку крайне трудно пропихнуть - другие участники просто не хотят связываться с этим всем и требуют хорошую скидку. Степень головной боли зависит от привередливости конкретного сотрудника опеки
2) Наделение детей долями по маткапиталу автоматически дает возможность их там зарегистрировать, а в случае развода - зарегистрироваться и родителю-опекуну, причем безусловно, особенно, если жилье единственное. Ну то есть в случае развода вы можете совершенно легально там находится до совершеннолетия детей
Весь этот цирк безусловен, то есть никакие ваши устные или письменные заверения, что низачто и никак я так не поступлю - юридической силы не имеют
А теперь подумайте, ЗАЧЕМ мужчине такая кабальная "сделка", по результатам которой он фактически теряет право самостоятельного проживания в собственной квартире с тем, кем он хочет. Ну представьте себе, что у вас появился вроде как муж, который пьет, ссыт в коридоре, шлет вас нахер, бьет морду всем вашим мужикам и вы не можете его выселить, никак. Согласитесь на такие условия?
Aex1➦Sergej Telev• 23.04.24 20:21
>И если будет выбор, проблемы у меня или у отца семейства, я неожиданно голосую за проблемы у отца-производителя. ;-)
Вот именно к этому я и пытаюсь тебя подвести: твои проблемы - это ТВОИ проблемы, нехрен их перекладывать на других.
kamakama ★➦Anthony• 23.04.24 20:32
Еще раз - как ребенок ходит в школу, если мама и папа живут на расстоянии километров ну хотя бы 100? А школа или сад рядом с домом одного из них. Можем добавить изюминку в виде детей от других браков, которых тоже надобно отвезти в сад или школу, но совершенно не ту, куда ходит другой ребенок
Жду очень подробного ответа