Не понаслышке знаю, сколько времени требует усыновление. Правда, от государства к государстве меняется. Но у нас однозначно судебный процесс занял бы как минимум вдвое меньше времени, чем усыновление.
Хэппи-энд там будет только если они отсудят много денег, но мне вообще история кажется нереальной. Я как отец присутствовал при рождении своей дочки. Спутать её с кем-то ещё невозможно. Ладно, отец может быть слабонервный, отсутствовал. Но куда мать смотрела? Или она с кем-то на брудершафт рожала?
ElenaEPetrova ★➦d00mster• 05.07.24 06:05
Зависит от физического состояния матери в процессе родов и после них. Если после рождения ребенка матери пришлось пару-тройку дней полежать под капельницей (как мне и еще нескольким мадамам в отделении), то своего ребенка она потом могла опознавать по бирке на ручке (такие детки в общей комнате лежат). Ну а бирки, сами понимаете, легко перепутать...
ElenaEPetrova ★➦ElenaEPetrova• 05.07.24 06:07
На всякий случай: я про бесплатные роддома в России.
Michael Ashnin ★★★• 04.07.24 21:16
Хорошая байка…душевная…
А теперь — немного реальности.
При кесаревом — и мать и ребёнок и отец — немедленно получают неснимаемые пластмассовые браслеты. При попытке их снять или вынести ребёнка — звучит общегоспитальная тревога.
При вагинальном рождении — в комнате для родов ОДНА роженица, её муж, иногда - родственники.
Всем надеваются идентификационные браслеты, прямо там и в течении нескольких минут после рождения.
Не знаю статистику — думаю, что описанная аберрация — редчайшее исключение из годами проверенной рутины.
Старый как дерьмо мамонта➦Michael Ashnin• 04.07.24 23:57
Ребёнка украли, зачем - не знаю. То есть комнате для родов ему сознательно надели уже подменённый браслет, а затем вынесли из комнаты (в России это обязательно), и обратно уже принесли другого ребёнка, но с правильным браслетов. То есть взломали систему, гарантированно не допускающую случайную подмену.
Michael Ashnin ★★★➦Старый как дерьмо мамонта• 05.07.24 01:45
Это маловероятно … мягко говоря.
Давайте просто вспомним, что это должен быть заговор, в родильной комнате не меньше 3-4 человека, помимо роженицы и её мужа.
Оговорюсь — я не знаю российских правил.
Речь в истории идёт об американской семье, правила в акушерстве за мои 30 лет в медицине( анестезиологи постоянно присутствуют в акушерстве) — правила эти постоянно совершенствовались. Скажем так — моё мнение и опыт — крайне маловероятный сценарий.
Chicago95 ★➦Старый как дерьмо мамонта• 05.07.24 02:31
Ты объясни им что в Пиндоссии роженица и ребёнок всегда вместе в одной комнате
НМ ★★➦Chicago95• 05.07.24 02:54
Да уж... Это не как у нас - ребенка маме принесли после кесарева через сутки на полчаса...
Sergiy➦Michael Ashnin• 05.07.24 10:43
Миша, не знаю, в каком суперсекретном госпитале Вы работаете, но у нас ни хрена подобного не было. Обычная целлофановая бирочка у мамы, чтоб в морге тело опознать, если что. Такое же у детей. У меня вообще ничего. Маунт Синай, Маями Бич, май 2015 и май 2017
Sergiy➦Старый как дерьмо мамонта• 05.07.24 10:44
рассказ бредовый. потому автор и начинает со слов "рассказала невестка, что и откуда - не знаю..."
абсолютно именно так у нас и было. на полчаса покормить, потом назад в неонатологию. Маме после кесарева бывает очень даже хреново, и орущий в комнате ребенок - совсем не то, что ей нужно...
Дома надо рожать!!!
Пусть бригада на дом выезжает...
С оборудованием.
Дороже, но без риска!
Наши предки не дураки были!
Michael Ashnin ★★★➦crazyara• 04.07.24 21:28
Операционную с собой взять?
Два дня назад рожала 5 ребёнка, и плод и роженица — абсолютно здоровые.
И — катастрофа, разрыв плаценты, спасение — краш-кесарево — спасти жизнь ребенка и матери.
В операционной — через минуту, ввод в наркоз одновременно с разрезом и через минуту — плод вытащили, живой, матери быстро удалили матку.
Так что, нет, я против.
Тут смотрю много людей образованных, поясните пожалуйста популярно : Какая точность у тестов ДНКа ? Особенно при взятии мазка. Оборудование сложное, на каждом этапе возможны ошибки, а послушаеш - точность 100%. Ну совсем не верится. Знаю сколько ошибаются при определении групп крови, а тут ...
НМ ★★➦diivanov• 05.07.24 03:02
Ошибка при определении группы крови - это во многих случаях верная смерть больного.
Я не слышал о больщом числе смертей из-за этого в России.
Откуда "дровишки" насчет "сколько ошибаются при определении группы крови"? Фейсбук или Тик-ток?
У нас на 6-м курсе меда решили отчислить двух долбо...
В присутствии декана эту парочку на кафедре терапии попросили определить группы крови друг у друга.
Дали все необходимое.
Оба не справились, после чего декан, наконец, дал разрешение на их немедленное отчисление за месяц до госов (до этого он упрашивал кафедру - "Ну, может, все-таки дадим им закончить институт-то"?
Ушли с фельдшерскими справками.
Один, правда, потом восстановился и получил диплом.
Прислать Вам справку для вождения и книжку донора? Свои. А в них резус крови разный. И так еще у двоих коллег. А живем не в деревне - город атомщиков. Крупнейшая больница на три района. Так что, увы не из пальца высосал. А как медики свои "косяки" прячут, думаю любой киллер обзавидуется.
Вчера в Штатах прошла новость: арестовали в Техасе дамочку, которая в ноябре 2001 г. родила ребенка и оставила его на обочине проселочной дороги, ребенок при этом, разумеется, умер.
Не прошло и 23 лет, как мамочку (ей сейчас. кажется, 41 год) выявили по ДНК и арестовали по обвинению в убийстве какой-то там степени. Школа, в которой она работала, поспешила расторгнуть с ней контракт.
https://www.nbcnews.com/news/us-news/23-years-baby-was-found-dead-side-fort-road-mother-charged-rcna160226
В аналогичной нашумевшей "отечественной" истории второй ребёнок не был в отказе. Семьи разменивались детьми уже чуть ге младшего школьного возраста через суд. Вторая семья, где родители имели "не совсем европейскую внешность", противилась размену. Теперь те дети уже почти взрослые. Интересно бы услышать поо их взаимные отношения.
Когда-то давно я читал про историю в российской деревне, или небольшом посёлке. Две женщины рожали в один день. Обеих благополучно выписали, живут себе, растят детей. И вот родителей одного из детей все начинают доставать, что ребёнок на них совсем не похож. Ну, пошли, посмотрели на второго, — их копия. Сделали анализ, точно, детей перепутали. А парням уже лет по десять. Ну, та семья, которая тревогу подняла, говорит: «Будем меняться!». Те им говорят: «Своего забирайте, а этот, второй, нам на хер не нужен!» И бухают себе дальше. В итоге оба мальчика стали жить в одной семье. Тоже хэппи-энд…
Опа, дельтакозёл. Я как раз про этот случай писал и задержался, с отсылом. Но помню точно про размен детёнышами.
Да, я читал именно про этот случай. Там родного ребёнка забрали, а чужого тоже себе оставили, обменяться можно было только через суд и те родители не стали подавать иск. Оба ребёнка так и остались в одной семье.
Старый как дерьмо мамонта➦SV• 05.07.24 00:02
Первый - отказник. Допустим, матери наплели, что у него синдром Дауна и смертельный порок сердца.
Не зная про правдивость истории, но звучит правдоподобно. Как наиболее быстрое решение.
MarikaB➦Vadim Makarov• 04.07.24 16:35
Непонятно все. Это как подмену ребенка перекинули (это в Америке-то!) из уголовного преступления в гражданское судопроизводство?
MikeS➦Vadim Makarov• 04.07.24 17:28
Совершенно верно: можно было начать судить больницу - а у их страховой компании адвокаты ого-го, и это могут быть даже годы: суды, апелляции, экспертизы...
Решение оптимальное в смысле интересов ребенка.
Возможно, местная прокуратура - только они могут инициировать криминальные обвинения - и открыла дело по criminal negligence и child endangerment, хотя навряд ли, т.к. судя по всему все это было неумышленно и завершилось благополучно. Семья скорее всего больницу судила - хотя бы для компенсации своих расходов - и все было улажено без судебной волокиты и расходов.
Повторюсь опять; историю эту я услышал за столом, ничего нагуглить не удалось так что все это мои домыслы...
Очень интересно - а где же взяли первого ребенка, которого никто не искал? И почему это агентство его и не забрало, раз он никому не нужен? Сплошные загадки))
Один из вариантов: другая женщила родила и отдала в усыновление...
Ну и почему его и не отдали в контору по усыновлению? Зачем такая сложная схема? Отказника подсовывать родителям, а их ребенка отдавать в контору? Из-за таких нелепых нестыковок вся история выглядит враньем
Надо было догоорится с агенством и поменяться ребёнками по бартеру, баш на баш :-)
По цене черной икры.( если родился черныш. Красной - если красныш (?) и биляша - если биляш !)
Michael Ashnin ★★★➦Жека 77• 04.07.24 21:40
Да,жуткое дело…
Но родину не выбирают.
Прогнозные показатели на 2007 год
Место Страна Младенческая смертность
(случаев на 1000 новорождённых)
1 Ангола 184,44
2 Сьерра-Леоне 158,27
3 Афганистан 157,43
4 Либерия 149,73
5 Нигерия 116,83
… … …
150 Россия 11,06
… … …
217 Исландия 3,27
218 Гонконг 2,94
219 Япония 2,80
220 Швеция 2,76
221 Сингапур 2,30
Или вот ООН,
РЕЙТИНГ СТРАН МИРА ПО УРОВНЮ МЛАДЕНЧЕСКОЙ СМЕРТНОСТИ
Рейтинг стран мира по уровню младенческой смертности, который рассчитывается как число случаев смерти детей в возрасте до одного года на 1000 родившихся живыми.
Наименование: Рейтинг стран мира по уровню младенческой смертности / Child Mortality Report.
Тематика исследования: Страны и регионы Социальное развитие Уровень здоровья и качество здравоохранения
Направление исследования: Общество Изучение социальных процессов.
Отрасль исследования: Медицина и здравоохранение.
Периодичность исследования: Регулярно (раз в два года).
Организация исследования: Агентство Организации Объединённых Наций по оценке детской смертности / United Nations Inter-Agency Group for Child Mortality Estimation.
Сайт исследования: http://www.childmortality.org/
Последнее исследование: Child Mortality Report 2022.
Текст статьи: © Центр гуманитарных технологий. Настоящий документ подготовлен совместно с представительством Программы развития ООН в России. Републикация текста не разрешена. Информация на этой странице периодически обновляется. Последняя редакция: 13.04.2024.
Младенческая смертность — это число случаев смерти детей в возрасте до одного года на 1000 родившихся живыми. Коэффициент младенческой смертности является одним из базовых в оценке общего уровня социально-демографического развития и достаточно точно характеризует социальное положение населения, состояние национальных систем здравоохранения и отношение к человеческой жизни в целом на территории той или иной страны.
Показатели младенческой смертности в странах мира регулярно рассчитываются в рамках специальной программы межведомственного агентства Организации Объединённых Наций по оценке детской смертности (МГДС ООН) на основе статистических данных, получаемых от национальных институтов и международных организаций. В программе принимают участие исследовательские центры Детского фонда Организации Объединённых Наций (ЮНИСЕФ), Департамента Организации Объединённых Наций по экономическим и социальным вопросам (ДЭСВ ООН), Программы развития Организации Объединённых Наций (ПРООН), Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) и Всемирного банка. Для повышения прозрачности процесса оценки МГДС ООН разработала веб-портал childmortality.org, посвящённый показателям детской смертности, на котором размещаются все имеющиеся данные и приводятся оценки по каждой стране, а также сведения о данных, которые в настоящее время официально использует МГДС ООН для их расчёта.
Коэффициент младенческой смертности применяется в качестве средства анализа для построения сравнительных рейтингов, отражающих качество жизни населения в различных странах, а также используется для расчёта Индекса человеческого развития (Human Development Index) в рамках специальной серии докладов ООН о развитии человека. При определении места в глобальном рейтинге все страны ранжируются на основе данного показателя, где первое место в рейтинговой таблице соответствует низшему значению этого показателя, а последнее — наивысшему. Отчёты ООН о младенческой смертности, как правило, запаздывают на один-два года, так как требуют международного сопоставления после публикации данных национальными статистическими службами.
В этом разделе представлен список стран мира и административных территорий без государственного статуса, упорядоченных по уровню младенческой смертности, который рассчитывается как число случаев смерти детей в возрасте до одного года на 1000 новорождённых. Данные с результатами последнего исследования опубликованы в марте 2022 года.
РЕЙТИНГ СТРАН МИРА ПО УРОВНЮ МЛАДЕНЧЕСКОЙ СМЕРТНОСТИ
UN Inter-Agency Group for Child Mortality Estimation:
Child Mortality Report 2022.
№ Страна Смертность (на 1000 родившихся)
Весь мир 27.9
1 Черногория 0.8
2 Исландия 1.0
3 Гонконг 1.2
4 Эстония 1.4
5 Сингапур 1.5
6 Япония 1.8
7 Швеция 1.9
8 Словения 1.9
9 Финляндия 1.9
10 Норвегия 2.0
11 Беларусь 2.0
12 Бермуды 2.2
13 Италия 2.3
14 Кипр 2.3
15 Южная Корея 2.4
16 Чехия 2.4
17 Макао 2.4
18 Испания 2.5
19 Сан-Марино 2.5
20 Ирландия 2.5
21 Португалия 2.7
22 Дания 2.9
23 Австрия 2.9
24 Австралия 2.9
25 Литва 3.0
26 Израиль 3.0
27 Германия 3.1
28 Латвия 3.1
29 Швейцария 3.2
30 Венгрия 3.4
31 Греция 3.5
32 Бельгия 3.5
33 Польша 3.5
34 Нидерланды 3.5
35 Монако 3.6
36 Тайвань 3.6
37 Франция 3.6
38 Великобритания 3.6
39 Мальта 3.7
40 Россия 3.9
41 Хорватия 3.9
42 Новая Зеландия 4.0
43 Куба 4.0
44 Майотта 4.0
45 Гваделупа 4.2
46 Канада 4.3
47 Сербия 4.4
48 Люксембург 4.5
49 Катар 4.6
50 Токелау 4.6
51 Чили 4.7
52 Уругвай 4.7
53 Словакия 4.8
54 Босния и Герцеговина 4.9
55 Македония 5.0
56 Антигуа и Барбуда 5.0
57 Мальдивы 5.1
58 Болгария 5.1
59 Лихтенштейн 5.3
60 Соединённые Штаты Америки 5.4
Пахом Стаканыч ★➦Michael Ashnin• 05.07.24 08:00
/Да,жуткое дело…
/Но родину не выбирают.
Это правда. Мудаком, манипулятором и пиздоболом можно родиться где угодно.
Но, плюясь говном, главное помнить две вещи.
1. Говно придётся набрать в рот.
2. Можно ввиду заляпанности лица говном не увидеть главного, и плюнуть в себя.
Michael Ashnin ★★★➦Пахом Стаканыч• 05.07.24 08:44
Ну, это достаточно очевидно.
Вы там проведите воспитательную работу с 77, который решил бабахнуть из главных калибров по поводу абсолютно аполитичной истории.
А,да - я тут недавно огрёб за грубость от Редактора — так что вы там легче на поворотах с «мудаками и пиздоболами»
Chubais➦Michael Ashnin• 05.07.24 08:47
В Америке то повыше смертность. Не иначе наркоз кто-то спёр
Michael Ashnin ★★★➦Chubais• 05.07.24 08:57
Да, это общеизвестный факт — за счёт нежелания определенных слоёв населения пользоваться бесплатными услугами пренатальной службы.
Правда,и Россия отстаёт от бедных постсоветских республик, причём позорно.
Сравните с Белорусью и Прибалтикой.
Второе предложение не понял.
Chubais➦Michael Ashnin• 05.07.24 09:03
Чтобы дотянуться до Прибалтики, в России нужно некоторым слоям населения сменить образ жизни. Это моё мнение, не претендующее на истину.
...... Второе предложение - наверное не очень удачная попытка пошутить
Michael Ashnin ★★★➦Chubais• 05.07.24 09:11
Принято.
Это намного более сложная проблема — тут и социальные факторы и исторические и культурные …
Возьмём знакомую мне американскую медицину — и что мы видим?
Громадные финансовые затраты, отличное оснащение, наличие кадров — а результаты далеко не блестящие.
Sergiy➦Пахом Стаканыч• 05.07.24 10:53
Миша пиздит и передергивает.
по данным на 2022 год неонатальная смертность в России - 2 ребенка на 10 тыс населения - очень хороший показатель
https://data.worldbank.org/indicator/SH.DYN.NMRT?locations=RU&most_recent_value_desc=false
Sergiy➦Пахом Стаканыч• 05.07.24 10:57
прошу прощения. на тысячу, не на 10 тыс. В штатах, кстати, три на тысячу - в полтора раза больше, чем в России. И материнская смертность в России двове ниже (13 против 23 на сто тыс по данным на 22 год)
Та статистика изначально глупая. В той же Прибалтике вообще не рожают, молодежь уезжает в ЕС, поэтому формально в условной Эстонии по этой логике вообще почти не бывает родов )))
Еще одна монетка в копилку обязательного ДНК теста для детей и их родителей. Ой весело будет, когда закон таки примут.
2718281828➦irrazionalle• 04.07.24 14:08
Я тоже сторонник обязательного ДНК-теста, но непонятно, помогло ли бы это в описанной ситуации. ДНК-тест тоже можно перепутать. И подмена младенцев уж как-то очень мутна. Даже в моих краях, которые далеко не Америка, при рождении младенцу немедленно цепляется бирка, которую нельзя снять, не срезав. Если отец присутствует при родах, что далеко не редкость, то он лично видит, как именно его чаду цепляют и какую именно бирку.
Нужны какие-то безвредные несмываемые чернила, которые
будут держаться на коде до момента выписки (с запасом).
И наносить ими QR-код...
Ну, примерно так и делается. Только, как я сказал, бирка, а, точнее, браслетик такой, что ни снять, ни сам не свалится. Как один раз закрыли, так потом только разрезать. Конечно, самым надёжным, думается, будет татуировка. Вместо ободряющего шлепка повитуха припечатывает задницу младенца компьютеризированным агрегатом, оттискивающим на ягодице уникальный GUID. Стерилизованные иголочки впрыскивают под кожу экологическую неразлагающуюся краску и дают дитя стимул для мощного новорождённого рёва. Счастливый отец фотографирует GUID на свой смартфон. Но, наверное, такой подход ещё слишком радикален для наших времён.
Garda Lake ★➦2718281828• 04.07.24 16:53
Когда 20 лет назад родился мой сын ему забыли повесить такой браслет. Нет, в палате были мы вдвоём, я и он, да и в целом нп так много младенцев было в больнице. Но когда через сутки медсестра заметила, что он без браслета, то шуму было много. Вернее браслет доя него с именем, весом и временем рождения сделали по положили на дно люльки а потом сверху матрас, простыни и тд. Мой, не подменили. Но шухер в больнице подняли
2718281828➦Garda Lake• 04.07.24 17:52
Ну, вы-то, я так понимаю, были в роли счастливой маменьки. С вас и спрос небольшой — все силы уже растрачены; хорошо, если дышать ешё хватает. Да, люди бывают и забывчивыми, и просто лапотными. Я-то был в роли папаши. Да я бы их на месте прорвал, если бы они браслет не нацепили.
AleM ★➦2718281828• 04.07.24 21:55
Недавно рылся в вещах родетелей и нашёл свою бирку из роддома, кусочек прорезиненной клеёнки с куском бинта, на которой химическим карандашём написана фамилия, дата рождения и вес.