
Федор Михайлович еще полтора века назад сказал в "Бесах" что большой художник может быть законченным негодяем и одно другому не мешает...
Пиздеть не мешки ворочить.
>По мнению ряда биографов, среди внебрачных детей Байрона — Аллегра Байрон[англ.], умершая в детстве, и, возможно, Элизабет Медора Ли[англ.], дочь его сводной сестры Августы Ли.
Что касается Руссо, то он действительно сдал детей. Потом об этом жалел. Данных о том, что с ними случилось дальше нет.
А вот о Цветаевой, что как и почему, без набросов на вентилятор - https://www.tsvetayeva.com/logika-ostrovityanki
Оби Ван Киноби ★★★➦QwakimorA• 17.09.24 22:01🇲🇩
На сайте Цветаева.ком может быть написано что-то порочащее Цветаеву?
Из Википедии:
В 1917 году Цветаева родила дочь Ирину. Отношение матери к дочери граничило с жестокостью. Так, она привязывала маленькую Ирину к ножке кровати, чтобы та не добралась до помойного ведра. После чего уходила со своей старшей дочерью из дома, чтобы накормить её у друзей[20]. В 1919 году в стране сложилась сложная экономическая обстановка, на что наложилось нежелание Цветаевой браться за «скучную» работу или распродать своё имущество. Как следствие, в доме часто не хватало еды, и обе дочери поэтессы были отправлены в приют, где Ирине часто не хватало еды. А когда мать навещала своих дочерей, как внимание, так и угощения доставались старшей сестре. В итоге Ирина умерла в три года в приюте в Кунцеве[
s368➦QwakimorA• 15.09.25 14:08🇨🇭
>Отношение матери к дочери граничило с жестокостью. Так, она привязывала маленькую Ирину к ножке кровати, чтобы та не добралась до помойного ведра. После чего уходила со своей старшей дочерью из дома, чтобы накормить её у друзей[20]
Источник [20]:
Вероника Лосская. Марина Цветаева в жизни. — 1992. — С. 325.
Про Веронику Лосскую:
https://cyclowiki.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F
Нашел источник:
https://imwerden.de/pdf/losskaya_tsvetaeva_v_zhizni_1992__ocr.pdf
Цитата в вики не дословная (сокращенная, но смысл не коверкает) - и в найденом издании это на 326 странице:
"Романтически-возвышенное или, может быть, институтски-восторженное отношение к Сонечке по времени почти совпадало с таким отношением к дочери
Ирине (14 апр. 1917-го— 15 февр. 1920-го), которое граничит с жестокостью и кажется просто невероятным.
Марина Ивановна, для того чтобы маленькая девочка,
ползая по полу, не добралась до стоящего в комнате
помойного ведра, привязывала ее к ножке кровати,
а сама со старшей дочерью Алей уходила из дому, чтобы накормить ее у друзей, повидаться с людьми, поговорить с ними (об этом вспоминали друзья Марины
Ивановны, в частности М. И. Кузнецова-Гринева и соседи Цветаевой по дому в Борисоглебском переулке)."
Сама Лосская похоже старается быть объективной, несмотря на явную симпатию Цветаевой - приводит разные воспоминания и в частности воспоминания старшей дочери Цветаевой:
"Потом наступило такое трудное время, что была
просто тревога за нее— человеческая тревога, вопрос был, как ее кормить. Она была очень слабенькая, истощенная. Это было в Борисоглебском
переулке. А стихи у мамы могли быть только
о потере. Пока она жила... состояние ужаса— как
ее спасти?
Наступила очень голодная и холодная зима
(19/20 год?). Мама нас все время держала при себе. У нее было чувство, что она сама сможет нас
как-нибудь прокормить. И были такие детские
учреждения, где выдавали еду, супы. Впервые открылись детские дома— учреждение американской помощи голодающей России (АРА). (Здесь
маленькая неточность в хронологии: договор
о помощи России, о котором говорит А. С., был
подписан между советским правительством
и американским комитетом помощи только
в 1921 г.— В. Л.) Целый комитет их снабжал продуктами. Все знакомые убеждали маму нас отдать
в один из них, она упиралась, страшно не хотела.
И вот открылся один такой дом, в Кунцеве, под
Москвой, очень хороший. Но директор его оказался преступником. Вместо того чтобы раздавать продукты детям, он на них наживался. Его
потом расстреляли, но мама сказала: «Это не воскресит ни одного умершего ребенка!» Наконец
мама согласилась и отвезла нас в Кунцево, со слезами. Меня она убеждала, что это надо, и я согласилась. Она мне написала напутственное письмо— письмо на всю жизнь. Мне тогда было семь
лет. В нем были такие слова: «Ты спишь рядом,
ты маленькая, а потом пройдет жизнь и ты встанешь во весь свой рост!» И еще: «Спасибо тебе за
всю твою детскую помощь. Только два человека
меня по-настоящему любили — Сережа и ты»
(ноябрь 1919, Але 7 лет)."
П.С.
Я уже как-то высказывал свое отношение к этому...здесь мне остается только повториться:
https://www.anekdot.ru/id/1388927/#c2448104:~:text=%D0%9F.%D0%A1.,%D0%BD%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D0%B3%20%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C.
Так и есть. Увы, людям часто свойственно впадать в крайности - если кто то нравится, оправдывают и приукрашивают все, связанное с ним. Если не нравится - демонизируют во всем.
Как говорится в полной версии пословицы - "В здоровом теле здоровый дух — редкая удача". В том плане, что не все положительные (или отрицательные) качества обязательно взаимосвязаны. Обычно они существуют независимо
ВД• 16.09.24 09:51🇷🇺
"..., но любим мы его не за это" (из известного анекдота
Ричард Бах, написавший много проникновенных книг о душевных отношениях, бросил жену с 6 детьми и не помогал им, став известным и обеспеченным писателем. С Лесли Перриш он тоже разошелся после 20 лет отношений.
Всё это никак не умаляет его творчества, оно поддерживает многих людей, которым лучше ничего не знать про личную жизнь автора.
irrazionalle➦ВД• 16.09.24 11:59🇷🇺
Вот что я вам есть сказать ... Мы все играем роли в жизни и успешны в своих ролях в той или иной степени. Невозможно быть одинаково хорошим комедиантом и трагиком. Нельзя играть с блеском в амплуа героя-любовника и тут же, параллельно заботливого мужа и отца семейства. С трудом можно представить, что при этом удается играть хорошего верного друга и в то же время протагониста основному герою, хотя тут уже и возможны варианты.
Но призывать людей к аскезе и при этом жрать от пуза - извините, неприемлемо.
s368➦irrazionalle• 15.09.25 14:19🇨🇭
>Но призывать людей к аскезе и при этом жрать от пуза - извините, неприемлемо.
Насчет неприемлимости...если читатель/слушатель не будет идеализивовать жизнь и ситуации из книг, то это все очень показательно и можно обобщить это с пользой для себя: то есть скорее всего человеку (большинству людей!) свойственно на словах идеализировать себя и своих героев - самому не будучи таким.
Две другие крайности: (1) быть идеалистом и в проповедях и в жизни и (2) быть честным в рассказах о своих грехах и распутствах.
И те и другие примеры - есть: но скорее это исключения :)
П.С.
Для меня социальным воплощением индивидуальных черт человека является противопостовление "коммунизма" и "капитализма": идеализм и чистая мечта как идея в "коммунизме" - не работают, потому что человек не такой, но даже в "капитализме" развитие невозможно без мечты и идеи.
Наверное нужен баланс (?)
Дети умирают и у очень заботливых, любящих родителей, в том числе и у тех, которые после себя ничего не оставили.
То что были времена, когда 8 из 10 родившихся не выживали - это не большой секрет.
Абсолютно безразличны непрофессиональные свойства профессионалов. В мире морали, ценностей и целей, как показывает история более 100 млрд. прожитых жизней каждый сам себе палач и судья.
sergbasic➦vitalyk• 16.09.24 03:04🇷🇺
Да не проблема, не судить-то.
Просто вы внимание на контекст, вероятно, не обратили:
Все эти люди учили окружающих "разумному, доброму, вечному", поступая как чудовища...
Про дочь Джобса было уже? А то не очень то любят распространяться об этой части его биографии
Shura T➦kamakama• 15.09.24 21:11🇺🇸
Ну Джобс вроде оставил 20 миллионов первой дочери, которую долго не признавал. Другой дочери достались все его миллиарды.
Тоже гад был известный.
kamakama ★➦Shura T• 15.09.24 21:24🇷🇺
Это было потом. А вот первые лет 15 этой дочери там было весьма и весьма грустно
Некто Леша ★★★★★➦kamakama• 16.09.24 00:05🇷🇺
Грустно бывает разное:
1. Помираю с голоду, а мой папа миллиардер!
2. Раз он миллиардер, почему дал мне всего несколько сот тысяч баксов?
leva ★• 15.09.24 19:50🇺🇸
Байрон отплыл в Грецию 14 июля 1823 года, умер 19 апреля 1824 года и умер от лихорадки. Для справки от первичного сифилиса за 10 месяцев никто ещё не умирал

Так тупой ублюдок байрон сам сдох как собака, заразившись сифилисом от очередной проститутки в Греции, да и т.н. стишки его давно никому не нужны и неинтересны. Говном был говном и подох.
skeptik_zanuda• 15.09.24 15:54🇺🇦
Сложно, конечно, найти оправдание упомянутым гениям, не зная всех обстоятельств, приведших к этому. А может и не нужно искать - что было, то было, из песни все равно слов не выкинешь.
Но вот это, тоже лукавство
"Наверное, наши прабабушки не отдали своих детей в приюты потому что работали и стихов не писали" - отдавали. И в приюты, и богатым родственникам. Стихов, они действительно не писали, потому и кости им мыть, спустя десятки лет, никто не будет - широкой публике, они не интересны
Как-то по злодейски выглядит. Или написано так? Мож все таки нюансы были?
VladKZ➦yura987• 15.09.24 18:14🇬🇧
Подходит Петька к Василиванычу и спрашивает
-Василиваныч что такое НЮАНС
Василивааныч и говорит
-снимай Петька штаны
Петька снял ....
Василиваныч достает х.й и сует Петьке в жопу...
Вот смотри Петька у тебя х.й в жопе ..... и у меня х.й в жопе . Но есть один нюанс!
Веди себя порядочно и честно,
С другими и с собою не лукавь.
"Ведь гений и злодейство несовместны",
Но тут конечно Пушкин был неправ..
finnn ★➦hop za za• 16.09.24 11:31🇷🇺
hop za za , редкий случай, когда я с Вами расхожусь радикально. "не прав" пишется раздельно.
hop za za ★➦finnn• 17.09.24 19:26🇫🇮
Cпасибо, но тем не менее, здесь надо писать слитно )) https://tenchat.ru/media/1487074-kak-pravilno-ne-prav-ili-neprav
Оса ★• 15.09.24 14:02🇷🇺
Марина Ивановна Цветаева, была русской поэтессой. Ее произведения являются одними из самых известных в русской литературе двадцатого века. Она пережила Российскую революцию 1917 года и последовавший за ней московский голод.
В 1919 году Марина попыталась спасти свою дочь Ирину от голодной смерти, поместив ее в государственный детский дом, где Ирина умерла от голода. В 1922 году Цветаева уехала из России и жила со своей семьей в нищете в Париже, Берлине и Праге, пока в 1939 году не вернулась в Москву. Ее муж Сергей Эфрон и их дочь Ариадна (Аля) были арестованы по обвинению в шпионаже в 1941 году, когда ее мужа расстреляли, Цветаева покончила с собой. Будучи поэтессой-лириком, она своими страстными и смелыми лингвистическими экспериментами вошла в историю как летописец своего времени и глубин человеческой натуры.
Замечательная женщина, великая поэтесса. Но это отменяет факт, что она бросила своего ребенка на смерть?
Или великим можно? Они творят для вечности, а дети их отвлекают.
То есть пошла бы Цветаева на работу, спасла бы детей, но стихи бы не написала. Что важнее ?
Я крестьянский сын, внук и правнук. Я не вижу в каком месте она великая. Что со мной не так?
Valentine D➦ams• 15.09.24 14:55🇨🇦
Вы читать умеете? Дома у матери ей тоже грозила голодная смерть, поэтому она и отдала ее в детский дом, считая, что там шансов выжить будет у ребенка больше.
Пошла бы Цветаева на работу? Кто бы её взял? В 1919-м? Дочь директора музея имени Александра III-го? Она голодала, продала все вещи. Детей отдала в приют, назвав сиротами, иначе их не взяли бы. Ариадну спасли, у младшей уже была дистрофия, ей не смогли помочь.
April19➦Valentine D• 15.09.24 16:41🇷🇺
"Заведующая рассказала, что двухлетняя малышка постоянно кричит от голода, а в записной книжке Цветаевой появились слова: «Ирина, которая при мне никогда не смела пикнуть. Узнаю ее гнусность!» Работница приюта заметила, что сахаром Цветаева угощает только Ариадну и попросила дать хоть немного Ирине, а мать лишь разозлилась: «Господи! Отнимать у Али!»
"Сестры Эфрона Вера и Лиля предлагали забрать девочку на время или насовсем, но Цветаева, которая была с ними в ссоре, ответила категорическим отказом. В феврале Ирина умерла в приюте от голода, не дожив до трехлетия двух месяцев. На похороны Марина не поехала: объяснила, что не могла бросить Ариадну, у которой поднялась температура".
Valentine D➦April19• 15.09.24 16:59🇨🇦
Возможно она и не была хорошей матерью, но ответственность за смерть девочки в большей степени лежит на тех, кто взял ребенка под свое опекунство.
atanewtion➦Valentine D• 15.09.24 17:50🇷🇺
Только не надо мерять какими-то непонятными мерками степень ответственности и искать тем самым одного-единственного козла опущения. Ну или того козла, который козлее. Ведь вполне же очевидно, что козлы тут все, кто привел к гибели несмышленого ребенка.
Впрочем, не суди и (может быть) не судим будешь.
adder38➦finnn• 15.09.24 19:28🇩🇪
Цветаева однажды устроилась на работу секретаршей, но так и не смогла понять, что от нее требуется и уволилась. Та контора действительно занималась имитацией бурной деятельности.
Важнее всего жить в фарватере своих неотъемоемых ценностей и целей, а не слушать (п)ездострадальцев, считающих, что все люди должны жить только по им ведомым правилам жизни. Страдать и сострадать - это деструктивно, некоторые без этого не могут, потому что по другому их не научили.
В первые послереволюционные годы погибло и умерло сотни тысяч человек. Художник и поэт это профессии гораздо более древние чем блохер или баррррриста. И вот представьте себе человека, выкинутого из своей среды. Вы говорите "а что она работать не пошла", так она работала - писала стихи, но в то время были востребованы стихи "взвейся и развейся", за которые что-то платили, а лирика это "пережитки буржуазного прошлого". Поэтому она отдала своего ребенка на попечение новой власти, чтобы он не умер с голоду.
Оса ★➦Жека 77• 16.09.24 08:22🇷🇺
А как вам например вот это?
Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет, как с белых яблонь дым.
Увяданья золотом охваченный,
Я не буду больше молодым.
Ты теперь не так уж будешь биться,
Сердце, тронутое холодком,
И страна березового ситца
Не заманит шляться босиком.
Olesia➦April19• 16.09.24 09:35🇺🇸
Может, заведующая наврала? Мало ли за что она мать девочек невзлюбила, может, решила ей насолить
Я уже как то приводил элементы ее биографии. Не создавайте идола.
К слову, она изменяла и мужу, и сожителям и любовникам. К примеру, отцом ее сына Георгия (Мура) был Константин Родзевич (хотя и оспаривалось - он тогда был только одним из ее 4 постоянных любовников на тот момент)
Мало? Она и по теме ЛГБТ баловалась - с Софьей Парнок в 1914г. Взбешенный Сергей Эфрон как только узнал - плюнул и ушел на фронт (хотя имел противопоказания - прибухивал и печень была севшая).
Насчет "желания помочь детям"... Когда Ирина (2 года) плакала в приюте от голода, Цветаева это прокомментировала: «Ирина, которая при мне никогда не смела пикнуть. Узнаю ее гнусность»
==========
Вывод - талант и мораль вообще не взаимосвязаны. Признавая одно, не нужно пытаться приукрашивать другое.
Прекрасный поэт, но мразь как человек - такое бывает.
Хех.. по моему это вы создаете идола, идолы ведь тоже разные бывают.
К слову сказать - я ее стихов не читал, это не моё, но это совершенно не значит что я полезу с упоением ковыряться в чужом белье столетней давности, и заниматься совершенно пустым обличительством.
Вы бы по свеженькому что нибудь. Например - как вам нравятся картины Васильевой? Ну той, которая подсердюкова?
"не значит что я полезу с упоением ковыряться"
Лучше уж изучить, чем голословно продвигать какую то ложную хвалебную мысль. Тут нет "упоения", только сухие факты.
Например - никто не будет спорить, что Пушкин был великим писателем и поэтом. А если кто то начнет фантазировать, каким он был образцовым семьянином, что он не играл в азартные игры, что был неконфликтным - насколько это было бы честным? Потому все и говорят о нем именно как о поэте.
Другой пример - Булгаков хорошо писал. Но с женой (которая его вытащила с того света, продав ради этого все наследство) поступил как мерзавец. Это не делает его менее талантливым писателем, но и идола из него никто не лепит.
"как вам нравятся картины Васильевой"
Никак, я их не видел, должен был? А вы эти картины анализировали с какой целью?
Я вообще не интересуюсь силосом, который продвигается в блогосфере. Хотя не осуждаю, если кому то интересен цвет трусов условной собчачки - это их право.
В принципе, любой, кто сам себя делает медийным, может попасть под чей то анализ. Но для этого надо, чтоб этот персонах хоть чем то был интересен. "Известность в виде известности" для меня недостаточный повод
Так я не понял, что вы так разнервничались? Кто-то похвалил Цветаеву?
Кстати в творчестве, если оно мне нравится, то я им наслаждаюсь, в любом. Мне без разницы кто это сделал, если это сделано "хорошо". И от того что кто-то начнет рассказывать что-то, с чужих слов, сам не являясь очевидцем, да и даже если и являясь, само творчество для меня хуже не станет. Вот к примеру Высоцкий был наркоманом, это порок, это ужОз.. И что? Его песни стали хуже?
Фредди (который Меркюри) был любителем мальчиков, да и хрен на него, мне не он интересен а некоторые песни их группы.
Вот вы тоже апологет однополой любви, да и ладно, дело ваше. Вы мне не интересны, но если на вас упадет искра Божия, и вы воспылаете талантом, то ваш талант будет мне интересен.
А с чего решили, что я нервничаю? )))
Вы и хвалили, наделяя ее "человечностью", которой у нее не было ни грамма. Вы даже выдумали, что дочерей она отдала, чтоб "спасти от голодной смерти" - хотя она сама тогда работала на хлебных местах в министерствах (наркоматах). Если уж вы по википедиям про нее читали - гляньте из интереса. Заодно там есть и про ее жестокость к детям, особенно к младшей - факт был широко известен.
А реальность куда грустнее - ее муж оказался на стороне белогвардейцев (что в совокупности с его политическими играми в Париже в итоге и привело его к расстрелу - не уехал бы в СССР, его бы в Париже расстреляли бы французы). Дочки же мешали ей шастать по любовникам (и к любовнице - из интереса, это в википедиях называется "сложными отношениями"), к чему она давно привыкла. Такая вот богемная жизнь - таковой была тогда, для многих такова и сейчас.
Кстати, Высоцкого (Меркюри, Э.Джона и т.д.) я тоже всегда оценивал именно как поэта и отчасти актера, но не приукрашивал их моральную сторону. Ваша попытка перевода стрелок непонятна.
=================
PS К слову, к вам у меня была только одна претензия - не приукрашивайте человека. Именно поэтому я и не понял вашу реплику про Васильеву - ее адвокаты делали именно то, что делали и вы, переводили стрелки, создавая мнимый положительный облик в другой области.
Теоретически, вы должны были бы как раз приветствовать это, т.к. сами поступили именно так же. Именно такая двойственность вашего поведения и вызвала мое удивление
Никак.
На исходе лета, очерствело сердце и душа
И не манят в дебри, трели соловья.
Век железнодорожный нам диктует не по солнышку подъем,
В три утра разбудит ебанный смартфон.
Оса ★➦Жека 77• 17.09.24 08:01🇷🇺
-Чувак, ты кто по жизни?
-Я? Писатель!
-Какой на хрен "писатель"???
-Прозаик
-Про каких, на хрен, заек???
Ты это, Оса, не обессудь, я вчерася под шофе апосля работы был, как не заметил что век получился не железный, а железнодорожный не заметил совсем. И кстати, про лето. Это про лето жизни. А не сезон года. Так что басни женщины с малой социальной ответственностью, как и с большой, вообще до лампочки. И мужчин тоже.
В три подъем, утренние процедуры и еду делать для вас.
Den4a➦Valentine D• 22.10.24 14:17🇮🇪
Да конечно , Цветаева закатывала приемы у себя дома , она что кашу из топора варила?
Так они все такие были наследователи Римских традиций. Брешковская, которая заправляла Россией в 17м году отдала своего 7ми месячного сына брату. А ее молодой любовник Саша Керенский бросил семью и поселился с ней в Зимнем. А когда к маме с визитом пришел родной сын, то она велело его гнать взашей.
-Ты сукин сын, а не мой !
irrazionalle➦edvins• 15.09.24 17:32🇷🇺
Это не тот, который В 1941 г. переехал в Берлин, числился сотрудником нацистского Министерства пропаганды, писал статьи для газеты «Новое слово»?
edvins➦irrazionalle• 15.09.24 18:05🇱🇻
Да это он. И написал множество романов о кознях евреев, большинство которых до сих пор не переизданы в РФ.
Агасфер ★➦edvins• 15.09.24 18:53🇷🇺
Это ж надо так извратить факты...
"Брешковская, которая заправляла Россией в 17 году" - выступала на публичных мероприятиях, поддерживая Временное правительство, - это еще не "заправляла".
"отдала 7ми месячного сына брату" - когда ее сыну исполнилось 7 месяцев, ее арестовали. Так что тут вопрос к отцу, почему он оставил сына у брата жены, а не забрал.
"ее молодой любовник Саша Керенский" - ну тут можно смело статьи для желтой прессы начинать сочинять.
"бросил семью" - точнее, перестал находить на семью время из-за новой "работы".
"поселился ... в Зимнем" - то есть стал ночевать на работе.
"поселился с ней" - а также еще с несколькими сотнями людей.
"А когда к маме с визитом пришел родной сын, то она велело его гнать взашей" - не смог найти подобной истории. Но выглядит неправдоподобненько. Зачем монархисту, ненавидящему родителей, идти к матери-эсерке?
edvins➦Агасфер• 15.09.24 19:19🇱🇻
Что за чушь вы городите? Катерина Брешко-Брешковская после Февральского переворота поселилась в апартаментах императрицы в Зимнем дворце. Куда перешел жить и Саша Керенский. Ушел из дома и не вернулся, а семья даже не знала куда он делся. Бросил жену с двумя малолетними детьми. Жили они тогда кажется на Петроградской стороне. А сыну получив за продажу России полтора миллиона долларов не дала ни копейки. И он был вынужден существовать писаниной. И уже к слепой Брешковской Керенский приезжал в Прагу и каким-то образом получил ее деньги по завещанию.
Агасфер ★➦edvins• 15.09.24 21:44🇷🇺
"В апартаментах императрицы" - вау. Вы в курсе, чем "апартаменты императрицы" отличаются от комнаты фрейлины императрицы?
"Получив за продажу России полтора миллиона долларов" - вау. Лично Вы платили?
"Семья даже не знала, куда он делся" - вау. Весь Питер знал, а семья не знала.
"Бросил жену с двумя малолетними детьми" - вау. И брата жены тоже бросил?
"Был вынужден существовать писаниной" - вау, сорокалетний мужик был вынужден существовать на доходы от своей профессии, ужас-то какой.
"К слепой Брешковской Керенский приезжал в Прагу" - вау. И чо?
"Каким-то образом получил деньги по завещанию" - вау. Действительно, мистическая история: обычно-то по завещанию деньги получить не удается. И как, большие деньги? Завещание покажете?
edvins➦Агасфер• 15.09.24 22:23🇱🇻
Почему вы возбуждаетесь, как драматург Радзинский? Катерина Брешко-Брешковская была по мужу, а в девичестве Вериго. И моя бабка Мария Вериго родилась в Петрограде, где они все жили компактно в католической общине на Петроградской стороне и были в курсе всех дел и делишек. И про прощелыгу Керенского могу выдать эксклюзив и про всех прочих. А у вас какие источники познаний? Аргументы и факты?
edvins➦edvins• 15.09.24 23:27🇱🇻
В "Золотом теленке" она хорошо выведена в образе Паниковского. Зиц-председатель конторы "Рожки да ножки", что остались от Расеи. А сейчас и срок подходит аренды к концу.
mebipec➦edvins• 16.09.24 00:09🇷🇺
Не проходит ни одного дня, чтобы новиопы и арендаторы не кидали Добрых Русских Людей на бабло. Горько все это...
Некто Леша ★★★★★➦edvins• 16.09.24 00:24🇷🇺
Ну и написали бы историю для выпуска, чем в комментах ехидствовать. Мне вот лично фиолетово, отчего безвестный критик Агасфер возбуждается как известный Радзинский, и возбуждается ли он вообще. А Вы на этот вздор тратите свое время, которое увы конечно. Какой смысл в источниках познаний, когда иссякли ключи, их несущие дальше.
edvins➦Некто Леша• 16.09.24 07:30🇱🇻
Там очень интересная история, но боюсь что опять засунут в "подвал", как и сегодняшнюю.
April19➦Некто Леша• 16.09.24 07:35🇷🇺
Строго говоря, вы тоже потратили время.
Мне лично тоже фиолетово, как вы возбуждаетесь на румяных дев, играющих в пляжный волейбол, или на подтянутых купальщиц, выходящих из прохладной чистой воды, но вы же об этом регулярно пишете.
Цензуры и без нас хватает.
Агасфер ★➦edvins• 16.09.24 07:52🇷🇺
Ну так откройте семейные архивы. Покажите сканы документов. Правда, на семейном древе Вериго никаких Марий, кроме жены старшего брата Брешко-Брешковской, нет (а ее внуки померли давно), в Петроград родня не перебиралась (http://www.mglin-krai.ru/dvoryanskie-usadby/332-kak-slozhilas-zhizn-dvoryan-verigo-cherez-desyat-let-posle-oktyabrya-1917-g), да и католиками черниговским дворянам быть не с чего, но что бы да не сбрехать, чтоб свои бредни за эксклюзив выдать, я Вас прекрасно понимаю.
irrazionalle➦edvins• 16.09.24 11:48🇷🇺
Не ссыте, пишите. Я же не обращаю внимание на общественное мнение, ибо оно следует моде, а не истине.
irrazionalle➦Агасфер• 16.09.24 11:51🇷🇺
Эко, мсье, вы копнули. Сканы документов это серьезное заявление, но таки мы на сайте за юмор, и даже не в библиотеке. Я здесь скорее поверю заявлениям на слово, чем стану требовать доказательств. Не научный же труд обсуждаем, а "одна бабка сказала". Легенды Петроградской стороны они такие ... что ж хотеть, раз в этом городе, построенном на костях даже кладбище первых строителей в 21 веке собираются под асфальт закатать. Ничего не меняется с течением Невы.