Только это не совсем римская.
Оригинал (Умирающий Галл) - греческая бронза, создана Эпигоном (Пергамо) при Атталосе 1. Копия (Косматый Галл) уже римская
Справа интереснее, да и немного старше. Мелкий региональный тотем. Это территория современной Чехии, Мшечке-Жехровице. И тут и встает вечный спор, кто такие кельты, кто галлы, а кто германы...
Наиболее интересно читать Светония по поводу фейка Калигулы (инсценировал победу в Германии). Согласно Светонию, он выбрал СВЕТЛОВОЛОСЫХ галлов с самыми длинными волосами и перекрасил их в рыжих, выдавая их за "пленных германцев". т.е. германы нифига не блондины
Скорее всего тут историческая путаница, когда разные народы записывали в "кельтов". Наиболее верное описание кельтов есть у Тацита - кучерявые смуглые. А в Чехии были скорее всего и не кельты, и не германцы. Скорее всего это разделение долихоцефальных - одни после смешения стали "кельтами", а другие - дославянское население Чехословакии.
Помнится, поймал себя на мысли, что Адольф его тоже скорее всего читал...
Ну или модная теория 19 века...
Это не просто 19 век, скорее там пытались найти простые ответы. К примеру - кто выдавил предков армян с Балкан? Где носители домикенской культуры?
Прикол в том, что греки (при всей пользе от греческой науки) наворотили столько псевдоисторических ляпов, что сейчас трудно отделить факты от вымысла. А сами факты во многом просто зависли в воздухе. Одно дело говорить о "пеласгах" - что так и базируется на уровне веры, и совсем другое - куда делась древнеливанская культура, чьи потомки (почки финикийцев) основали потом множество старейших "европейских" городов.
Тот же Гебельс не первый
*не первый был, уж сколько проплаченой брехни выявилось в итоге у Геродота...
В общем маекдонцы славяне.
Александр Македонский, значит славянин
:))
А вот хз, кто такие Македонцы - может они и были предками армян )))
Факт в том, что греками они точно не были, но именно под Александра I Филеллина, т.е. "друга эллинов" (предок Александра Македонского) местный МОК изменил правила, разрешив ему участие в олимпиаде 496 до н.э., т.е. подтвердили, что он не грек, но "сделали исключение" -поверили, что он "потомок Темена, а значит и Геракла". Ну, а у Геракла пункцию печени в Грузии брали? )))
Он тогда бег в пятиборье выиграл. Про него даже оду сложил Пиндар (дом его потомков при сожжении Фив за это и пощадил Александр Македонский "по блату" - единственный уцелевший дом)
в смысле брали у Прометея конечно, но Геракл то туда ходил - может и потомков наделал. А то как то получился текст отвязан от мысли )
Маша Серебрянникова➦Soma• 06.05.24 23:56
Вы сам себе противоречите. Если судьи поверили в то, что Александр А был потомком Тименида из Аргоса, то зачем, то есть греком, то зачем им делать для него исключение? А филеллин означает "тот, кто любит греков" в то время употреблялось в значении патриот, человек, любящий свой народ.
У Платона читаем "Καλόν Έλληνα όντα φιλέλληνα είναι" . То есть: хороший эллин есть филеллин.
Soma➦Маша Серебрянникова• 07.05.24 11:13
"Если судьи поверили"
Так и я о том же. Доказательств и не нужно - достаточно верить. А кому то верят, что "он себя считает женщиной". Кому то верят, что допинг в крови от того, что "его девушка поцеловала, в губной помаде которой был допинг".
Вера сильная штука, особенно когда она избирательная )
филеллин - где тут "хороший"?! филео + эллин - это "любящий греков", т.е. исполняющих выгодное им. Александра так называли за то, что он постоянно боролся с персами (с которыми мог и не бороться, он "в тылу" был), плюс популяризировал греческую культуру в Македонии. В современном понимании, это "агент влияния", проводник интересов.
Александр не был и не мог быть родней ни Тимениду, ни Гераклу, ни другим мифическим персонажам. Это Геродот выдумал Теменидов (братья Гаван, Аэроп, Пердикка). К слову, этом миф про 3 братьев он продублировал и на "происхождение скифов". Тут как в современной "геральдике" - за бабки твой род могут хоть от "короля Артура", хоть от Кощея вывести, хоть от Геракла.
Объективно говоря, это не помешало Александку III Македонскому уничтожить Фивы - греки (в отличии от конкретного Пиндара) для него вообще были никем. А вот после этого его уже и греком считали, и воплощением бога Ра...
Маша Серебрянникова➦Soma• 07.05.24 13:15
Ну Вы же верите в то, что именно Ваша точка зрения правильная, хотя доказать ничего не можете, а просто перечисляете утверждения, которые Вам лично кажутся достойными доверия. Вот Вы уверены, что Геродот писал проплаченное враньё, хотя, за давностью лет, доказать ничего невозможно. И от того, что Вы нагромождаете имена,события и , якобы, факты теория, сторонником которой Вы являетесь, не становится более сильной, или более правдивой. Она просто имеет место быть. Как и противоположная ей. Хороший - это καλός, я же написала перевод.
Soma➦Маша Серебрянникова• 07.05.24 13:36
Возможно вы не совсем уловили суть иронии...
Темениды - это мифические персонажи, как и Геракл. Реальный человек не мог быть потомком выдуманного персонажа - даже если бы очень захотел. Или вы и в Зевса верите?
Это классическая байка про тройки - его отец Аристомах - "правнук геракла", сам Темен имел еще 2 братьев (Аристодем и Кресфонту), имел 3 сыновей (Гаван, Аэроп, Пердикка), а те тоже имели по 3 сына - это содержимое мифа (через 3 поколения родятся трижды по три потомка, и только тогда падет проклятие с потомков Геракла...)
Напомню слова самого Геродота: миф является истинной историей не потому, что передает частные исторические события, а потому, что показывает черты, истинные во всеобщем смысле.
И другую его цитату: Да помилуют нас боги и герои за то, что мы столько наговорили о делах божественных!
т.ч. фальсификация тут не в изложении Геродотом классических для того периода мифов (мифами и "узаконивали" право на трон), а в том, что кто то начинает выдавать элементы мифа за реальность.
Врага принято приукрашивать. В случае победы это повышает статус победителей, в случае поражения объясняет происшедшее. Именно поэтому в русских летописях возникли неисчислимые татаро-монгольские полчища, стрелы которых затмевали небо.
Chicago95 ★➦finnn• 06.05.24 15:45
В смысле нужно говорить что враг скифский хотел напасть с четырёх направлений и первый, поэтому и прехерачили свой щит на вратах Цареграда
finnn ★➦Chicago95• 06.05.24 16:16
В Царьграде скифов не было, конечно,
Но щит к вратам чего не прихерачить?
И силу молодецкую потешить,
И турок через годы озадачить...
mathematicus ★➦finnn• 06.05.24 17:15
Так и щита, похоже, не было. Ромеи как-то не заметили похода 907г. Вообще.