Да.
Надо всё помнить - и мощи, и комсомол, и царя-батюшку, и Сталина.
И "памятники" от слова "память".
Проблемы возникают только у дебилов, умеющих единственно либо фапать, либо хейтить, когда вместо памяти и мозгов - только эмоции.
Victor Victorov• 27.09.24 01:39
Имхо тут как в УК РФ: важно намерение. Одно дело умышленное убийство, а совсем другое убийство по неосторожности.
Вот поэтому народ готов одновременно и Христа почитать и Сталина, очевидно что оба хотели как лучше (а вышло как всегда, увы). Вероятно критерий успешности - рост численности народа.
По этой причине в России нет и надеюсь никогда не будет почитания Гитлера, Наполеона, татаро-монгол ну и тд (ну вы поняли кого еще).
Victor Victorov➦Victor Victorov• 27.09.24 01:44
Добавлю что тоже был не раз шокирован когда одновременно по радным каналам шли например "Чапаев" и "Адмирал (Колчак)". Но это другое - нормальный цыганский гипноз, дестабилизация психики наивной чксти аудитории, в ходе которого аудитория лихо лишается огромной части ВВП, который выводится в яхты и дворцы сами знаете кого. Но все эти НЛП-шные штучки уже давно раскрыты и вызывают недобрый смех у образованных в этой части россиян.
НМ ★★➦Victor Victorov• 27.09.24 02:44
"нет и надеюсь никогда не будет почитания Гитлера, Наполеона, татаро-монгол ну и тд (ну вы поняли кого еще)"
Т.е. бюст Наполеона, обнаруженный Татьяной в кабинете Онегина - он там чисто для "глумления". я правильно понимаю?
"И столбик с куклою чугунной
Под шляпой с пасмурным челом,
С руками, сжатыми крестом"
(Евгений Онегин. 7: 19)
У Достоевского (сына лекаря Бородинского пехотного полка!) почти в каждом романе есть герой, говорящий о Наполеоне с восхищением.
Сложно было бы представить "бюст Гитлера" (тем более - как широко распространенную деталь интерьера) в СССР через 20 лет после II мировой войны.
А вот бюст Наполеона явно пользовался спросом в России в течение всего XIX века!
Да можно подумать, что Вы сами никогда не пробовали торт "Наполеон"! :-)
И "Война и мир" Толстого в какой-то степени была призвана хотя бы немного противостоять именно этой явной наполеономании русского общества XIX века.
В Калмыкии (это территория РФ, если что) уже 7 лет стоит 4-метровый памятник Чингиз-хану. В Рязани не так давно собирались поставить памятник Батыю...
Pierre Valenkoff➦НМ• 27.09.24 03:05
В Иркутске памятник Колчаку, хорошо, хоть не на улице Ленина.
Natolich➦Pierre Valenkoff• 27.09.24 04:18
«Памятник, созданный по инициативе Сергея Андреева, был открыт 4 ноября 2004 года к 130-летию со дня рождения А. В. Колчака в Правобережном округе около Знаменского монастыря близ предполагаемого места расстрела».
Этак можно все кладбищенские памятники приписать к "почитаемым народом".
Pierre Valenkoff➦Natolich• 27.09.24 06:19
А там не кладбище. Но кладбищенские памятники, действительно, почитаются народом.
Natolich➦Pierre Valenkoff• 27.09.24 06:31
Около монастыря — традиционно кладбищенские места, но не признак народного почитания.
rodkom➦Victor Victorov• 27.09.24 06:35
Сталин хотел "как лучше"??? Ну ну. Жаль у меня бабушка померла в начале 90х, ей бы рассказать. Мать пятерых детей, работала в колхозе, один раз не смогла выйти на работу по состоянию здоровья - прогул, суд, 2 года тюрьмы. Вышла по условно-досрочному. Хотите такое "как лучше" сейчас например?
Pierre Valenkoff➦Natolich• 27.09.24 06:45
Около монастыря - это около (женского) монастыря, кладбище - это кладбище, а кладбищенские памятники почитаются народом. Но памятник Колчаку - не кладбищенский памятник - он там не похоронен.
izya➦Victor Victorov• 27.09.24 06:56
А можно не "почитать" или "забывать", а просто "помнить и знать"?
- Я был шокирован, когда по разным каналам одновременно "Чапаев" и "Колчак"... прикинь, они еще и жили приблизительно в одно и то же время. УжОс!
НЛП-шные штучки заключаются в том, что людей заставляют иметь эмоциональное мнение по поводу Наполеона, Сталина, Христа, БЛМ, ЛГБТ и прочей очень "важной" хрени. А если без эмоций, то все а одной голове уживается запросто - было и было. И пусть памятник стоит, и пусть кому-то мощи важны, кому-то Сталин нравится. Хочешь, смотри про Чапаева, хочешь - про Колчака.
Natolich➦Pierre Valenkoff• 27.09.24 07:00
Кладбищенские памятники — недостаточное условие для почитания народом. Памятник Колчаку вполне подходит под кладбищенский принцип, поскольку он установлен на месте предположительного расстрела.
Pierre Valenkoff➦Natolich• 27.09.24 07:03
Кенота́ф (др.-греч. κενοτάφιον, от κενός — пустой и τάφος — могила), также ценота́ф — памятник, аналогичный надгробному, но находящийся там, где не содержатся останки покойного, своего рода символическая могила.
Pierre Valenkoff➦izya• 27.09.24 08:01
> Хочешь, смотри про Чапаева, хочешь - про Колчака.
Проблема в том, что показывают не про Чапаева или Колчака, какие они были в реальности, а то, что сценаристу придёт в голову:
https://www.anekdot.ru/id/1475459/
Блестящая иллюстрация фундаментального философского понятия - ДИАЛЕКТИКА!
А кому какая разница? Что хотим, то и воротим. И никто и нам не указ ибо есть ядренабомба. Так победим!
Ursus_sp➦Ellick• 26.09.24 19:19
Без вариантов. С ядреной бомбой или без, с победой или без все уже проиграли. РФ на несколько десятилетий, на несколько именно десятилетий, на два, а то и на три поколения будет в арьергарде, на уровне стран Африки, а то и хуже.
Pierre Valenkoff➦Ursus_sp• 26.09.24 20:06
Гораздо хуже: СССР был во многом привлекателен для всего мира, к Африке другие народы безразличны, а Россию ненавидят - за многое.
Маша Серебрянникова➦Pierre Valenkoff• 26.09.24 20:45
Россия тоже для миллионов людей очень привлекательна. А Америку многие миллионы ненавидят. И что с того?
Pierre Valenkoff➦Маша Серебрянникова• 26.09.24 20:57
Почему ненавидят Америку, известно, а чем нынешняя Россия привлекательна? Нефть и газ, есть что-нибудь ещё?
Ursus_sp➦Маша Серебрянникова• 26.09.24 21:40
8а три года, 21-23, гражданство РФ получило около 900 граждан Евросоюза и США. 700 это это граждане стран Балтии. А теперь вопрос - сколько граждан России получили гражданство, или внж, в Евросоюзе и в США за тот же период. Спойлер - около 400 тысяч.
НМ ★★➦Маша Серебрянникова• 26.09.24 23:26
Я как раз замечаю, как африканцы, индусы, китайцы и латиноамериканцы смертельно ненавидят Омерику.
Настолько ее ненавидят, что стараются там зацепиться любой ценой.
Каждый тридцатый пятый житель США - нелегальный иммигрант (и это не считая легальных).
Pierre Valenkoff➦НМ• 27.09.24 00:04
Это они типа героически бросаются грудями на амбразуру.
Mutalov ★➦Ursus_sp• 27.09.24 00:57
Вы сначала Россию победите, а потом уже рассуждайте, как она проиграла. А пустой болтовней заниматься гораздо легче, чем побеждать.
Mutalov ★➦Pierre Valenkoff• 27.09.24 00:58
Это естественно, когда нас всякие гниды ненавидят. Жизнь так устроена.
Mutalov ★➦Pierre Valenkoff• 27.09.24 01:36
Для мигрантов и самих россиян Россия привлекательна наличием работы- низким уровнем безработицы. Доступностью образования и медицинских услуг, возможностью самореализации.
Страна быстро развивается. Целые отрасли экономики перестраиваются и замещают иностранные компании.
Идет экономический рост. Правда есть существенный кадровый голод - но это уже забота предпринимателей.
Ударными темпами строится жилье. Строят больше чем в СССР. Доступная ипотека.
Удобные государственные сайты госуслуг.
Федеральная налоговая служба - по факту крупнейшая IT- компания. Все налоговые вопросы легко решаются удаленно.
Технически продвинутая банковская сфера. Удобно оплачивать все с телефона и управлять своими счетами.
В банк ходить не надо.
А самое главное, что у нас есть - люди.
Это хорошие люди. Душевные.
А для тех, кому не нравятся наши душевные люди , мы производим су -57, межконтинентальные баллистические ракеты, гиперзвуковое, лазерное оружие. Широкий выбор бронетехники, беспилотные аппараты от летающих до глубоководных , планирующие бомбы и прочие изделия, которые непрерывно совершенствуются. Ядерное оружие применять конечно не хочется, но на крайний случай и оно есть в достаточном количестве.
Pierre Valenkoff➦Mutalov• 27.09.24 03:02
И почему-то количество "всяких гнид" со временем растёт по экспоненте. Не ценят они ваши прелести от душевности до обоих СУ-57, праативные!
Victor Victorov• 26.09.24 18:13
Все очень просто, рассейская жизнь давно воспитала нас в духе прагматизма. Вспомните замечательную карикатуру А.Меринова "Мы всегда шли вернум путем"))
Ну а кому нужны подробности читаем в Википедии про Прагматизм:
истинность той или иной идеи или теории состоит не в их соответствии реальному положению дел, а в их полезности для решения практических задач. Наши идеи и теории — не образы реального мира, а инструменты, предназначенные для выживания и достижения успеха. Если идея помогает решить стоящую перед нами практическую задачу, то она истинна.
Прагматизм до сих пор пользуется влиянием в философии США. Следы этого влияния можно найти в различных школах американской философии и даже в американской художественной литературе. Однако в Европе прагматизм не получил широкого признания и распространения. Действительно, во многих ситуациях мысль о том, что Солнце вращается вокруг Земли, может оказаться полезной, например, когда я выбираюсь из леса и ориентируюсь на положение Солнца на небосводе. Но едва ли на этом основании кто-то сочтёт эту мысль истинной.
А. Л. Никифоров, профессор, д.ф.н.["
Сейчас уже редко, а вот лет двадцать назад, в провинции запросто можно было наблюдать автомобили у которых на торпедо была иконка, портретик Сталина и какой ни будь оберёг, типа назар или что нибудь местное.
Это чистой воды первобытные верования, даже не верования а ритуалы, разве что пляски с бубном нехватает. Попытка найти помощь извне. В общем то вполне себе местечковая теомания на педальном ходу.
НМ ★★➦Ursus_sp• 26.09.24 23:31
Ой! Году в 1978-м я наблюдал у одной старушки на божнице иконку Богородицы и рядом - портрет Ленина. Перед каждым - по лампадке. Просто два варианта монотеистических редигий.
Ну, дык история, есть история. Ибо, все эти действия/личности/организации были необходимы, что б мы с Вами родились.
Нет, если Вам лично ненавистет сам факт ваше собственного рождения? Так это ж ваше личное дело...
А потому что имитационное государство.
В имитационном государстве ВСЁ только имитируется, поэтому когнитивного диссонанса не может быть в принципе.
Natolich➦ohrim• 27.09.24 03:58
Надо приводить примеры имитаций: из своих фильмов удалили своего президента Трампа и башни-близнецы, снесли памятники Колумбу…
вам всем тут необходимо срочно перезвездиться - гениалиссимус сверху наблюдает.
ElenaEPetrova ★• 26.09.24 14:56
Так, помнится, "братки" в 90ых сначала поубивали туеву хучу народа, а потом на церковь жертвовали, кресты носили. Или Ельцин - создал условия для безвременной смерти людей, а потом в церкви со свечкой стоял. При том, что был коммунистом в прошлом. Есть люди, которым форма важнее содержания.
P.s. тут про эмигрантов рассказывали, которые сначала "в церковь за <чем-то там>, потом в синагогу за курочкой" Так что есть люди, переобувающиеся даже не на ходу, а в принципе имеющие с собой несколько разных пар обуви.
irrazionalle➦ElenaEPetrova• 26.09.24 21:56
"В детстве я хотел велосипед и молил бога о велосипеде, а потом украл его и стал молить о прощении". У братков схема та же была.
"Дамы и Господа! За этими стенами вас никогда не коснется когнитивный диссонанс! Поэтому вам совершенно незачем знать, что это такое." (с)
Старый как дерьмо мамонта• 26.09.24 13:24
Годится любой повод, чтобы выпить, т.к. пить без повода это уже алкоголизм.
finnn ★➦Старый как дерьмо мамонта• 26.09.24 14:34
Любимый тост Екатерины Фурцевой: "Выпьем за страсть! Страсть, как хочется выпить!"
Как ни странно, это полная правда. Когда-то давно у меня была коллега, - убеждённая сталинистка, говорила, что все, кого расстреляли, кого в лагеря отправили, того и заслуживали. При этом она была воцерквлённая: ходила в храм, и соблюдала все посты. Хуже всего нам приходилось в Великий пост: жрать тогда и вообще-то было нечего, а она пять недель питалась квашенной капустой и картохой без масла, в итоге кидалась на всех, сожрать была готова. Мы шёпотом друг друга спрашивали: когда этот пост наконец заканчивается?
Антон_Комбикормченко• 26.09.24 12:34
Так Сталин очистил мир от тех, кто убил царя-батюшку.
Michael Ashnin ★★★➦Антон_Комбикормченко• 27.09.24 06:13
Антошка, ты редкой силы феномен!!( см. анекдот « Доктор, я наверное феномен?»)
Стало быть, вот оно что: Сталин, имперский шовинист, мстил за царя-батюшку, как оказалось!
Единственное, что ему нужно было — ВЛАСТЬ!!
И все его преступления — во имя власти.
Которые сначала на митинг «За победу коммунизма», а после на службу в церковь.
Нет. Я из тех, кто не борется с историей и не собирается видеть (диссонанс, …) по чужой указке.
Рад, что вы между идеализмом и материализмом не видите никакого диссонанса.
А при чем тут история?
Речь не о истории, а о мировосприятии, психологии если хотите.
Если убрать из мема историю, в нём останется только последняя фраза про диссонанс. Вот так вы хотите видеть для своей правоты?
zlodeyaka➦Витя• 26.09.24 19:22
Полностью согласен. Это всё наша история, наши предки. И мы их почитаем.
