Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1463859

Отдохни, Булгаков!

Боголюбивая пожилая женщина, начитавшаяся какой-то книги, еще более благочестивой, чем она сама, рассказала о Пилате. Пересказываю конспективно.

У Пилата была дочка, парализованная. Она ехала в Иерусалим, чтобы исцелиться от Иисуса. Но застала его уже умирающим на кресте. Она упала на колени (как это сочетается с параличом?) и долго молилась. И умирающий Христос исцелил ее взглядом. После этого она пошла домой, где они втроем с Пилатом и его женой долго плакали, а женщины даже рвали волосы у себя на голове.
В Риме Пилат долго каялся, и даже пытался броситься в Тибр, но река не приняла его. Но, наверное, Бог все же его простил. Он ведь каялся.

Я спросил - откуда сведения? Оказывается написал это православный священник, который лично посетил Иерусалим и Рим и там спрашивал у людей, что они знают о Пилате.

Еще она рассказала мне, что вместе с двумя петербуржками на коленях молилась в каком-то подвале, где большевики мучили св. Иоанна Кронштадтского. Мои слова о том, что Иоанн умер в 1909 году и никакой возможности мучить его у большевиков не было, впечатления на нее не произвели.
+298
Проголосовало за – 374, против – 76
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
52 комментария, показывать
сначала новые

Длинный нос21.06.24 11:15

Сейчас в интернете можно написать что угодно.Через сто лет обязательно найдется толпа придурков,которые скажут: О да,это был из пророков пророк!

+1
ответить

Reyhs 19.06.24 19:45

Фракция большевиков появилась 23 августа 1903 года, у них таки было 6 лет чтобы замучить того Кронштадтского

+3
ответить

SudokuFan ➦Reyhs19.06.24 21:25

Скорее кинули бы бомбу.

+-1
ответить

Дикий Запад 19.06.24 19:40

Мои слова о том, что Иоанн умер в 1909 году и никакой возможности мучить его у большевиков не было
Комиссар госбезопасности Глеб Бокий занимался каким-то оккультизмом, так что кто знает, кто знает...

+4
ответить

Solnyshko19.06.24 17:32

У меня была подруга, школа с золотой медалью, универ с красным дипломом.
Так вот, она была такая же, как ваша знакомая. Православные книги с вольным переложением Библии и не канонизированных святых читала, а вот до Библии руки так и не дошли.
Про себя я уже поняла: есть христиане, а есть православные.

+0
ответить

Super Vegeta➦Solnyshko19.06.24 17:58

Это проблема всех сегодняшних "христиан" - что русских, что американских.
Чем дальше, тем разница между "типа-христианами" и "экс-христианами" расплывается в сторону последних.
А уж "атеисты-христиане" почти всегда о "своей" религии знают именно по мотивам сайтов хейтеров.
Гениально, да.

+-1
ответить

Дикий Запад ➦Solnyshko20.06.24 06:24

Про себя я уже поняла: есть христиане, а есть православные.
Это вы о мормонах забыли. У них вообще деяния Христа в Новом Свете...

+4
ответить

Soma➦Solnyshko20.06.24 10:19

"есть христиане, а есть православные"

вообще то автор апокрифа про Пилата католик. т.ч. ваш вывод не слишком логичен

+1
ответить

Soma➦Дикий Запад20.06.24 10:22

Это да, там реально долго ржал

Впрочем, я начал ржать еще с предисловия - где "реальную божественность" книги Джозефа Смита "подтвердили" автографами несколько судей, юристов и др. "свидетелей" )))

+2
ответить

mathematicus ➦Soma23.06.24 05:38

Так они видели, как её ангел Смиту вручал. Вы внимательно предисловие-то почитайте.

+0
ответить

Soma➦mathematicus24.06.24 09:55

А вы вчитайтесь внимательнее, вы же искажаете факты )))
Раз уж вопрос о юридической стороне, подходите к вопросу как юрист.

по 3 свидетелям:
"...торжественно заявляем, что ангел Божий сошёл с небес, и он принёс и положил эти листы перед нашими глазами, чтобы мы узрели и увидели эти листы"
Они видели ЛИСТЫ, и утверждают, что их спустил ангел - они не говорят, что видели самого ангела ))) Причем листы почему то не дал Смиту, а положил так, чтоб они (эти трое) их видели.
Листы описаны, про самого же ангела ни слова - ни внешний вид, ни обстоятельства появления, ничего, даже про крылья ни слова. Даже в ВЗ авторы проявляли фантазию с горящими деревнями, колесницами и пр. тут же просто приплели абстрактную формулировку - даже не говорят, с чего решили, что это ангел. "Ангел" даже не говорил им ничего - видимо немой, типа сами догадаются. А вот ПОСЛЕ, когда уже ангела не было, - был "голос бога" - и снова без визуальных эффектов

По 8 свидетелям еще проще - они "видели" золотые листы и листы перевода, больше ничего

+0
ответить

Nik_v_nik19.06.24 15:41

Прикольно: "Она ехала в Иерусалим, чтобы исцелиться от Иисуса." :)

Может быть, она ехала в Иерусалим, чтобы увидеть Иисуса и обратиться к нему с мольбой обпъ помощи в возможности исцеления от своего недуга?

Звиняете, если чë не так.

+1
ответить

Alexander_A ➦Nik_v_nik19.06.24 16:10

Ненене.
Не ломайте юмор фразы.

+1
ответить

Nik_v_nik➦Alexander_A19.06.24 16:34

Предохраняццо надо... :)

+3
ответить

mathematicus ➦Nik_v_nik20.06.24 10:25

Это такая форма речи. Понятно, означает "принять исцеление от Исуса". Калька с средне-греческого.

+1
ответить

Nik_v_nik➦mathematicus20.06.24 11:45

.

+0
ответить

Super Vegeta19.06.24 13:42

Любой правоверный мусульманин с уверенностью скажет, что Ибрагим был верующим мусульманином.
Кто не понял - я тому не Википедия и не Кащенко.

+-2
ответить

Den4a19.06.24 13:33

Православие головного мозга

+9
ответить

Ost19.06.24 13:07

Грешно смеяться над больными людьми! (С)(Алкаш из "Кавказской пленницы")

+4
ответить

Владимир Николаевич➦Ost19.06.24 13:31

Мы уже перевел этот прекрасный фельетон (журнал "Безбожник", Март 1928г) на английский, грузинский, идиш и иврит, размножил и прямо сейчас продаем у Тбилисской синагоги по 1 лари за листовку.

Вы тоже купите. Дистанционно.

+7
ответить

Ost➦Владимир Николаевич19.06.24 19:48

А шо, говновозка уже не кормит?

+-1
ответить

mathematicus ➦Владимир Николаевич20.06.24 10:18

Трудные времена. Даже Владимир Николаевич работает руками. Причём за смешные деньги. Раньше он передал бы проект в кормление секретарше - за достоинства.

+0
ответить

Soma19.06.24 12:49

"написал это православный священник"

Вообще то это изуродованная трактовка апокрифа "Mors Pilati qui Jesum condemnavit".
Он (у него есть несколько вариантов) базируется на подделке, сделанной латинским (католическим) писателем-паломником Андрихомием в 1593г на основе "анонимных источников"

+12
ответить

mathematicus ➦Soma20.06.24 10:31

Андрихомий ввёл в оборот "приговор" Пилата Исусу, причём на основе "Древних анналов", а не анонимных источников. Автор Mors Pilati qui Jesum condemnavi не установлен.

+0
ответить

Soma➦mathematicus20.06.24 11:48

Вы пропустил одно уточнение: "на основе "Древних анналов", КОТОРЫХ кроме него никто не видел и чье существование не подтверждается НИЧЕМ, просто "одна бабка сказала". Единственный подтвержденный источник - сам Андрихомий )))

Это классический новодельный апокриф - аналогичный уже упоминаемому ранее "Тибетскому евангелию" (про "Иссу в Тибете"), придуманному Николаем Нотовичем.
Таких самоделок на рубеже средних веков была масса - одни заказывали кальвинисты для усиления своих позиций, другие придумывали для создания чего то аналогичного (фантазии Филиппо (Иорданского) Бруно).
К слову, признание "достоверности" апокрифов в православии вообще никогда не было (за них и сейчас лишают сана), в католичестве было довольно редко. Обычно это "признавалось" для оправдания отделения от католиков какой то ветви или секты. В этом плане "чемпионы" были аналоги современных бизнес-коучей (гностики, не путать с агностиками), которые за бабки были готовы все "объяснить" и даже "научить колдовать так же"

И тут как раз Булгакову надо ставить жирный плюс - свой апокриф он прямо называет художественным произведением, не выдавая его за "тайные знания из анонимного источника"

+1
ответить

mathematicus ➦Soma23.06.24 05:35

Моё замечание относится к вашему утверждению, что Андрихомий ввёл Mors Pilati qui Jesum condemnavit. На саиом деле он ввёл другой апокриф.

+0
ответить

Soma➦mathematicus24.06.24 10:00

Какой "другой"? Озвучьте.

Он дал огласку одному из вариантов этого апокрифа (в сборнике описано 4 базовых на двух языках). Хотите сказать, что эти варианты чем то принципиально отличаются?
Ну, а что заказывали "фактологическую базу" одновременно нескольким источникам, тут никто и не спорит - есть заказчик, есть ТЗ, отличие реализации только в деталях и стиле изложения автора. Этот вариант оказался самым художественным и получил максимальную огласку

+0
ответить

Alexander_A 19.06.24 12:35

Исцелиться от Иисуса - этапять!

Да и вся история - замечательная: смешная и хорошо написанная. А главное, ложит (или кладёт) на чувства верующих.

+2
ответить

s368➦Alexander_A19.06.24 15:36

>Исцелиться от Иисуса - этапять!

Почему?

>Да и вся история - замечательная: смешная и хорошо написанная. А главное, ложит (или кладёт) на чувства верующих.

Здесь уже отметили, что здесь упомянуты исковерканные апокрифы.

+-1
ответить

s368➦Alexander_A19.06.24 15:47

П.С.
>Исцелиться от Иисуса...

Да, кажется я понял, что вас поразила "игра слов" :)
Ну, я "перевел" и списал на стиль автора, который хотел передать "простоту" этой женщины :)

+-1
ответить

Alexander_A ➦s36819.06.24 16:13

Девушка болела кумиром Иисусом.
Девушка болела короно-вирусом Иисус.
Девушка хотела Иисуса.
....
Есть варианты.

+-1
ответить

Сергей ОК ★★19.06.24 12:30

Истин не меньше идей. Особенно в религии. А Булгаков тут причем?

+0
ответить

Alexander_A ➦Сергей ОК19.06.24 12:33

Автор, видимо, из того поколения, что изучали страсти Христовы по Мастеру с Маргаритой.

+3
ответить

Ost➦Сергей ОК19.06.24 15:21

Вопрос этот - самое смешное в ветке!

+0
ответить

s368➦Ost19.06.24 15:40

>Вопрос этот - самое смешное в ветке!

Ну, нормальный вопрос :)
Я тоже ждал более конкретной отсылки на Булгакова, когда прочитал первую фразу, а оказалось, что "просто тема та же" :)

+2
ответить

s368➦Alexander_A19.06.24 15:44

>Автор, видимо, из того поколения, что изучали страсти Христовы по Мастеру с Маргаритой.

Да, и он не одинок :)
Наверное для меня это тоже было первое "столкновение" с хоть какими-то подробностями библейского сюжета.
А какой слог - стихи!

В белом плаще с кровавым подбоем,
шаркающей кавалерийской походкой,
ранним утром четырнадцатого числа
весеннего месяца нисана
в крытую колоннаду
между двумя крыльями
дворца Ирода Великого
вышел прокуратор Иудеи
Понтий Пилат...

(C)

+4
ответить

Alexander_A ➦s36819.06.24 16:29

А Лео Таксиль? Он был достаточно популярен.

А слог - да. Вот бы Лёше такой! Либо Вове. Представляете блаженство было бы ...

+4
ответить

Соломон Маркович ➦Сергей ОК19.06.24 16:48

Ну про Пилата же!))🙄

+0
ответить

Соломон Маркович ➦s36819.06.24 16:51

Говорил я ему за завтраком -Вы профессор воля ваша, нескладное что то придумали. Над вами потешаться будут…))

+3
ответить

s368➦Соломон Маркович19.06.24 17:04

>Говорил я ему за завтраком -Вы профессор воля ваша, нескладное что то придумали. Над вами потешаться будут…))

О будущем знать не дано, чтобы воля оставалась свободной.
Таково шестое доказательство бытия Бога, созданное Кантом и упомянутое Воландом в разговоре на Патриарших прудах.

+1
ответить

Соломон Маркович ➦s36819.06.24 17:05

Хорошо сказали!)👍

+0
ответить

НМ ★★➦Alexander_A19.06.24 17:21

Мне лень опять мудохаться с поиском на сайте (который каждые пару дней в последнее время отказывается работать в принципе!), но тут была уже история про членов союза кинематографистов СССР, которым на закрытом показе (во времена СССР, конечно) продемонстрировали какой-то западный фильм о жизни Христа (предположим, что это было "Евангелие от Матфея" Пазолини). После показа было обнаружено, что аудитория поделилась на две части: одни были в полном восторге от фильма, вторые сочли его довольно банальным.
Дополнительные расспросы выявили важный "конфаундер" (извиняюсь за статистичекий термин): в полном восторге были те, кто Евангелие раньше никогда не читал.
А те, кто хоть раз прочел - оставались довольно спокойными.
Так что да - сейчас огромное число людей у нас (иногда даже как бэ верующих и ходящих в церковь) Евангелие не читывало (про Ветхий завет вообще молчу), зато смотрело сериал "Мастер и Маргарита" или, в лучшем случае, книжку читало.

+4
ответить

s368➦НМ19.06.24 17:50

>Так что да - сейчас огромное число людей у нас (иногда даже как бэ верующих и ходящих в церковь) Евангелие не читывало (про Ветхий завет вообще молчу), зато смотрело сериал "Мастер и Маргарита" или, в лучшем случае, книжку читало.

Вы правы.
Ремарка: если верующие (особенно "напоказ" :), то обычно отрицательно относятся к любым (!) экранизациям о библейских сюжетах - при этом иногда не читали Евангелие и не смотрели "ругаемые" экранизации.
Еще ремарка :) - ну, сравнивать слог Евангелие и Булгакова...как сравнивать книги Бурбаки и "библиотечку Квант" (лучшие выпуски серии :)...разная аудитория :)

+1
ответить

bart ➦Alexander_A19.06.24 23:30

Это ещё не самый плохой источник:)

+1
ответить

НМ ★★➦bart19.06.24 23:31

"И ты тоже прав" (С)

+0
ответить

НМ ★★➦s36819.06.24 23:41

Признаюсь, после прочтения слова "Ремарка" моей первой мыслью была: "А Эрих-Мария тут причем?!"

+1
ответить

НМ ★★➦Alexander_A20.06.24 05:08

Александр, сколько Вам лет?
Последнее издание Лео Таксиля в СССР было напечатано в 1965 году, практически при Хрушеве...
Журнал "Безбожник" в 1920-е тоже был "достаточно популярен"...

+0
ответить

mathematicus ➦Alexander_A20.06.24 10:15

А почему бы и нет? Булгаков пересказал эфиопскую версию Страстей в преломлении современной ему библеистской концепции "малого ручейка".

+0
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru