Alex Kritcheck• 06.08.24 10:46
"2 - То, что XY хромосомы (если допустить, что тесты сделаны правильно и у них XY хромосомы) - дают 100% вероятность победы над ХХ - также пиздёж."
Пиздёж о пиздеже он такой, да. Факт состоит в том, что XY-носители крепче, быстрее и сильнее и должны соревноваться с XY - носителями и никак по-другому. Хватит уже трансгендерно-тестостеронового цирка хуеносцев, конвертантов "ощущающих себя женщиной и очень хочущих медальку" и девиантов - носителей различных геномных и не очень синдромов, опять же обеспечивающих преимущество. Астматиков и прочих на лекарствах - туда же. Соревноваться с другими астматиками на колёсах.
Pierre Valenkoff• 06.08.24 04:10
«Итальянская боксерша хорошо знает меня уже много лет. Я давно приезжаю в Италию в город Ассизи на тренировочные сборы. Большинство моих сборов проходило в Италии. Там тренеры знают меня с юности, когда я попала в сборную. Я тренировалась с ними. Итальянская боксерша знает меня лично и знает хорошо, у меня были тренировочные занятия с ней на рингах в Ассизи. Они воспользовались кампанией в СМИ, чтобы повлиять на меня. Но я буду работать, чтобы достичь своей цели», — цитирует Хелиф Guardian со ссылкой на SNTV.
https://sport24.ru/boxing/news-671559-alzhirskaya-boksersha-khelif-o-gendernom-skandale-na-oi-italyanskaya-sopernitsa-khorosho-znayet-menya-mnogo-let
"Итальянская боксерша Анджела Карини извинилась перед противостоявшей ей на Олимпиаде-2024 в Париже представительницей Алжира Иман Хелиф."
А теперь оценить:
Спортивные власти достаточно властны, чтобы влиять на конкретную карьеру спортсмена. Я могу вполне предположить, что ей предложили выбрать между пряником и кнутом: либо её выдавят из спорта, либо ей дадут премию чтобы не плакала.
И вот, опачки: ей оказывается решили дать премию, сравнимую с наградой за золото олимпиады!
Эх, как я удивлён (нет).
Pierre Valenkoff➦WaIdemar• 06.08.24 04:06
> ей оказывается решили дать премию, сравнимую с наградой за золото олимпиады!
Вас разыграли:
Президент Международной ассоциации бокса (IBA) Умар Кремлев дал понять, что итальянка Анджела Карини будет вознаграждена за участие в летней Олимпиаде 2024 года в Париже как и все остальные спортсмены.
— А что спортсмены не должны получать деньги, пока спортивные чиновники живут в пятизвёздочных отелях и летают частными бортами? Призовые на Олимпиаде IBA объявила еще до начала Игр. Олимпиада сейчас для боксеров — отбор на чемпионат мира IBA, — передает слова Кремлева корреспондент «Матч ТВ».
https://matchtv.ru/olimpijskije_igry/matchtvnews_NI2089690_Glava_IBA_Kremlev_zajavil_chto_italjanka_Karini_poluchit_prizovyje_dengi_posle_otkaza_ot_prodolzhenija_boja_s_Khelif_na_OI2024
Занимался боксом в школьные годы (СССР).
Последние бои - в категории до 54кг, рост180см. 1 нокдаун сопернику.
Младшим тренером был мастер спорта, в 23 года при росте 176 выступал в категориях до 51 и до 54, раз даже до 48 (в интересах команды).
Ещё куча примеров.
Так что про "дрища" - автор, мягко говоря, не компетентен.
steroid ★★➦Борис 1961• 05.08.24 22:55
Пусть автор этого опуса посмотрит как бьёт легковес Наоя Иноуе, по его градации дрыщ
Michael Ashnin ★★★➦Борис 1961• 06.08.24 01:07
Аналогично!
1962, 1.78 и 54 кг.
И сам бывал в нокдауне и других отправлял.
Novarg➦Борис 1961• 06.08.24 02:13
Моя лучшая форма при подготовке к триатлону 183/69. 5% жира, 68% воды. Автор вообще не компетентен в мужской физиологии. :)
Michael Ashnin ★★★• 05.08.24 20:16
Не согласен, категорически.
Это абсолютно недопустимая ситуация — его транзит в женщины — сугубо личное дело.
Кем и как он он себя считает — опять же его дело.
Как врач, я помогаю таким людям по мере необходимости в моей помощи.
Факты, однако, вещь упрямая: организм поменять намного сложнее, даже исключив один вид гормонов и наводнив себя другим — инерция пубертата неискоренима: больше мышечной массы, более толстые кости, рост, размах рук, количество эритроцитов, объем лёгких.
Это не что иное, как профанация спорта — свинское отношение к биологическим реалиям, оскорбительное и разрушительное влияние на мораль и принципы женского спорта.
Наша чемпионка по плаванию, нумеро уно, замужем за пловцом, по рейтингу он в районе 500.
Не вспотев и без напряги он, середнячок, разгромно побеждает у своей жены.
Менять пол — неотъемлемая свобода взрослого человека, его право.
Участвовать в спорте — на любительском уровне — опять же право выбора человека.
Участвовать в профессиональном спорте — привилегия.
И рыбку съесть и на хуй сесть — придётся выбирать.
Kelavrik_0➦Michael Ashnin• 05.08.24 21:08
Ну так всем плевать, женщина или мужчина в постели. Там личное дело.
А в спорте, если уж ввели разделение на категории, уже не личное.
Chicago95 ★➦Kelavrik_0• 06.08.24 01:46
Скажите кто-то этому асенизатору что на Олимпиадах участие принимают спортсмены-любители, а не профессионалы, а то его тупизна некомпетентность поражает
Kelavrik_0➦Chicago95• 06.08.24 01:54
Ага, любители, которых годами тренировали и отбирали лучших из лучших.
Chicago95 ★➦Kelavrik_0• 06.08.24 04:04
Ага, ага! Ты представляешь что это значит для какого-то кёрлинга в Америке спонсора найти? Впрочем как и для нашего футбола, не американского
Токмак➦Chicago95• 06.08.24 06:19
Где ты на Олимпиаде любителей нашел?
Там самые прожженные профессионалы на 99%.
В индивидуальных видах спорта практически все профи(ну может кроме бокса).
В командных видах спорта действительно еще есть любители от стран где нет федерации этого вида спорта. Но подавляющее большинство все равно профи(даже в футболе где не могут участвовать Месси и Мбаппе).
Кстати самый низкооплачиваемый игрок сборной США по баскетболу получает 30млн $ в год.
Хотел бы я быть таким любителем)))
NPV➦Michael Ashnin• 06.08.24 07:35
Вроде же не было гендерного перехода, как девки родились, как девки росли. Хромосома лишняя есть, но то что она дает девушкам неоспоримое преимущество в боксе не доказано, нужна статистика, двух персонажей маловато будет.
Kelavrik_0➦Chicago95• 06.08.24 09:26
Для кёрлинга не представляю, фанатов мало. Для футбола легко. Для футбола в Бразилии вообще элементарно.
Соломон Маркович ★➦Kelavrik_0• 06.08.24 09:46
Это как? Тапа как в поговорке что мальчик или девочка аакая в жопу разница?)😂
Kelavrik_0➦Соломон Маркович• 06.08.24 09:56
ИМХО, спорт нужен, чтоб показать человеческие максимумы, типа поднять штангу с запредельным весом, прыгнуть с шестом и так далее. Ну а женский спорт получается максимумы для женщин, типа труба пониже, дым пожиже. Или нет?
Соломон Маркович ★➦Kelavrik_0• 06.08.24 10:11
Так и должно быть для женщин полегче и труба пониже и дым пожиже! Я прикалывался с другого что плевать кто в постели мужчина или женщина для меня то выбор очевиден в постели с мужчиной должна быть девушка ну или две!))😂
Kelavrik_0➦Соломон Маркович• 06.08.24 10:43
Так я не о своей постели, а о чужой! В своей то я тоже женщину хочу.
Chicago95 ★➦Токмак• 06.08.24 15:28
Тебя в Гугле забанили после решения антимонопольного комитета?
How much do NBA players get paid to play in the Olympics?
No, the basketball players are not paid to play by the NBA, International Olympic Committee or U.S Olympic and Paralympic Committee, outside of a stipend to cover some expenses.
А то что некоторые или пусть даже большинство из них получает - это реклама. А чтобы тебе получать деньги за рекламу нужно быть кем-то уже, а не Ваней с Устьзадрищенска или Джоном с Оклахомы. Никто из них не числится каким-то инженером на производстве, как спортсмены из СССР. Поэтому каждый любитель и мечтает перейти в профессиональный спорт, где тебе платят и за состязания и за тренировки
Chicago95 ★➦Kelavrik_0• 06.08.24 15:34
Для кёрлинга не представляю, фанатов мало. Для футбола легко. Для футбола в Бразилии вообще элементарно.
Для европейского футбола в США хрен спонсора найдёшь. Это почти никому не интересная игра. Я даже название чикагской профессиональной сборной вспомнить не могу. Но ты же доказываешьвместе с Ашниным что на олимпиаде профессионалы. Так как де с твоими сведениями по кёрлингу?
Kelavrik_0➦Chicago95• 06.08.24 15:43
Для европейского футбола можно без труда найти. Тут гугл в помощь.
Chicago95 ★➦Kelavrik_0• 07.08.24 01:26
Да зачем мне Гугл в помощь? Ты говоришь о каких-то уже именитых командах. Но чтобы стать именитой командой или спортсменом нужно тренироваться и принимать участие в соревнованиях. У меня клиенты рассказывают что для детей-внуков дажена аренду автобуса насобирать не могут. Хорошо что играть не в спортзале можно.
И в универе никто тебе не поможет. Даже в американский футбол. Тоесть спонсора на стипендию ты может и найдёшь, но ставит тебе хорошие отметки за то что ты спортсмен не будут. Но спонсора, теоретически, каждый найти может. Опять же клиента сын в универе имеет оплаченное проживание и питание. Никакой не спортсмен или выдающийся ученик. Нашёл еврейскую организацию которая за него платит. Но учиться должен. Они выставили условия по успеваемости
Да объедините мужчин и женщин в состязаниях и прекратятся дурные споры. Равенство так равенство.
Как-то сразу вспомнились сестры Тамара и Ирина Пресс:
"В 1960 году девушки отправились на свою первую Олимпиаду в Рим. И сразу триумф — две золотые и одна серебряная медаль, причём Тамара Пресс забрала золото в толкании ядра и серебро в метании диска. Ирина же поднялась на высшую ступень в беге на 80 метров с барьерами. Через четыре года в Токио Тамара завоевала уже две золотые награды в своих дисциплинах, тогда как Ирина была первой в пятиборье, причём с новым мировым рекордом.
Обратная сторона этих медалей была в том, что уже начались скандалы в мировом спорте, связанные с сомнением в гендерных показателях некоторых женщин.
Когда ситуация с щепетильным вопросом начала выходить из-под контроля, МОК решился на введение обязательного гендерного теста. После этого обе сестры Пресс неожиданно отказались от участия в любых соревнованиях, чем спровоцировали огромную волну слухов и подозрений.
Предположение о сомнительности женского начала у сестёр ещё более укоренилось в обществе из-за того, что ни Тамара, ни Ирина так и не обзавелись семьями, а их личная жизнь так и осталась тайной по сей день"
https://www.sovsport.ru/athletic/articles/2:1072521
Как обычно - ихние "грязные шпионы" против нашенских "доблестных разведчиков".
И, как обычно -предположения западной прессы о генетических аномалиях сестер Пресс - это была, разумеется, "грязная клевета", ну а высказывания Тарпишева о "братьях Серене и Винус Вильямс" - это вполне терпимо.
Если в прошлом ковыряться — можно много дикого нарыть. Но здесь не о прошлом.
Andreiiiii➦Natolich• 06.08.24 09:05
Ну как же. МОК уже перераспределяет медали первых олимпиад. Видимо им понравилось это занятие.
Везде пишут трансы-трансы, а оно вон че. Не трансы, это уже хорошо. Родились девочками, росли как девочки. Что там в генах заложено пойди разберись, у Бога весьма своеобразное чувство юмора. Но если уж тестировать гены девушек-спортсменов - надо всех тестировать, во всех видах спорта. И потом смотреть статистику, дает XY хромосома неоспоримые преимущества девушкам или нет. И уже на основании этого принимать решения.
Andreiiiii➦NPV• 05.08.24 20:58
Вопрос не в дает преимущества или нет. Вопрос в том, что мужик не должен соревноваться в женской части.
Kira➦Andreiiiii• 05.08.24 21:04
Не должен, но они и не мужики.
И не трансы, т. е. не мужики, переделаные в девочек.
А вот за клевету и брехню -- рсссказни в СМИ, что они -- мужики или трансы, кое-кому ответить не мешало бы.
Andreiiiii➦Kira• 05.08.24 21:28
Увы, биология четко говорит. А вот люди ради денежки готовы ее игнорировать.
navferty➦Andreiiiii• 06.08.24 11:57
Отнюдь. Биология, и мир в целом, несколько сложнее чем Вы, вероятно, привыкли думать. Почитайте про гермафродитизм, например про гинандроморфизм.
Цитата из справки ООН по термину "интерсекс":
По оценкам экспертов, 0,05—1,7% населения рождается с интерсексными чертами; верхняя граница этого диапазона приблизительно соответствует числу рыжеволосых людей.
https://web.archive.org/web/20170711002256/https://www.unfe.org/wp-content/uploads/2017/05/Intersex-Russian-Factsheet.pdf
"переделать" пол вообще невозможно, только косметически ретушировать. Гендер - вообще не вопрос пола, а психологии ("ощущения")
Далее начинается чистая биология:
1. Y хромосома - это Х хромосома, которая не полностью сформировалась, поэтому в общем случае пол закладывается не обязательно при оплодотворении, первые несколько дней возможна коррекция.
2. именно "мужская" часть Y хромосомы в основном рецессивная и определена в основном генами TSPY. По проекту проекта T2T было выяснено, что часть этих генов ранее ошибочно считали обрывками бактериальной ДНК. Гены TSPY настолько "слабы", что незначительное искажение Y хромосомы (не полное подавление зачаточной X) может подавлять часть мужских генов. Это называется синдром DSD (Disorders of Sexual Development) - нарушения полового развития
3. Избыточный (собственный) тестостерон как раз гарантия критично малой жировой массы
Теперь итог:
1. Искажение Y хромосомы дает НЕ "женщину с примесью мужчины", а МУЖЧИНУ с небольшим подавлением некоторых мужских признаков. Гормональная терапия может поставить "косметическую закладку", но при ее прекрашщении организм возвращается к базовой конфигурации
2. Один из тестов Хелиф дал уровень тестостерона в 242% от среднестатистического мужского показателя (к слову, Ян Лю в Индии в 2023 по той же причине сняли с ЧМ), т.е. это 100% мужик, только что то в детстве было поломано, например болезнью или каким то препаратом
Иначе говоря, они конечно не трансы - они МУЖИКИ с DSD, притворяющиеся трансами
Andreiiiii➦navferty• 06.08.24 12:19
Вопрос не про гермафродитов. Вопрос в том, что чуваки XY, "воображая себя женщинами", хотят соревноваться с женщинами, вполне справедливо расчитывая на успех. И никто из них не соревнуется с мужчинами, понимая невозможность победы.
Что не сделаешь ради победы и денюжек.
Самое важное, что не они сами себя такими сделали и прожили и живут всю жизнь как женщины.
Kira➦Andreiiiii• 06.08.24 12:41
Если у этих "чуваков XY" от природы женские половые органы, то они не воображают себя женщинами, а являются ими. И имеют полное право с ними соревноваться.
Лезть же в мужской спорт им такой же нонсенс, как и мужчинам в женский.
Andreiiiii➦Kira• 06.08.24 13:37
Боюсь, биологи это заявление не оценят. Если они, конечно, не из МОК или на соросовских грантах.
Ну, не секрет, что в Тайланде мужиков часто под девочек "переделывают", а в странах Азии часто новорожденных девочек убивали, оставляя только мальчиков.
Суть в том, что нельзя болезнь общества пытаться выдавать за норму - болезнь остается болезнью независимо от текущей "моды"
К слову - "от природы половые органы" (или набор и тех и других одновременно в той или иной степени) не определяет пол - это только ошибка развития половых признаков. Пол определяется генами, органы - следствие (первичные половые признаки), как и внешний вид (вторичные половые признаки). Следствия можно переделать, причину (пол) - нет.
Физиология это не анатомия, она не определяется наличием или недоразвитостью внешних половых органов. А спортивные показатели зависят именно от физиологии, которая у них мужская
К слову, как бы не пытались все списать на "происки IBA", Хелиф была генетически определена мужчиной еще на одной проверке в другой мировой боксерской организации - WBO, т.ч. "ошибкой" или "поклепом" это назвать сложно. И никто на них не "подал в суд", только голословно обвиняют.
Все бы споры разрешила независимая от МОК проверка - но МОК и сами "недобоксеры" от нее отказываются. Делаем выводы
Еще любопытный момент МОК, который вы наверное пропустили...
3 года назад МОК отказался от проверки уровня тестостерона, заменив это требование "политикой справедливости, инклюзивности и недискриминации по признаку гендерной идентичности и половых различий".
Иначе говоря, достаточно "считать себя женщиной", и плевать, что у тебя мужская физиология и мужские гормоны - все это списывается на "гендер"
https://stillmed.olympics.com/media/Documents/Beyond-the-Games/Human-Rights/IOC-Framework-Fairness-Inclusion-Non-discrimination-2021.pdf#_ga=2.219716894.621299853.1686571450-594927581.1678187184
Kira➦Andreiiiii• 07.08.24 00:40
Не забудьте, что олимпийские игры стали проводить очень давно (тысячелетия назад!), и всегда обходились без всяких биотестов.
Мужчина, выглядящий как мужчина, со всеми мужскими признаками, с мужчинами и соревновался, женщина, соответственно, с женщинами.
И только в последнее время ввели эти никому не нужные новшества.
Andreiiiii➦Kira• 07.08.24 06:57
На олимпиадах "тысячелетия назад" женщин не пускали даже на стадионы.
Поразило во всей этой истории насколько тупы люди, сразу кинувшись судить, не разобравшись, и с легкостью поверив, что алжирская спортсменка -- трансгендер!
Из мусульманской страны, ага. Даже это дураков не смутило.
Родилась девочкой, воспитывалась как девочка, выросла женщиной -- нормальной, безо всяких вывертов, смен пола, гормональных терапий -- какого черта вам еще надо?
Но нет! Один пустобрех свиснул -- "трансгендер!", остальные подхватили...
Это всегда и во всем так?
Ну ладно, спортсмены, игры -- это не настолько жизненоважные темы, чтоб по ним с ума сходить, но что, когда и гараздо более важных вещах будут с такой легкостью верить дезинформации?
Andreiiiii➦Kira• 05.08.24 20:02
Так тот же МОК мог одним анализом всех "недоброжелателей и пустобрехов" поставить на место. Но начал в лучших традициях демагогов плести чушь и отказываться от этих анализов. "Медицинскся тайна", о которой трындит этот нацик Бах - бред. И тем самым порождает волну недовольства и недоверия. Особенно в плане отрицания анализа федерации бокса.
Помимо всего прочего, алжирку (не знаю, как с китаянкой) при рождении записали как девчонку. То есть, Y-хромосома у нее нормально не сработала - такое бывает.
А если не сработала или сработала не до конца, то не факт, что преимущество есть.
В биологии вообще мало дискретного. Уровень тестостерона у разных женщин может быть разный. И что, будем говорить, что у спортсменки X офигеть какое преимущество над спортсменкой Y, потому, что у нее уровень тестостерона аж на 10 процентов выше? А у кого-то руки длинней...
Надо не по генотипу смотреть, а по фенотипу. Есть диапазон веса, есть параметры по максимальному уровню гормона. Удовлетворяешь - иди, соревнуйся, даже если у тебя морда как у Чака Норриса. А вот справки из серии "у меня такой тестостерон и не лечится" - это да, в топку.
НМ ★★➦evengerova• 05.08.24 19:01
Там и у побитой итальянки морда лица, если честно - мама не горюй.
Как говорится: "Во сне увидишь - не проснёсся!" (С)
Все красивые итальянки снимаются в кино. В жизни встретить в Италии красавицу-итальянку невозможно.
Pierre Valenkoff➦evengerova• 05.08.24 20:09
Тут обсуждение - это сумасшедший дом + хамство + хейтерство.
Действительно, XY - это мужчина. Но если с детства гены на "мужской части" Y-хромосомы заблокированы (не проявляются, нет экспрессии), то работают их аналоги с "женской" Х-хромосомы, и человек развивается как женщина, абсолютно нормально, со всеми признаками женщины:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Половые_признаки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_Свайера
Но с возрастом, под действием медикаментов, образа жизни, тренировок, стресса и вообще чего угодно ситуация может измениться - "мужские" гены могут начать работать (экспрессироваться), и у человека появляются мужские половые признаки. И это задача каждой спортивной ассоциации - определять, какие признаки влияют на спортивные результаты, какие нет, как их измерять, как выбрать диапазоны их изменения для формирования спортивных категорий типа весовых и возрастных категорий, чтобы равные состязались с равными. Сейчас наука и техника это позволяют.
А устраивать хай, что они уроды, выродки, что их надо изолировать - это простая человеческая подлость и низость.
Kelavrik_0➦Pierre Valenkoff• 05.08.24 20:17
Я больше скажу, не только на половых хромосомах есть гены. И, о чудо, они тоже влияют на спортивные способности. Справедливости в генетической лотерее нет и в помине.
Pierre Valenkoff➦Kelavrik_0• 05.08.24 20:20
Это отдельная тема. Простейший пример - рост спортсмена в волейболе и баскетболе.
https://ss.sport-express.net/userfiles/materials/203/2033689/volga.jpg
Итальянке 25 лет, она выглядит как 45-летняя. Что это? Гормоны? Фуросемид для сбрасывания веса, чтобы попасть в "нужную" весовую категорию?
Andreiiiii➦Pierre Valenkoff• 05.08.24 20:54
Но допускать к соревнованиям высшего уровня - нельзя.
Pierre Valenkoff➦Andreiiiii• 05.08.24 20:56
Ещё раз, медленно - пусть это решают спортивные федерации, каждая.
Kelavrik_0➦Pierre Valenkoff• 05.08.24 21:06
А на спортивные федерации влияют зрители. И представления зрителей о справедливости. На мой взгляд, само разделение на женский и мужской спорт несправедливо.
Andreiiiii➦Pierre Valenkoff• 05.08.24 21:27
Вот только МОК почему-то кладет тот самый прибор на решения федераций. И еще выделывается.
Pierre Valenkoff➦Kelavrik_0• 05.08.24 21:40
А давайте ещё и разделение по весу у боксёров отменим, пусть молотят друг друга на потеху публике, как с дзюдо получилось:
https://www.anekdot.ru/id/1471621/#c2843096
- 90 сек. поединок.
Michael Ashnin ★★★➦Pierre Valenkoff• 06.08.24 07:42
Мнда…
А вас не смущает односторонность движения?
Трансгендеры ломятся в женский спорт толпами.
А вот в мужской — как-то не очень…
Никого не надо изолировать, боже упаси!
Но и делать из биологии идеологию — в 21 первом веке просто поздно, есть и знания и меры контроля и опыт.
Истинный мозаичный гермафродитизм — вещь более редкая, чем удар молнии по жопе в сортире…
Сделали анализ, посмотрели и посчитали рецепторы, уровень фракций гормонов, плотность кости…
Я ставлю свою жизнь в медицине на кон: много пиздоватостей я насмотрелся - эта запредельная, мазь Вишневского и вода Чумака — намного более научны!
Pierre Valenkoff➦Michael Ashnin• 06.08.24 08:13
> А вас не смущает односторонность движения?
Трансгендеры ломятся в женский спорт толпами.
А вот в мужской — как-то не очень…
Нет, и я объяснил почему: у каждого мужчины есть Х-хромосома, поэтому он может выглядеть как женщина, даже забеременеть и родить:
Беременность у пациентки с синдромом Свайера
https://www.fertstert.org/article/S0015-0282(10)02954-7/fulltext
Синдром Свайера не так уж редок: 1 на 80 000 рождённых
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_Свайера
А у женщины нет Y-хромосомы, поэтому она не может выглядеть как мужчина, разве что после использования супер-вупер-мощных технологий.
Но трансгендеры - это особая тема, вокруг неё до ужаса неприличный хай.
Соломон Маркович ★➦Andreiiiii• 06.08.24 09:22
Данунах! Бывал в Италии и там полно красоток! )) В европе сколько раз знакомились с красивыми из пятнадцати оказались русские, хохлушки, польки, молдаванки и венгерки с румынками.)) Молдаванки с юмором сказали ну если хочешь будем итальянками.)) Красивучие, но триста евро жаба задушила платить и в баре на них сотню ухуйкали, но все равно весело было в Париже со своими потусить!)
Соломон Маркович ★➦Pierre Valenkoff• 06.08.24 09:41
Ну вот здесь поддержу в том что нападки на них это неправильно. У знакомых нормальная дочь но только с такими хромосомами женственная только черный пушок над губой, лечилась принимала гормоны, живет с мужем детей нет. Это природа тут ничего не поделаешь и никак она не мужик просто хромосомы такие.
Pierre Valenkoff➦Kelavrik_0• 06.08.24 18:07
> Операции по смене пола на мужской тоже есть.
Ключевое слово - "операции": нужное пришьют, ненужное отрежут.
Michael Ashnin ★★★➦Pierre Valenkoff• 06.08.24 18:14
Боюсь, что причина проще, до неприличия…
У бывших мужчин преимущество в женском спорте.
У бывших женщин в мужском — не только нет преимущества, нету даже малейших шансов.
Pierre Valenkoff➦Michael Ashnin• 06.08.24 18:42
Пусть федерации по разным вида спорта решают, влияют ли половые проблемы на результаты состязаний. Например:
https://www.anekdot.ru/id/1470709/#c2838464
И желательно, чтобы они это делали публично, а не так, как в обсуждаемом случае - то допустят до соревнований, то нет, и объяснения какие-то невнятные.
Не тяни сову на глобус. Если бы журналисты сказали неправду, их бы уже засудили. А оправдывать таким образом глупости верхов, подло и низко.
Andreiiiii➦Жека 77• 05.08.24 20:06
МОК несет пургу от того, что его достало количество проколов на этой олимпиаде. Они банально не знаюиют, что говорить и чем оправдывать возникшие идиотизмы.
Kelavrik_0➦Жека 77• 05.08.24 20:19
Неа! Журналист говорит правду как её видит, а видит он опираясь на источники. Источник сказал фигню, журналист сослался на законных основаниях.
НМ ★★➦Andreiiiii• 05.08.24 23:08
Мне нравится Ваш подход.
Есть какие-то объективные данные о том, что "МОК достало число проколов ан этой олимпиаде"?
Интервью председателя МОК, или еще что-то?
Или Вы просто его мысли читаете, уже который год?
Васька Пупин ★• 05.08.24 17:18
1. На Олимпийских играх есть "мужские" соревнования. На самом деле это соревнования для всех. Кто хочет участвовать и способен добиться высоких результатов, может приходить с любым генотипом.
2. XY не гарантирует победы. Если я буду драться с боксёршей олимпийского уровня, драка продлится очень недолго и закончится для меня очень печально. Но XY даёт огромное преимущество над XX. Именно поэтому и нужны отдельные соревнования для женщин. Если этот мужчина проигрывал некоторые поединки женщинам, значит, он совсем дерьмовый боксёр (для олимпийского уровня).
3. Проигравшая спортсменка извинилась, потому что боялась, что иначе её затравят как Роулинг. То есть ей не только пришлось уйти из спорта, которому она отдала года, но её ещё унизили этим извинением.
4. МОК с 1999 года не производит тестов на определение пола. Их должна производить IBA. Которая дисквалифицировала "женщину" за то, что "она" в 2022 и 2023 году отказалась сдавать тест на определение пола.
На сайте анекдотов уже нашлась группа адвокатов т.н. "олимпийского комитета", который подобно бравому солдату Швейку выдает гадких ублюдков за полноценных спортсменок (и сочиняет им родословные:)))
Автор слега мудаковат. Не должны участвовать в ОИ никакие мутанты, не для них эти игры. Иначе дальше в соревнованиях по боксу будут побеждать откормленные олиофрены, просто не чувствующие боли. Пусть делают отдельную олимпиаду для лмц с разным нестандартным набором хромосом.
balrog➦Билл Поуху• 05.08.24 19:18
Если точнее - никто не будет возражать, если эти мутанты пойдут в мужской бокс. Где у них не будет вызванного геном Y преимущества над прочими.
Но почему-то они идут в женский
Kelavrik_0➦Билл Поуху• 05.08.24 20:20
Любой человек несёт около 20 мутаций по сравнению с родителями.
Токмак➦Билл Поуху• 05.08.24 20:22
Мне кажется не стоит оценивать степень мудаковатости автора при отсутствии полной информации по данному вопросу.
Я конечно понимаю, что намного легче прочесть один очень «надежный» источник на русском языке, и после этого писать подобные комментарии, но иногда стоит поковыряться, чтобы понять где зарыта собака…
Очень коротко:
У Иман Хелиф нет хуя и никогда не было. Она родилась девочкой с редким набором хромосом. Такое иногда бывает - девочка рождается с ХУ , а мальчик с митохондриальной ДНК. Здесь понятие «транс» вообще не работает.
Иман Хелиф действительно была дисквалифицирована на основании такого анализа, который никогда и нигде не публиковался. И дисквалифицировал ее глава IBA Умар Кремлев через два дня после победы над его землячкой.
И что для вас означает понятие «мутант»? Если принять белого человека за стандарт, то черные или азиаты - мутанты? Или может наоборот? Или может все люди выше 2м роста тоже мутанты? Предложите свой фильтр для отсеивания мутантов.
И последнее.
Эта Олимпиада богата интересными событиями и мировыми рекордами, но почему-то 99% русскоязычной информации посвящено этой алжирской боксерше, педерастической сценке на открытии и качеству воды в Сене(не сомневаюсь, что вода там грязная, как и в большинстве городских рек).
Andreiiiii➦Токмак• 05.08.24 21:02
Были бы это проблемы американских спОртсменов - визг был бы до небес.
Токмак➦Andreiiiii• 05.08.24 21:42
Приведи пример про визг и небеса.
Куча американцев были пойманы на допинге, причем большинство на внутренних проверках ( MLB игроки например ) , были дисквалифицированы на разные сроки и особого визга я не слышал. Не говоря о супер звездах , как Марион Джонс или Лэнс Армстронг, которых вообще всего лишили.
Очень легко нести хуйню про пользующихся какими-то привилегиями американцев.
Да будет тебе известно, американские национальные ( не профессиональные) федерации не очень быстро встают на защиту своих спортсменов при подобных обвинениях.
Я о допинге, а не о трансгендерах если что.
Если человек родился с хуем, то естественно он не должен соревноваться с женщинами.
Andreiiiii➦Токмак• 05.08.24 21:47
Например, последнее дело китайских пловцов. Воют на весь мир, хотя у wada не было особых претензий. До этого - вой о Валиевой, вселенский плач о российской системе, визг о невыданных медалях канадцам в 2002м.
Pierre Valenkoff➦Andreiiiii• 05.08.24 22:18
> вой о Валиевой
Вы имеете в виду что-то конкретное, или это так, фигура речи?
Токмак➦Andreiiiii• 05.08.24 22:25
Полный бред!
Причем тут американцы и китайские пловцы? Может я пропустил момент когда Китай стал 51-м штатом США( ну или США стали 35-й провинцией Китая)? Если не ошибаюсь, то их вообще никак не наказали.
И причем тут 2002-й год( кстати Канада это тоже не США)?
Там вообще французская судья призналась что имел место сговор между Российской и Французской федерацией фигурного катания. И визг как раз последовал с другой стороны после выданных медалей. Lol
Andreiiiii➦Токмак• 06.08.24 08:13
Больше всего визжали американские СМИ. Не находите это странным?
Когда-то все мужики Союза гордились спортсменкой Кулаковой. А многие ли (без большого огорода) захотели бы на такой жениться?
Возмущённых воплей тогда не слышал.
У нас ещё было советское чудо - баскетболистка Ульяна Семёнова. Я её увидел как-то на телеэкране, она уже играла с Испании. баскетбольная площадка, по ней носятся спортсменки. И среди них нечто... Ничего не могу сказать, талантливая спортсменка, герой, но мяч в сетку она опускала пригнувшись...
У жены подруга занималась дзюдо, причём в тяжёлой весовой категории. Дошла до мастера спорта международного класса.
А муж у неё "метр с кепкой", легко может одной рукой взять и унести. И нормальная семья, дочка растёт.
Я ведь не про физические данные. Многие на конях, избах и шпалах накачались. Я про женственность, вторичные и "третичные" половые признаки.
Michael1969➦finnn• 05.08.24 18:06
Да, выступала она за рижский ТТТ (изначально назывался ТТУ, но потом аббревиатуру перевели на латышский, "трамвай" и "троллейбус" не пострадали, а вот "у", кажется, было от "управление"). Это была сильнейшая команда СССР. Насколько я знаю, президент международной федерации баскетбола выходил из зала, когда видел Семенову в игре, она действительно была весьма мужеподобна.
Кончилось, правда, все плохо, она жива, но практически не может передвигаться, одна нога ампутирована, вторая не может держать вес её 7 футов (у неё официальный рост 213 см).
В советское время против неё билась некая Нелли Ферябникова, она была за 190, весьма женственная спортсменка, казалась дюймовочкой рядом с Семеновой. Столь изощренное сочетание имени и фамилии объясняется просто - это фамилия мужа, а сама она этническая немка, отсюда и редкое для советского времени имя.
Sergej Telev➦Ost• 05.08.24 18:20
А что, был опрос? :-) При чем тут желание женится и спорт?
Речь идет о том, что у некоторых людей есть явные физиологические отклонения от норм женского организма, дающие им преимущество в соревнованиях с женщинами. У Кулаковой, кроме того, что "все мужики не хотели на ней женится", эти отклонения были?
Andreiiiii➦Michael1969• 05.08.24 19:00
Как и всякие очень большие люди она была далека от идеала красоты. Хоть на Валуева гляньте, хоть на Султана Кесена. Она просто ходила от кольца к кольцу и перехватывала мяч на высоте. А другие в это время бегали.
Ost➦Sergej Telev• 05.08.24 19:02
Найди её фото и попоробуй по портрету отличить от мужика.
Зачем по портрету? По генам смотрите.
Потому спорт и разделён на женский и мужской, что мужские гормоны обеспечивают более сильные мышцы по сравнению с женскими. Соответственно это разделение направлено исключительно на предоставление равных условий
Andreiiiii➦balrog• 05.08.24 20:10
Сиськи есть. Трусы тогда носили "спортивные", не так, как сейчас до колен негро-плавки. Члена в них не видно.
Michael1969➦Andreiiiii• 05.08.24 21:02
Ну Кличко, скажем, довольно красивый мужик. Точно не депутат Госдумы с чрезмерно развитыми надбровными дугами
Sergej Telev➦Ost• 05.08.24 21:27
Зачем? Это очень странный способ определить, имеет ли особь врежденные физиологические отклонения от нормы.
Ost➦Sergej Telev• 05.08.24 22:30
Это косьвенный признак либо злоупотребления гармональными (и совок и гдр этим шалили), либо уже многожды упомянутой генной аномалии. Никто тогда хромосомы под микроскоп не совал.
Michael1969➦Andreiiiii• 05.08.24 22:32
Очень может быть, но с размерами это вряд ли связано, наиболее красноречивым карликом, вероятно, являлся Тирион Ланнистер.
Andreiiiii➦Natolich• 06.08.24 09:12
Скажите этому германскому осту, что в спорте не только совок и гдр шалил с допингом. Только светлолицые сделали допинг официальным. Братья Вильямс, Симона-на-допинге, норвежские лыжники-астматики давно стали нарицательным.
Когда прогнали ссаной тряпкой с олимпиады, начинаются поиски грязного белья. Я тоже не сторонник "смесей". Для альтернативнополовых можно было бы сделать отдельные соревнования.
Соломон Маркович ★➦Ost• 06.08.24 16:38
Аппалитично рассуждаешь! Если не сказать крамольные мысли у тебя в голове! Ты же не в России немчура не погладит по голове что против инклюзивности прешь!)
Ost➦Соломон Маркович• 06.08.24 18:44
Тут давеча именно МОК и именно расею обвинил в искусственном раздувании скандала в женском боксе на Олимпиаде. Но критических статей и тут хватает.
Никто ж не пытается соединить воедино олимпиады основные и параолимпик. Вот и тут можно было сделать нечто близкое, но в формате самой олимпиады. Инклюзион в школе, например, вовсе не подозревает одинаковые требования к классу и "инклюзионистам". Все прекрасно понимают их отличия.
А вообще, большой спорт для меня не существует. Как коррида и гладиаторские бои. И прочие мордобойки а ля спорт.Да и вещи помягче, футбол, хокей и прочие "намазки" на хлеб для плебоса.
Соломон Маркович ★➦Ost• 06.08.24 19:16
Ан ру читают? Да про это узнали из трудов Максика Камерера трансляций то нет? Ну да объединить всех ну ты сам понял кого и проводить среди них и чемпионаты и голимпиады под эгидой мока и создать альтернативу для здоровой части населения которые не приемлют эту обязательную инклюзивность. Надеюсь через четыре года так и будет.
Ost➦Соломон Маркович• 06.08.24 20:41
Анру? Да нет. Отслеживают ботофермы.
Соломон, ты не понял? Спорт - это не моя тема совсем. Человек - одна из самых слабых обезьян на килограмм веса. Пусть бибизяны соревнуются. Если у греков хоть виды спорта имели что-то прикладное, то норня... Нв разве что баскет для негров.
Solnyshko➦Соломон Маркович• 07.08.24 06:53
Да почему нет? Президент Международной ассоциации бокса Кремлев - из России.
Соломон Маркович ★➦Solnyshko• 07.08.24 08:49
Чтобы трансы с трансами или трансы с мужиками?
Есть соревнования среди мужчин, есть соревнования среди женщин. Придумали трансгендеров, так вводите отдельные соревнования для них.
А по поводу итальянки, так вообще удивительно, что она посмела обидеться и заявить, что уходит из спорта из-за засилья в нем трансгендеров. Это же не по-европейски!!! Где ж ее толлерантность!!!
Слава богу, нашлись умные люди и подсказали этой нарушительнице демократических принципов нужные слова извинений...
P.S. Если кто не понял, то по поводу итальянки это был сарказм...
Garda Lake ★➦Kroki• 05.08.24 15:32
Итальянке умные люди подсказали, чего надо сказать. Но было видно, что читает по бумажке и извиняется под давлением. Очень демократично.
Может быть, отчасти, местам автор немного и прав
Но, если вы видели драку обычного крепкого мужика кг эдак за 90 с кмс по боксу дрыщового веса, то поймете, что он несёт хуйню
Kroki ★➦Hooyax• 05.08.24 14:53
Когда учился в школе, у нас была секция дзюдо. Время от времени ездили в другие спорткомплексы не только на соревнования, но и для совместных тренировок и показательных выступлений.
Как-то в одном зале оказались с группой девушек. Их тренер предложила объединить группы и отрабатывать приемы в смешанных парах. Мой одноклассник на первом же упражнении сломал своей партнерше ногу, банально не рассчитав сил. Хотя формально у них были близкие вес и рост...
Соломон Маркович ★➦Hooyax• 05.08.24 15:39
Можно ответить? Я видел пару ситуаций когда дрищ 57 кг сложил двух борцов под девяносто ударами в подбородок. Но он был чемпионом союза по юниорам и чемпионом России. Всего два удара поставленных. Драка реальная на авторынке
Соломон Маркович ★➦Chicago95• 06.08.24 07:46
Такого нет а как каратистов хулиганы пиздят не раз доводилось видеть.)😂
Соломон Маркович ★➦Chicago95• 06.08.24 16:05
Да хуй там! Средний боксер уложит каратиста с большой вероятностью
Соломон Маркович ★• 05.08.24 13:47
Таки значит болта в трусах не было? Ну тогда это другой компот!))
Респект и уважуха чувак.
Мощно задвинул и усё по полочкам.
Выпьем же за то шоб при любом хайпе и пиздеже нашлись те у каво хватит сил и времени разложить усё по полочкам.
И шоб им за ето ничево не было.
Голос Арнора➦nemurus• 06.08.24 15:25
По нонешним временам за такое могут дать чугуниевую мядальку на зоне.
XY - хромосомы это понятно, но яйца-то с членом у этих трансгендеров есть?
Голос Арнора➦AleM• 05.08.24 13:09
Дядя ты как?
Те руским языком написали шо никакие то не транспондеры.
Ето девачки у каторых дофига тестостерону.
Пиздёж про трансформеров ето шобы хайпу нагнать.
KroshkaEnot➦Голос Арнора• 05.08.24 13:44
IBA нашла Y хромосому
а вот МОК не нашел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%BD,_%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B0
а еще была Дора Ратьен оно же Гейнрих Ратьен
читайте
Фря ★➦KroshkaEnot• 05.08.24 17:13
Тю! Там эти Y-хромосомы, как говорят знающие люди, то есть, то нет. В смысле, где есть, а где нет. Тут важно из какого места пробу брать. Вот IBA тщательно искала и нашла, а МОК допустил халатность и ловкие хромосомы ускользнули. Так что теперь, итальянок жалеть?
Вон польская каноистка лечила свою собаку каким-то крутым анаболиком и коварный препарат тайно проник в ее организм, так что теперь, не допускать ее к празднику спорта?
balrog➦Голос Арнора• 05.08.24 19:28
И у этих девочек нет матки но есть простата. И яйца кстати тоже есть. Но это девочка, потому что она в платье маленькая ходила, что ж тут непонятного
Гуглите "дефицит 5-альфа-редуктазы"
И да, проблема не в том, кем они себя чувствуют, хоть хомячком, а в том, что у них благодаря тому самому тестостерону мышцы растут как у мужиков. Что соответственно даёт им преимущество в женских видах спорта. Не зря эти спорт разделен на "женский" и "мужской", именно по признаку наличия тестостерона, а не "кто носил в детстве платье, а кто штаны".
И да, никто не запретит этим странным созданиям идти в мужской спорт. Но не идут... интересно, почему?
pihixec395➦balrog• 05.08.24 19:57
Если дело в уровне тестостерона в детстве, то почему бы родителям девочек не колоть им тестостерон до определенного возраста? И тогда получим генетически девочку с хорошо развитыми мускулами и никто бы не возмущался? Ну если уровень тестостерона был бы в норме на соревновании (тут же он то же в норме?)
Andreiiiii➦KroshkaEnot• 05.08.24 20:12
МОК не искал сам и другим запретил. Нельзя же им подписываться под своими идиотизмами.
KroshkaEnot➦pihixec395• 06.08.24 10:13
Ничего хорошего это у девочки не вызовет. Не факт что она станет спортсменкой.
Голос Арнора➦KroshkaEnot• 06.08.24 15:24
Иба сказала шо нашла хромосому.
Джентльменам принято верить на слово. Особо с фамилием кремлёв э.
Andreiiiii➦Голос Арнора• 06.08.24 15:58
Так МОК совсем отказался это проверить. Хотя дело минутное посмотреть на клетки под микроскопом. Они джентельменистее других? Вот "у обчественности и возникают вопросы". А недобиток фашистский в лучших традициях товарища Суслова трындит о каких-то неприкосновенностях. Вот и неприкосновенничал бы ко всем.
KroshkaEnot➦Голос Арнора• 06.08.24 16:18
ты лучше скажи почему именно этим двум... сухофруктам International Boxing Association запретили боксировать как женщинам.
А остальным женщинам разрешили?
Andreiiiii➦Голос Арнора• 07.08.24 11:59
И чем он отличается от мудака Баха кроме того, что не пускает недомужЫков в женский спорт?
Голос Арнора➦Andreiiiii• 07.08.24 15:10
Тем шо он реально мудак а бах чиста чинуша. Не я не спорю шо усе чинуши малось мудаки но тута нада различать. Чувак шо сменил фамилиё щоб скрыть криминальное прошлое развернулся и реально отжал себе весь букмекерский бизнес у стране он хто?
Andreiiiii➦Голос Арнора• 07.08.24 19:07
Такой же мудак, как и Бах. Я в сортах дерьма не разбираюсь.