1988 г. Одна из лучших сборных СССР всех времён, финалисты Чемпионата Европы. 1 татарин, 1 грузин и 9 украинцев.
А школота, собственно, понимает абривеатуру "СССР" ?
Союз
Советских
Социалистических
Республик
Ключевое слово СОЮЗ и не важно из какой ты Республики.
Хромой Кенгуру• 04.09.24 08:25
Вот бы у них спросить, кем и как они себя идентифицировали :)
А "Hendry" - это такое ново-украинское имя??
Западэнський диалект?
«Не важно, какой оттенок нашей кожи или разрез глаз — для всех врагов мы все русские!»
© Василий Маргелов
wasillew➦MrAlexeyRd• 03.09.24 22:44
Зачем косячникам враги? Они и так убогие. Врагов и зависть наживают те, кто все делает правильно
Пейто➦MrAlexeyRd• 04.09.24 09:26
У тебя есть враги? Хорошо. Значит, в своей жизни ты что-то когда-то отстаивал.
(на каждую жопу...)
Злоботрясов ★★• 03.09.24 18:09
Причем украинцы говорили исключительно по-украински, из-за чего их не понимали ни татарин, ни тем более грузин. В итоге всё закончилось печальными 0-2 в пользу всяких гуллитов с ванбастенами :(((
так все пытаются обелить явного русофоба автора?:-))))))))))) аж смИшно!:-))) ну так же и скажите - автор лжец. - нет же - автор перепутал!! "вы звери господа":-))))
Украинцев??:-)))))))))))) может быть евреев??? что за ерунду вы пишете! видимо вы ангажированный!
Лучшая сборная СССР - сборная 1960-го года, которая стала первой сборной чемпионом Европы первого чемпионата Европы.А украинцами там даже не пахло. Зато сильно попахивало грузинами.
Ван Пельт➦Grey Bishop• 03.09.24 19:31
Это был супер-турнир. В финальной части играли аж 4 команды: Франция, Югославия, чехословакия и ссср. Ссср прошла долгий турнирной путь: победила чехов, потом югославов. команда была реально сильная, но ссылка на победу в первом че довольно сомнительная.
Andreiiiii➦Ван Пельт• 04.09.24 04:29
На следующих тоже занимала призовые 2-3 места. Или это тоже были "ненастоящие" чемпионаты?
Ну, я бы лучшей сборной назвал не эту, а первого в истории чемпиона Европы 1960г.
Лев Яшин
Игорь Нетто
Валентин Иванов
Виктор Понедельник
Слава Метревели
Михаил Месхи
Гавриил Качалин
Анатолий Крутиков
Валентин Бубукин
Анатолий Масленкин
Гиви Чохели
Ну, как бы, этничесие украинцы среди них совсем совсем не только лишь все. В основном, русскоязычные граждане УССР (Киева), с соответствующей тяжёлой судьбой.
Но, если называть "украинцами" граждан УССР, то и Дасаев получается же, не гражданини ж ТАССР, гражданин Москвы, т.е. не татарин, а МОСКАЛЬ а ля натурель. 😉
Sckitalets➦Serge3leo• 04.09.24 06:22
У истинных славян исключительно светлые (не крашенные) волосы и голубые глаза. Все остальные имеют корни монголоидов, евреев и хохлов.
Те же, кто кичится своей родословной - нацисты. Так Гитрлер фашистов и воспитывал.
Ashmedai ★★➦Sckitalets• 04.09.24 10:16
К славянам относятся поляки, чехи... И, конечно же те, кого Вы назвали хохлами... А "поскреби русского - найдешь татарина®"
Лучше давайте посмеёмся над действительностью. Например, российские теннисисты- кто они? Тренируются за рубежом у зарубежных тренеров, экипировка и снаряга- импортные, тоже касается методик питания и тренировки и всего прочего. Но в СМИ внимание приковано к их успехам. И это не единственный вид спорта, который нам должен быть до фени, но зачем то активно обсуждается. А вот против футбола ничего плохого нельзя сказать- это народный вид спорта, даже если никаких успехов на мировом профессиональном уровне нет
wasillew➦xvert• 03.09.24 22:47
Японские фигуристы тренируются в России и в Японии частенько у русских тренеров. Потому что тренируются у лучших.
pphantom➦Pierre Valenkoff• 03.09.24 23:57
Если вам имена вроде Мао Асада, Мики Андо, Юко Кавагути ничего не говорят, то, по-видимому, вы просто не интересуетесь фигурным катанием. :)
Лисса ★➦Pierre Valenkoff• 04.09.24 01:35
А что в мире широко известно о русских футболистах?
Andreiiiii➦Лисса• 04.09.24 04:31
Например, Лев Яшин - самый известный вратарь из всех выдающихся.
Pierre Valenkoff➦Andreiiiii• 04.09.24 04:40
У нас в НИИ (в США) в перерывах были разные занятия: йога, каратэ, кун фу... По кун фу преподаватель был аргентинец. На первом занятии мы знакомились, я сказал, что из России. Он спросил: "Вы знаете, кто такой Лев Яшин ?" Я отвечаю: "Да, конечно, это вратарь наш великий". Он поднял палец и сказал: "Вот! Это имя знает каждый аргентинский мальчишка!" Аргентинец. Это реальная история.
Michael1969➦Pierre Valenkoff• 04.09.24 09:40
Это реальная история в том, что в ней участвовали Вы и некий аргентинский чел. В том, что имя Яшина знает каждый аргентинский мальчишка, реализма в этой истории нет, просто аргентинец хотел сказать Вам что-то приятное.
Точно так же мне в Антверпене владелец ювелирной лавки, грузинский еврей (грузина я вполне могу отличить по фамилии, а мезузу, которой он коснулся, выходя из лавки, я в "лицо" узнаю) мне рассказывал о неком Федоре (он говорил о Емельяненко, который тогда ещё не был так известен в России) - он тоже преувеличил его известность в Голландии
IceNine135➦Michael1969• 04.09.24 10:52
Про Емельяненко знают все кто занимается смешанными единоборствами, и без разницы в какой стране. Как кто-то упоминал раньше, если вы не в теме это не значит что нет других заинтересованных лиц.
А мне и в голову не приходило интересоваться тем кто они по национальности.
wasillew➦MrAlexeyRd• 03.09.24 22:48
В России национальность - повод для шуток, это на Украине шуток не понимают :)
Sckitalets➦MrAlexeyRd• 04.09.24 06:26
Гитлер так нацизм и вводил. Утверждал, что арийцы люди, а остальные обезьяны и от них все беды. Посмотрите, как сейчас наш царь хохлов поливает говном по тв, утверждая, что они не люди...
IceNine135➦Sckitalets• 04.09.24 10:54
Твои любимые хохлы, которые баб и детей убивают, того заслужили.
Забыли ещё упомянуть ЛИТОВЦА - Сукристова Вячеслава Васильевича. 🤦♂️😁
Почитал комменты- даааа. Ничего народ не понял. Все те, кто гордится, что он (украинец, русский, грузин)только потому, что его великий предок что-то там сделал - задумайтесь о том, что уксус тоже родом из благородного вина может происходить.
Ну, если объективно, то украинцы всегда лучше русских в футбол играли.
Я русский, если что.
Глубоко. А военные в СССР всегда лучше гражданских играли в хоккей. Пример ЦСКА. Если что, я гражданский.
причем тут "украинцы"? Сборная часто собиралась на базе какого то клуба. Туда добровольно-принудительно перетягивались игроки других команд
Сборная 1988, навскидку...
Дасаев астраханский татарин Спартака - он кто?
Бессонов харьковский русский
Хидиятуллин пермский татарин Спартака
Гоцманов казахский белорус
Алейников белорусский руссий
Сукристов литовский русский
Кузнецов москвич
Украинские команды выигрывали чемпионат СССР 16 раз (13 — Динамо Киев, 2 — Днепр Днепропетровск, 1 — Заря Ворошиловград) Сколько в этих командах было этнических украинцев, считать не будем.
Команды РСФСР 35 раз (12 — Спартак Москва, 12 — Динамо Москва, 7 — ЦСКА (ЦСК МО, ЦДСА, ЦДКА) Москва, 3 — Торпедо Москва, 1 — Зенит Ленинград)
1 раз победило Динамо Тбилиси и один раз Арарат Ереван
Динамо Киев - 13 раз. Вот эта цифра и является главной. Я даже помню матч за эту цифру, как тогда Спартак тянули за уши и ни хера не вытянули.
finnn ★➦САНЬДА• 03.09.24 21:57
А, ну да. Изначально я спорил с чуваком, который заявил, что украинцы играют в футбол лучше русских. Но это были не Вы. Пардоньте.
Так сборную собирали на базе Киевского "Динамо", тогдашнего чемпиона Союза.
specialforspam• 03.09.24 09:30
"Ящик водки и всех обратно!"? Или что хотел сказать автор этим фото?!.
не украинцев, а игроков динамо (киев). немножко разные вещи.
"если моя собака ощенилась в конюшне, она родила кого - жеребят?"(с)
Бессонов
Кузнецов
Рац
Алейников
Заваров
Гоцманов
Протасов
Беланов
Кузнецов
ну прям одни украинские фамилии...
Byram ★★★➦sfgndghm• 03.09.24 13:12
Рац - венгр. Он в 90-е туда переехал. Алейников - всю жизнь за "Динамо (Минск)" и немного за "Ювентус".
Byram ★★★➦sfgndghm• 03.09.24 13:13
А кто такой Гоцманов? Первый раз про такого слышу. Где он на фото?
на конкретно этом фото его нет, а вообще в составе сборной на че-88 выходил. в союзе играл за динамо (минск).
d00mster➦sfgndghm• 03.09.24 21:45
Вообще-то Протасів, Безсонів, Олійников — нормальные украинские фамилии, хоть и русифицированные, что было обычным в империи. И я знаю украинцев, настоящих, не русифицированных, по фамилии Кузнєцов. (Среди работников кузни были не только ковали.) Гоцманов — да, скорее всего еврейского происхождения. Но это как раз и говорит о том, что он выходец или Украины или Белоруси. По западную сторону «черты оседлости».
По фамилиям не все так просто
Безсонів - это осевший на Украине вариант русской фамилии Безсон во время
большого переселения (которая ранее на территории современной Украины никогда не встречалась), которая не попала под словесную реформу. т.ч. называть ее "украинской" не слишком корректно, скорее устаревшая русская. Впрочем, у футболиста была фамилия БеСсононов, т.к. к украинской устаревшей форме русской фамилии они вообще никак не относится.
Сходная ситуация и с Протасовым - фамилия русская (северо-западная), подтвержденная как минимум с 14 века, Очевидно, что во время властвования на юге Орды на землях Украины она конечно же даже в теории не могла бы существовать
Олійников - промежуточнавя форма, явно искусственная. База фамилии была общераспространенной во всех княжествах, но на западе (будущие земли Украины, Белоруси) была без суффикса - Олейник/Олійник. т.к. в такой форме с суффиксом фамилия однозначно русская, но записанная в украинском стиле.
Гоцманов... тут хз, может еврейская а может и немецкий вариант "Иванова", т.е. Godesman, "слуга бога". Возможны оба варианта, родню надо смотреть по поколениям
===========
По профессиям все верно, коваль и кузнец достаточно разные профессии. Кузнец - "металлург", коваль "лошадиный ортопед" (не только подковы, но и "педикюр"), поэтому в кузнеце кузнецы были всегда, а вот ковали очень редко, обычно в конюшнях.
Но, опять же, при окончании "ов" фамилия все равно русская, даже если записана в украинской транскрипции. На украинских землях специализированных кузней вообще не было, потому и фамилии обычно Коваль/Ковальчук. Исключение - земли граничные с Польшей и Молдавией, там уже появлялись Кузня/Кузняк и т.п.
=============
Опять же, к вопросу футбола это конечно не относятся, СССР был большой плавильный котел, там очень сложно искать "чистые линии" этносов. Исключение, наверное, только Армения, там региональное ядро вообще ни с кем не мешалось, и даже переселившиеся все равно предпочитали внутренние браки
По профессиям... Украинский язык отличается от русского (Московского наречия великорусского языка, в терминологии Ломоносова), а украинский кузнец не является точным переводом русскому кузнецу, так же как коваль — по-украински это не лошадиный ортопед.
рус. Кузнец = укр. Коваль. Работник с металлом, ковщик оружия и орудий труда. Буквально, тот который куёт, бьёт. (Аналог Smith от smite.)
укр. Кузняр (на правобережье Украины), Кузнєц (на левобережье) = металлург, работник кузни, или судостроительной верфи, но не обязательно непосредственно коваль. Просто работник кузни, предприятия.
Поясню чуть детальнее. На момент обособления украинского диалекта (т.к. внутрироссийской реформы) на этих землях НЕ БЫЛО металлургии или судостроения. После передачи в состав УССР индустриального русскоговорящего востока была просто транслитеральная украинизация части терминов.
Как говорится, если на кириллице написать "Байден", ни он ни его фамилия русской не станет. Хотя конечно и есть мода давать детям "иностранные" имена - но их "трансферт" в местные правила написания не сделает их "исконно местными". т.ч. просто идет смешение местных, пришлых и "приживающихся" слов.
Примерно как "ксерить" у нас уже стало привычным
Что за бред? Была и металлургия и судостроение (Киевская верфь, например, действовавшая с византийских времён и поставлявшая парусники Петровскому императорскому флоту, другие лень гуглить). Донбасс, как и слобожанщина — украинские регионы, изначально заселявшиеся православными выходцами с украинского правобережья, русинами. В 15-16 веках это была буферная территория между Московией и Крымским ханством. И металлургических предприятий было дохрена и больше, что отражено в т.ч. в литературе (взять хоть бы Гоголя и Старицкого), да посмотреть на вооружение Войска Запорожского (не сказочных, где козак — полуголый «характернык» с оселедцем и в шароварах, а настоящего войска, воевавшего против поляков и турков, на воде и на море).
"поставлявшая парусники" кхм... и причем тут металлургия? Вы помните, о чем вообще речь? Вроде о плотниках мы не говорили.
"Донбасс, как и слобожанщина — украинские регионы"
Давайте без этой хрени. В каком году Донбасс стал украинским, и на каком языке там говорили? Вы вообще помните, что речь именно от украинских фамилиях, а не о переделке русских фамилий на мову после присоединения к регионам, где не проходиля языковая реформа?
"это была буферная территория между Московией и Крымским ханством. И металлургических предприятий было дохрена и больше"
После "Московии" все встает на свои места - от вас тупо полезла пропаганда. Московией нас называли ТОЛЬКО иностранцы, чьи фантазии вы и начинаете тиражировать.
Сами придумали? Можете назвать хоть одно? Может и города были в степи? Для вас
"новость", в каком веке исчезли ордынско-ногайские территориальные образования вроде Буджака или Едисана? Какой в пень 15-16 века?! 19 век не хотели? А вне них была тупо дикая степь, на которой ВООБЩЕ не было предприятий, даже мелких.
В контексте противопоставления Руси на ВКЛ и Московию, оба термина уместны, т.к. отражают историческую действительность упомянутой эпохи. (Там кстати ещё и третья сторона Руси была, Новгородская республика, но она была уничтожена Московией до колонизации Дикого поля русинами.)
Короче, рекомендую к прочтению школьный учебник по истории, или хотя бы википедию, статью о Слободской Украине (термин, кстати, стал этнонимом и дал название современной стране) и о её заселении русинами по призыву московских бояр.
Индустриализация Донбасса и организация сталинских трудовых поселений, на которые гнали сброд со всего СССР — это другая история.
В каком еще "контексте"?!
"Московией" нас звала Польша (в вашей логике - Пшекия или Поленистан), а "ВКЛ" - выдуманный термин несуществующего государства, вроде "Киевской Руси" или "Древней Греции", в реальности квазиконфедеративное временное объединение не имело собственного названия (хотя периодически и имело общего правителя), даже ВКЛРЖ корявый термин "для простоты" на карте.
Тот же Миндовг был правителем (земли) "Черной Руси" (с центром в Новогородке), в вовсе не "Литвы" или "ВКЛ". И именно ЗЕМЛИ Черная Русь отошли в 1255 к Даниилу Галицкому, а не несуществующее "государство".
Тут вы несете ту же дичь, что и с "новгородской республикой" - реально думали, что использовался римский термин?! Это образование называлась "Новгородская земля" (население просто звало себя "вольные мужики"), республику к ней приплели через пол тысячелетия только для примерного функционального обозначения. История примерно как со "Псковской республикой" - юридически, по Болотовскому договору 1348г статус не какой то "республики, а "молодший брат".
заметьте - я опираюсь на исторические факты (Софийской первой летописи):
"Того же лѣта, коли идучи новгородьци к Орѣховцю, даша жалование городу Пьскову: посадникомъ новогородскымъ въ Пьсковѣ ни сидѣти, ни судити,...но назваша братомъ молодшимъ Новугороду Пьсковъ."
Если вы пытаетесь лезть в историю с современными терминами, то "государства" в современном понимании возникли очень поздно - у нас при Князе Тимофее (в крещении Иване "третьем", хотя ежу понятно, что 3 его назвали ради понта, никто его так не называл).
В Европе государства в современной терминологии появились только после Великой французской революции. До этого момента это были надельные территории правителей, т.е. "земля Людовика", "земля Марии" и т.п.". Сюзерену принадлежали не все земли (власть короны), а только какой то клочок и сами вассалы, которые уже имели земли. Потому то территории "стран" постоянно менялись, а браки барона и выше (суверенное право на земли) были только с разрешения сюзерена, иначе возникало основание для войны.
Учите историю по академическим источникам, а не по википедиям, и будет вам счастье
Наверное в этом и была ценность ссср. Получалось собрать неплохую сбонрую из людей проживающих в одной стране.
Притянуто за уши. На вскидку. Василий Рац - венгр. Сергей Алейников - белорусс.
Chicago95 ★➦Mic Mic• 03.09.24 13:50
А шо не так? Вот на вскидку Кобзон. Найди в русской Вики его национальность. В англоязычной пишут что русский
Mic Mic➦Chicago95• 03.09.24 15:45
Все не так. Автор просто исказил факты. Тот же Алейников из Белоруссии, никогда не играл за Украинские клубы.
ГенАндр➦Chicago95• 03.09.24 21:38
Ой, брешет твоя англоязычная, как жучка!
Вот русская - так тихесенько и тактичненько; всё намёками да намёками.
"Родился в еврейской семье", "являлся членом правления Федерации еврейских общин России" и т.п.
Или ты тоже анекдот про конюшню затулишь?
Формалист ты, вот кто!
Ashmedai ★★➦Chicago95• 04.09.24 10:26
За правое дело деды воевали,
А нынче - имейте в виду:
Кобзон собирает концертные залы
Из внуков героев, в аду
Т.е. автор считает, что спортсмен, выступающий за клуб в какой-нибудь стране/республике, автоматически получает национальность этой самой страны/республики...
Алейников никогда не играл за Украинские клубы. Автор просто исказил факты.