Изначальной ошибкой было то, что вечером они с женой вместе проводили время в заботах о ребёнке. В итоге жена не отдыхала. И ночью выспаться ей тоже было не реально, поскольку новорожденный всю ночь не спит. Он то кушать хочет, то его что-то беспокоит и он плачет. И только тогда, когда он поменял работу, он стал это делать самостоятельно, предоставив жене время на отдых.
Решение этого вопроса есть только одно: не пилить друг друга, а отнестись с пониманием друг к другу, разделить время забот о ребёнке и благодарить друг друга за помощь. Вечером пришёл с работы и без всяких просьб со стороны матери, взял на себя заботы о ребёнке. Она отдыхает в это время. Спит или нет, но она отдыхает. Ночью ребёнка кормить можно тоже по очереди: один раз мать грудью, другой раз отец из бутылочки. Мать за ночь больше спит и лучше отдыхает, чтобы потом оставаться с ребёнком на весь день. И не забывать благодарить друг друга. Муж жену, что она и за ребёнком ухаживает, и по хозяйству много успевает. Не всё, но много. И жена мужа, что он не такой как у других женщин, поддерживает её, о ребёнке заботится, даёт ей отдохнуть. Сам через это прошёл и знаю, о чём пишу.
Семейное счастье начитается не тогда, когда у них всё есть, а тогда когда супруги поддерживают друг друга, вдохновляют на поступки, благодарят и ни в коем случае не обвиняют в промахах и неудачах, не пилят друг друга. И мужчина должен научиться быть мужчиной: не сваливать ответственность на жену, а всегда брать её на себя. На все промахи жены реагировать так: я виноват, что не предусмотрел это заранее, что не научил заранее как и что делать. Мужчина должен уметь принимать решения и самостоятельно нести за них ответственность. Брать на себя вопросы распределения семейного бюджета. В этой ситуации и женщина может стать настоящей женщиной, поскольку будет себя чувствовать замужней, а не впередимужней, тянущей его за собой, своей грудью защищая его от ответственности.
kamakama ★➦Алексей_80• 30.05.24 15:14
На все промахи жены реагировать так: я виноват, что не предусмотрел это заранее, что не научил заранее как и что делать - крайне дозированно. Иначе у жены будет порождаться чувство вседозволенности со всеми вытекающими
Mik2022➦Алексей_80• 21.06.24 18:34
Эээ, а жена вообще не должна нести ответственность ни за что? Никакие решения не принимать, никакие деньги не зарабатывать?
Нормальный недорогой общепит, нормально организованный институт нянь сносят эту проблему как шашку в игре в чапаевцев. А дауншифтинг, обусловленный необходимостью ухода за ребёнком, это путь в демографическую яму.
1) Про деньги. Логично, что было 2 рта - стало 3. Было 2 кормильца - стал 1. Стало быть, просто для поддержания прежнего уровня жизни нужно иметь минимум в 1,5 раза больше, а то и в 2-3 раза. Ну или готовить денежную подушку на ближайшие года 3
2) Про работу - раз нужно иметь в 1,5-2 раза больше (причем такой скачек должен произойти одномоментно, в период беременности, иначе новый уровень жизни начинает восприниматься как должное и цикл в п. 1 повторяется), то либо возрастает объем работы, либо меняется качественно сама работа. В любом случае у мужчины тоже стресс как минимум, как максимум - двойная физическая и нервная нагрузка. Причем в тот же период
3) В итоге имеем ДВОИХ застрессованных и уставших людей. Которые отказывается понимать происходящее и считают, что страдает только он сам, а другой прохлаждается. На этом заблуждении рушатся 95% смей с маленькими детьми.
Это говнище в первой семье я пройти не смог. В понятии жены я не мог ни заболеть, ни устать, ни даже пожаловаться на начальника-идиота. В ее мир я должен был приходить исключительно с деньгами, улыбающийся и всегда готовый подхватить ребенка из ее рук. Вплоть до того, что я не успевал помыть руки и снять обувь. И все это при наличии тещи, которая типа помогала. Но никакого эффекта от этой помощи я лично не наблюдал. А потом в один прекрасный момент я просто задумался - нахуя оно мне все? Не осталось не то что любви, а элементарного уважения друг к другу. Хотя в понимании первой жены у нее был идеальный брак - заботливый муж, свой дом, ребенок))) Так что женщины в подобных ситуациях ОЧЕНЬ часто бывают эгоистичны. Фатально эгоистичны
kamakama ★➦kamakama• 30.05.24 10:39
Да, вот еще важный момент. Женщины, учтите простую вещь. Первые месяцы вы проводите с ребенком время 24/7. Муж как минимум в 2 раза меньше, значит, и учится уходу он будет дольше - вас будет раздражать, как он кормит смесью, переодевает, моет. Потому что делает это неуклюже, неправильно, долго и прочее. Но это просто разница в опыте. Не вырывайте ребенка из рук, не ревнуйте (вам кажется, что новую любимую "игрушку" забрали и могут сломать), даже если очень хочется - тем самым вы отбиваете и охоту этим заниматься и отстраняете от накопления опыта. Когда вы наиграетесь и заебетесь (а это наступит через полгодика примерно), то заменить вас будет гораздо сложнее
kamakama ★➦kamakama• 30.05.24 10:58
мне особенно нравятся такие минусаторы. Эмоции испытывают, а по факту ответить нечего
Если история реальна, решение принято верное. Жена обязательно найдёт за что предъявить мужу. Не устраивало, что мало помогает, теперь не устраивает, что мало зарабатывает, потом будет что-то еще. Не одно, так другое. А если так и пиление терпеть все равно придётся, лучше спокойно работать и высыпаться.
История выдумана, из неё вполне можно состряпать роман, а можно и не стряпать, а в выразить мысль истории одной фразой: за всё надо платить.
Я бы предложила этой жене потерпеть до своего выхода на работу и делать ноготочки за свои заработанные. А так вполне подпилить и хватит.
Дети разные. Мой муж приходил с работы,и я сматывалась с ребенком в парк. Работал много.
И таки да - экономить на комуналке методом продажи квартиры... Сильно! Это сколько 'лишних' метров, если продажа их существенно добавит на 'ноготочки'? У автора хоромы в 1000 квадратов, и решил переехать на хрущевские 36?
Anthony➦Ursus_sp• 30.05.24 03:50
А сколько по-вашему стоят ноготочки/реснички? Не знаю как в МСК, но в Нск, если это не какой-то крутой салон, а частно практикующие мастера, то цена каждой из услуг 1,5-2 т.р. шт...
Ну и нафига этот цирк? У меня жена истерики не закатывала, но было тяжело. Нанял няню.
В итоге жена ещё и на работу вышла по собственной инициативе, с огромным удовольствием.
Веста➦Ursus_sp• 29.05.24 22:58
Ребёнку нужна мама, а не няня, читай, чужая тётя. И да, доверить ребёнка чужой тёте... Ну, не знаю... Я б не смогла
мама это хорошо, но если без помощи совсем, то у мамы крыша может поехать. Няня это тоже хорошо, уж точно лучше чем то, как в этой истории. Мы предложивший жене няню молодец, а там она сама может решать
Sergej Telev➦Ursus_sp• 30.05.24 08:35
Я не сильно в курсе, но реально заменить маму няней для ребенка в возрасте до года? Я не имею в виду финансово, тут понятно индивидуально
Тактолучче➦Mik2022• 31.05.24 13:59
У дворян ещё и грудью кормить своего ребёнка было не принято. Для этого существовали "Кормилицы", которые обычно любили всех выкормленных своим молоком детей больше, чем их родные матери, да и дети зачастую любили своих кормилиц больше собственных матерей.
А потом у Пушкина полно стихов, посвященных няне, и ни одного - матери.
Именно. Но. Можно (но не нужно8*) биться об заклад, что солнце русской поэзии не взошло бы. А личное несчастье гражданина Пушкина А.С., полученное в частности из-за нехватки материнской ласки итд итп -- это его личное дело. При этом мама могла бы и шибче ласкать Сашеньку, даже отказавшись от кормления итп рутины, КМК.
Тут не жена- эгоистка, а две абсолютно незрелые личности, которые завели ребёнка. Спрашивается зачем????
spitefultomato➦Garda Lake• 30.05.24 10:09
Вот да, тут уже по первым двум фразам всё понятно.
Жена в декрете решила, что я должен ей помогать.
Действительно, это ж надо было такую дичь удумать. Явно не в здравом уме дама. Но, внезапно, таки да, должен, какой бы неожиданностью для автора это ни было.
«Помогать» — значит взять на себя часть ЕЁ забот.
Внезапно #2: в родительстве нет никаких "её" забот, есть "их" совместные заботы. И, в принципе, дальше я мог бы уже не читать. Но вот то, что это вышло в топ - самое печальное.
Garda Lake ★➦spitefultomato• 30.05.24 10:54
Ну что тебе сказать, раз вышла в топ, значит среди читателей много таких пап и таких мам, и один другогоне лучше. Увы..
С гнильцой мужичек-то оказался.
Либо сознание восьмиклассника, такие тоже встречаются. Волосы из ноздрей пучком - а все в гаражи к мужикам хочет.
Valentine D➦Herr• 29.05.24 17:00
Единственное,на что ему ума хватило- клепануть второго. А не подумать о том, что беременной жене потребуется помощь.
Когда находишь работу оставляющую много свободного времени, обратно в офис уже не хочется ни за какие коврижки.
Время - это единственная ценность которая у нас есть. И оно конечно. Работа - это способ обменивать своё время жизни на деньги. Каждый сам решает из этой кучки отпущенного ему времени он готов обменять на деньги, а сколько потратить на себя любимого и других любимых.
Sergej Telev➦Megafanat• 29.05.24 17:44
"Время - это единственная ценность которая у нас есть." - да ладно. И вы потратили самую ценную ценность, что бы написать бесценный пост? :-)
Mik2022➦Megafanat• 30.05.24 00:23
Это неправильная методика. И поговорка неправильная. Работа должна быть любимой. И тогда вопрос торга с самим собой отпадает автоматически.
Megafanat➦Sergej Telev• 30.05.24 03:01
"И вы потратили самую ценную ценность, что бы написать бесценный пост? :-)"
- время ценно не само по себе, а когда мы тратим его на удовольствия. Я получил удовольствие от написания этого сообщения, значит потратил время не зря.
Megafanat➦Mik2022• 30.05.24 03:04
"Работа должна быть любимой." - Любимая работа, это работа которой готов заниматься даже если на неё не будут платить зарплату. У очень маленького количества людей найдется такая область деятельности, которой они готовы заниматься бесплатно и за это им ещё и деньги будут платить. Обычно наоборот - люди тратят деньги, зачастую большие деньги, на свои хобби.
Sergej Telev➦Megafanat• 30.05.24 08:28
"а когда мы тратим его на удовольствия" - Моя работа дает мне материальные возможности получать удовольствия. Просто время бессмысленно. Вон у бомжа на лавке куча времени. И что? Я заработал деньги, закинулся в горы со снарягой и две недели чистого кайфа. Ну и нахрена мне две недели без возможностей? Времени конечно не хватает, только вот просто время кажется мне сильно переоцененным.
Sergej Telev➦Megafanat• 30.05.24 08:31
"Любимая работа, это работа которой готов заниматься даже если на неё не будут платить зарплату. " - Опять лозунг. Есть что будете? Если вы имеете в виду цветы полить дома, то это не работа. Работа это то, чем ты зарабатываешь на жизнь. Остальное - хобби.
spitefultomato➦Megafanat• 30.05.24 10:20
Время - это единственная ценность которая у нас есть. И оно конечно.
Каждый сам решает из этой кучки отпущенного ему времени он готов обменять на деньги, а сколько потратить на себя любимого и других любимых.
Это точно сейчас к истории про родительство? Потому что если автор этой копипасты придерживается той же философии, возводя в абсолют свободное время как единственную ценность, и при этом решился на ребёнка, то он либо не в состоянии сложить 2+2, либо инфантильный чудак (впрочем, одно другому не мешает). В принципе, это объясняет его искреннее удивление тому, что он, оказывается, должен помогать с ребёнком жене вне зависимости от того, насколько он устаёт на работе.
Mik2022➦Megafanat• 30.05.24 23:40
Не так. Любимая работа -- это когда получаешь от неё удовольствие. Точка. Есть старая формула: "Надо не делать то, что любишь, а любить то, что делаешь". В идеале попасть на такое место сразу. Но в принципе тратить бОльшую часть жизни на то, что не любишь, хотя за это деньги платят, нелогично. Хотя, как вы заметили, это обычно. Но обычно -- вовсе не обязательно "правильно".
Я думаю, что для очень большого количества людей найдётся такая область деятельности, за которую им бы платили деньги, и она бы при этом ещё и нравилась. Да, зачастую меньшие деньги, чем за буээ, но зато -- и деньги, и удовольствие.
Mik2022➦Sergej Telev• 30.05.24 23:41
А время, проведённое на работе, вам кайфа не приносит?
Mik2022➦Sergej Telev• 30.05.24 23:42
Но если ты любишь поливать цветы -- почему не стать садовником? Обычно не даёт снобизм.
м-да... вирус Ю-банутого оказался гораздо заразнее, чем можно было подумать. и похоже что передается он исключительно половым путем. сразу в мосх (точнее, в то, что у авторов таких баек его заменяет).
тут даже излишне говорить о том, что нормальному отцу общение с ребенком должно доставлять радость само по себе, вне зависимости от чьих-то требований. о том, нахуя ты на такой женился (только с рождением ребенка осознал, что она из себя представляет? раньше заметно не было?).
все бесполезно. вирус "я мужыг, миня абидели!" пошел гулять по ан.ру не хуже ковида по планете
Sergej Telev➦mkz• 29.05.24 17:42
"то нормальному отцу общение с ребенком должно доставлять радость само по себе, вне зависимости от чьих-то требований" - тут вы несколько загнули. Если у вас "крикучий" ребенок и он постоянно кричит, то через пару месяцев все будет очень печально. Какая тут нахрен радость. Другое дело, что назвался родителем - полезай в кузов. Хрен его знает, какой тежести должна быть работа, но для меня лично постоянно быть рядом с кричащим ребенком круглые сутки не имея возможности ни выспаться ни даже нормально в туалет сходить - это жопа. И если жену в такой ситуации оставить одну, у нее может и крыща поехать.
Pierre Valenkoff➦Sergej Telev• 29.05.24 18:05
Ребёнок просто так не кричит. Важно разобраться почему он кричит.
Sergej Telev➦Pierre Valenkoff• 29.05.24 20:10
Важно. Я сильно в дисскуссию вдаваться не буду, но это может быть причина, которую вы найдете быстро. А может и не найдете. И к крикливому ребенку добавится еще регулярные пробежки по врачам. Что общую ситуацию никик не улучшает
https://www.philips.ru/c-e/mo/parents-guide/comforting/why-baby-is-crying.html
возрасте пяти — шести месяцев здоровые дети плачут уже не более одного часа в сутки. ... Однако вплоть до года плохой ночной сон и эпизоды необъяснимого плача считаются нормой.
mkz➦Sergej Telev• 29.05.24 21:08
я имею в виду что если отец правда хотел ребенка, то ему любые действия, в том числе и уход за ребенком, будут не обязаловкой, а отношением с родным существом. понятно что ребенок время от времени орет, срет в штаны, срыгивает, размазывает кашу и так далее. но родитель, если он нормальный, решает эти проблемы как свои собственные. а не как то, что начальник на работе поручил, он и сделал на отъебись, а в 6 встал и домой ушел.
да, бывают родители типа по пьяни засунул, а гандон надеть забыл ("ощущения не те!"). или хотели завести ребенка как кота: не понравится - на улицу выкинем или соседям отдадим. но это характеризует их и без ребенка как инфантильных и безответственных долбоебов по жизни
Хренонимус ★➦Sergej Telev• 29.05.24 22:18
Что значит "может"? Поедет. Любой поедет.
Есть и другая крайность, конечно.
У меня рассказов наберется на тему из своего опыта столько, что Ю потом мог бы пол года на мемы их растягивать...
Не смущает момент, что изначальный посыл "истории" заключается в том что: новоиспечённой мамочке НЕОБХОДИМО время "для себя", а папочка должОн сначала поработать и заработать, а придя домой скакать с ребёнком, пока мама отдыхает. Папа же робот, ему отдых и время для себя не требуется...
Знаешь, с первым ребёнком я мог себе " Позволить" постоянно спать 3-4 часа в сутки
, мне было 25 и дури и силоф хватало, а с дочей я уже такой режим не вывозил...
Sergej Telev➦mkz• 30.05.24 08:17
" если отец правда хотел ребенка" - из моего личного опыта. Многие люди понимают, что ребенок и уход за ним это вообще то вещи связанные, только после появления этого ребенка. И до появления они ребенка представляли как сферического коня в вакууме.
Есть мужчины, которые считают, что ребенок это проблема бабы. Задача мужика - валить мамонтов. Ну а пока в пределах видимости мамонтов нет, то можно устроить засаду на диване.
Sergej Telev➦Anthony• 30.05.24 08:24
"что: новоиспечённой мамочке НЕОБХОДИМО время "для себя"" - это реальность жизни. Я встал утром, ВЫШЕЛ из дома, поехал на работу, там коллеги, проблемы, по пути заскочил, что там сделал. Устал. Но это полноценная жизнь.
А мамочка с младенцем постоянно к нему привязана. Никуда реально она пойти не может, даже часто просто сходить в туалет проблема. Днем и ночью она спит урывками вполглаза.
Поэтому либо папа робот и помогает, либо папа пользуется презервативами, потому что он не робот, либо папа гандон. Других вариантов нет.
Anthony➦Sergej Telev• 30.05.24 08:45
Батенька, вы видать теоретик) Давай из личного опыта: с первым ребенком я истинно верил что тяжела "материнская доля" и ничего не успеваешь делать по дому, постоянно на работе без выходных и проходных и как следствие не видишь как что устроено и как это реализуется. НО! Когда родилась доча, был довольно продолжительный интервал, когда график нормированный(ну почти, один выходной все-таки был стабильно). Так вот за этот выходной я успевал и порядок дома нормально навести и с дочей погулять и ВЫСПАТЬСЯ, пока мама уходила "отдыхать". В любом деле есть 2 варианта развития событий: выполнить то что нужно или зае##ться выполняя. Можно 2 часа кормить ребенка пока он отказывается, а можно подождать "часок" и он сам с удовольствием поест, можно изматывать себя укачиванием, а можно просто играть и увлекать ребетёнка пока сам не срубится. Выбор пути - личное дело каждого, но выбирая второй путь, не стоит ныть о усталости и задолбанности бытом)
Я могу конечно и больше рассказать о том как ненапряжно организовать быт с одним постоянно живущем с тобой ребенком и вторым, который живет с тобой 3-5 дней в неделю, СОВСЕМ без участия мамы или иной женщины, но я полагаю, это никому неинтересно, гораздо интереснее поддерживать/жалеть "несчастных и замученных". Могу так же рассказать как прыгал по ночам разогревать смеси три раза за ночь, уходя в 8 на работу и возвращаясь к 22, но почему-то мама так и не высыпалась хотя возможность дневного сна у нее была(когда ребенок спит).
Ector➦Sergej Telev• 30.05.24 09:16
Все, что вы написали, правда, но это не отменяет того факта, что и папе нужно отдохнуть. В оригинальной истории: "когда я прихожу с работы, то должен взять ребёнка полностью на себя, чтобы она отдохнула, да ещё и убираться".
Усталость бывает физическая, ментальная и структурная (когда человек страдает от невозможности что-то запланировать и чего-то добиться). Молодая мама нередко устает физически (особенно страдают мышцы рук, когда носит ребенка), но основная ее усталость - именно структурная. Ей хочется сделать хоть что-нибудь СВОЕ, и добиться хоть какого-нибудь результата. В этом и должен помочь папа, встав "на вахту" по уходу за ребенком. Тем не менее, времени на уборку у мамы просто КУЧА, и напрягать этим мужа - просто свинство. Как и требовать, чтобы он взял ребенка полностью на себя: ведь он на работе делал совсем не то, что хотел бы делать, и его "структурный голод" ничуть не меньше.
Sergej Telev➦Anthony• 30.05.24 10:22
"а можно просто играть и увлекать ребетёнка пока сам не срубится." - сколько лет ребенку? А то я сейчас расскажу историю, как мой ребенок поступил в уни и так вообще прекрасно можно жить :-)
"Так вот за этот выходной я успевал и порядок дома нормально навести и с дочей погулять" - вот тут респект. В тексте было "когда я прихожу с работы, то должен ... да ещё и убираться".
"Могу так же рассказать как прыгал по ночам разогревать смеси три раза за ночь" - я могу пожалеть вас :-) У меня жена долго засыпает. Даже если устала. Пока заснула - надо уже к ребенку. До смесей все равно какая то женщина нужна, я никак не прокатывал:-)
Anthony➦Sergej Telev• 30.05.24 10:33
"сколько лет ребенку" С 3-4-х месяцев прокатывает, с момента как пополз - ушатывается вообще на ура)
"До смесей все равно какая то женщина нужна, я никак не прокатывал" Эммм, ну как бы, у меня старшой - искусственник с первых дней жизни...
Ну и так, для общего понимания, по крикам детей, я, практически без ошибочно, определял что их беспокоит, x-wife, так этому и не научилась)
Опять "должно"...
Ну тогда жена Должна испытавать непрерывные радость счастье от общения со своим ребёнком.
Иначе зачем же она его родила?
Sergej Telev➦Anthony• 30.05.24 11:18
"С 3-4-х месяцев прокатывает" - а до 3-4? Вот бы сразу 5-месячных рожать :-). а мне в твои годы было уже 15(С)
Anthony➦Sergej Telev• 30.05.24 11:32
Т.е. вы предполагаете что с момента рождения киндера и до момента смены работы рассказчиком, не прошло 3-4 месяца?))) Могу предположить, что есть категория людей - вечно уставших и недооцененных, и "женский персонаж" данной истории - из их числа)
ElenaEPetrova ★➦Topor• 29.05.24 14:20
Тот же вопрос. У меня из всех знакомых все женщины способны сами обеспечить свои хотелки (кому - ноготочки, кому - бассейн).
это тенденция. от голода никто не умирает. И главная ценность - свободное время.
Поколение, которое не знало голода.
Sergej Telev➦ssskkk• 29.05.24 14:28
" И главная ценность - свободное время." - у бомжа под мостом этой главной ценности дохера. Но вы пишете вроде не из под моста? Или это не ваши ценности?
Super Vegeta➦Ost• 29.05.24 14:22
Не заразный, а морда своего времени и места бомжительства.
Т.е. это не причина и следствие, а просто две горошины из-под одной задницы.
Прынцессиной.