Они говорят: "Чтобы чего-то добиться в жизни, ты должен выйти из зоны комфорта!"
А вам не кажется, что если у человека есть "зона комфорта", то он уже кое-чего добился в жизни...
Читая мнения, коментарии, мужских, мужественных умов, появолось мнение, что синонимом термина "зона комфорта" может быть понятие- самодостаточность.
ElenaEPetrova ★• 02.10.24 12:56
Ну, скажем, пьяным бомжам, спящим на газоне тоже вполне комфортно...
Зона комфорта - это действительно комфорт, только если он- собственное достижение. Если великовозрастный недоросль чувствует себя комфортно в родительском доме - то, чтобы добиться чего- то, действительно надо оттуда выйти.
Sergej Telev➦leo3621• 04.10.24 09:08
"то, чтобы добиться чего- то, действительно надо оттуда выйти." - зачем? Хочу быть великовозрастным недоросльем. Что бы была гарантия достаточности бабок до конца жизни. Никаких оснований покидать эту зону комфорта я не вижу.
Это конечно анюкдоть, но хочу прояснить может кому будет ынтересно. Термин зона комфорта возник впервые в книжке Джудит Бардвик, чтото про управление перстналом.
Эта книжка написана для менеджеров среднего звена и рассказывает как добиться максимальнооо эфекта в работе с подчинёнными, как из них выжимать все соки чтобы достичь максимума а потом можно и выкинуть их как израсходованный материал, поэтому к нормальным людям это не относится, нормаььным людям надо стремиться в жону комфорта, а выходить надо из зоны привычки, ктторая и мешает нам прогрессииовать и достигать чегото на благо себя
Нет, ну, почему обязательно надо вляпаться в дерьмо, выйдя из т.н. зоны комфорта, которая, может, и не совсем комфортна (по принципу от добра добра не ищут), чтоб тянуть жилы и обустраивать заново комфорт.
Sergej Telev➦Веста• 02.10.24 08:23
Это называется стратегия выживания. Классика - у вас уютное жилье в лесу и запас еды на месяц. Сидите и смотрите на дождь за окном. Месяц. А потом? Если сейчас не выйти и в течении месяца не подстелить соломки, то через месяц можно будет и не выходить - в тепле помирать приятнее.
То есть из зоны комфорта выхотят для предотвращения видимых будущих проблем, а не погулять :-)
AlexQQ➦Sergej Telev• 02.10.24 08:44
Хорошее описание вопроса.
Так получается, что у человека должна быть зона комфорта, он к ней должен стремиться, он должен прилагать комплекс мер по сохранению и преумножению своей зоны комфорта - именно все это в комплексе.
Как тут выше замечено: все эти разговоры про выход из зоны комфорта - чисто манипулятивная техника по выжиманию соков из человека.
Если человек ощущает стабильность и безопасность своего существования, нет стресса, неопределенности, и при этом у него нет недовольства своей жизнью, нет страданий о недостижимости каких-то целей или мечтаний, то, можно сказать, он действительно для себя чего-то достиг.
Если же есть хоть один из перечисленных факторов, то он всего лишь на пути. Причем,не факт, что к светлому будущему) А для достижения целей придется выходить из "зоны комфорта" и делать шаг в неопределенность.
Человек, сам добившийся в жизни зоны комфорта, не будет требовать от другого, чтобы он он вышел из зоны комфорта.
Sergej Telev➦нумай• 01.10.24 18:17
"Человек, сам добившийся в жизни зоны комфорта, не будет требовать от другого, чтобы он он вышел из зоны комфорта." - Например я в IT. И мне постоянно приходится мониторить рынок, что бы понять, какие технологии доживают последние дни, а какие будут востребованы завтра. Мне уже пару рах приходилось начинать почти с нуля. И если я вижу, что чел пашет на условном коболе на фирме, которая почти сдохла, то я бы ему посоветовал срочно выйти из зоны комфорта самому, пока эта зона не обвалилась и не придавила.
Herr ★➦Sergej Telev• 02.10.24 07:47
Не совсем так.
И COBOL - отличный пример.
Крупнейший в Германии Deutsche Bank не только много лет пишет на Коболе свою АБС, но и активно распространяет эту технологию. на дочки.
Несколько лет назад они купили большой розничный PostBank, который работал на самом передовом банковском ПО. И теперь мужественно переводят их системы на COBOL.
Да, ИТ-шники в шоке, да, вне зоны комфорта.
Но не из-за супербыстрого изменения технологий, а из-за того, что им приходится работать на дедовских решениях.
Если знаете COBOL - можете к ним попасть на работу. Конкуренции нет, все ушли в кубернетес…
Sergej Telev➦Herr• 02.10.24 08:20
Вот сейчас, конкретно, я занимаюсь тем, что перевожу програмное обеспечение одной фирмы именно с кобола и майнфреймов на микросервисы. :-)
С Коболом вообще классика. Он действительно пока востребован и действительно на него ищут людей. Допустим вы устроились в расчетный центр ДойчеБанка. И у вас действительно зона комфорта. Но к зоне комфорта относится и гарантированная стабильность. Это не гарантированное место работы. Это возможность найти новое место работы без серьезных потерь. Допустим вам нужно будет переехать. Допустим ДойчеБанк изменит стратегию и откажется от кобола. Допустим Дейчебанк вообще откажется от собственного расчетного центра и переведет все вычисления в другой расчерный цент, во Фрнкфурте или в Амероке. Что тогда? Куда податься с многолетним знанием кобола?
Типичное мнение человека который термины (зона комфорта) трактует так как услышал не озаботившись понять что они означают. Зона комфорта НЕ означает тёплый туалет или счет в банке.
Sergej Telev➦zavbaz• 01.10.24 16:53
Зона комфорта — область жизненного пространства, в которой человек чувствует себя уверенно и безопасно. (с). Мне уверенно и безопасно даже просто со счетом в банке. А со счетом в теплом туалете это вообще какая то комфортная суперзона. :-)
zavbaz➦Sergej Telev• 01.10.24 17:52
Сразу представляется олигарх с огромным счетом прячущийся от бандитов и налоговиков в тёплом туалете. Насколько ему там комфортно в такие моменты?
Копирайт в том что вы процитировали что означает? Что это ваши слова? :)
Зона комфорта — это психологическое состояние, в котором человек чувствует себя уверенно и безопасно.
Когда человек находится в знакомой среде и выполняет привычные действия, он чувствует минимальное напряжение и стресс.
Зона комфорта может включать в себя:
— постоянное место жительства,
— работу,
— общение с определёнными людьми,
— повседневные рутинные дела.
При этом с точки зрения психологии бомж валяющийся бухим на помойке может ощущать себя в зоне комфорта и для того чтобы что-то изменить в своей жизни ему надо поднять жопу и куда-то дальше двигаться.
Зона комфорта во многом притягательна тем, что в ней все просто и понятно: не надо думать о мелочах, достаточно рутинно выполнять свои задачи и тебя никто не тронет.
Для нас тут в каком-то смысле сам этот сайт - зона комфорта, пока тролль не набежит :)
Sergej Telev➦zavbaz• 01.10.24 18:13
"Насколько ему там комфортно в такие моменты?" - пока в сортирах мочить не начали - вполне:-) И что интересно, в современном мире обычно место жительство, работа, общение с людьми и рутинные дела таковы, что единственное комфортное место - это туалет и то, если он запирается изнутри. :-)
zavbaz➦Sergej Telev• 01.10.24 18:23
Дык суть всей этой идеи с "выходом из зоны" :) как раз в том что пока ты запершись в туалете сидишь то ничего к лучшему не изменится.
Я нифига не верю во всякие тренинги паразитирующие на этой и прочих идеях но крупица здравого смысла в самих идеях есть без всяких тренингов.
И думаю пример многих "наших" нуворишей показывает что они вовсе не из уютного сортира вылезли изначально а из очень некомфортных мест обитания. Уютный сортир и счет в банке у них появился позже.
Так что можно много сидить на стульчаке и обсуждать что верно а что нет а можно встать и пойти что-то делать, что я вроде и сказал :)
Комфорт - состояние прогнозируемой стабильности, когда ты заранее знаешь что будет, тебе не приходится предпринимать усилий и даже думать о необходимости каких то усилий, чтобы это положение вещей сохранять.
При этом поддержание стабильности зависит не от самого человека, а от тех, кто создает окружающие условия, т.к. человек не "чего то достигает сам", а привыкает к тому, что создали другие
Поэтому состояние комфорта наступает у любого пассивного человека как только он привыкает к текущему состоянию. Просто оно у всех разное
А может не надо мешать в одну кучу похожие по звучанию и лишь частично похожие по смыслу понятия - "комфорт" и "зона комфорта"?
Когда речь идет о природоохранной зоне вы же не будете определением Зоны из сталкера оперировать в дискуссии?
Я опираюсь на этимологию - от лат. foortis - крепкий, стабильный, постоянный. Зона комфорта - область, в которой действуют эти самые постоянные прогнозируемые установленные условия существования.
Соответственно, в психологии это "область пространства с наименьшим уровнем тревожности". Иначе говоря, привычка вырабатывается только в постоянной среде, где нет непредсказуемости, а значит и не возникают стрессы (где стресс - состояние психологического и физического напряжения в ответ на внешнее воздействие).
Возможно вы встречали другие определения этого понятия? Я же не против ознакомиться с вашим вариантом, просто вы его и не даете
Один из вариантов этого определения я выше приводил ещё вчера zavbaz➦Sergej Telev• 01.10.24 17:52 несколько более развернуто чем у вас. Видимо вы пропустили.
Есть и другие: Зона комфорта — это поведенческое состояние, в котором человек действует в состоянии нейтралитета по отношению к тревоге.
А собственно зачем опираться на этимологию и что-то додумывать тем более когда термин никак не связан с латынью и когда есть конкретные определения. Этимологию логичнее было бы выводить из изначального английского термина "Comfort zone" не разбивая его на куски и не переводя на вульгарную латынь и при этом учитывая контекст применения термина именно в этом смысле. А то и Circumstellar habitable zone тоже приплести сюда можно... но не нужно.
В любом случае вы написали "Комфорт - состояние..." потеряв по дороге "зона" а я в свою очередь написал что - нет "комфорт" это не то же самое что "зона комфорта" поэтому мешать в одну кучу и выводить одно из другого (в тч этимологию) не корректно.
Вместо того чтобы рассуждать о чем-то оперируя лишь определениями терминов вычитанными где-то в "околохудожественной" литературе или просто в интернете можно обратится к первоисточникам хотя бы к "краткому" обзору источников вроде такого (ссылка чуть дальше)
смысл не в самом анализе а в отличной подборке источников в тч на тему стресса и кофмфорта.
https://ntrs.nasa.gov/citations/20060017835 (там пдфка есть а не только инфа по публикации) с 20 страницы начиная. и на 68 тоже затрагивается
Заметьте вульгарный и практически псевдонаучный (в психологии с этим вечно беда) термин в данном меморандуме е не используется. А вот в источниках - используется
Имхо такой источник достовернее чем инфа со всяких треннингов или википедии или бложиков.
Ну или по старинке - Большая медицинская энциклопедия к вашим услугам.
что то вы меня запутали ) в чем принципиальное отличие вашей формулировки от моей? вы только добавили в нее несколько дополнительных неформальных терминов, не давая их точного содержания.
комфорт - относится непосредственному ощущению человека, зона комфорта - это набор внешних условий, при которых человеком достигается ощущение комфорта (т.е. постоянный набор, к которому вырабатывается привычки, что исключает возникновения стрессовой реакции).
Выход из зоны комфорта - это изменение обстановки, когда естественной и неизбежной реакцией человека является отказ от устоявшихся привычек и формирование нового набора с минимальной рассогласованностью.
К слову, выход может быть как сознательный, так и принудительный.
Насчет БМЭ - поправьте, если не так, но на "ком" там последняя статья "КОМПРЕССИОННО-ДИСТРАКЦИОННЫЕ АППАРАТЫ", дальше только "КОН Фердинанд".
============
PS насчет терминов биолаборатории НАСА или нашего ИМБП РАН... я бы не ссылался на них, как на общеприемлемые )))
Из забавного - попробуйте догадаться, в чем принципиальное отличие Системы Медицинского Контроля (для того же тренажера ERA) от Системы Психофизиологического Контроля для нового ПТК (на их сдачу поеду 14-22 октября)
Ответ удивит, это одни и те же системы - те же датчики, те же сигналы, те же показатели. Но зато под новую формулировку проще выделяются средства как под "новые" )))
Большая медицинская энциклопедия / Гл. ред. Б. В. Петровский. — 3-е изд. — Т. 29: Дополнительный. — М.: Советская энциклопедия, 1988. — 150 000 экз. — С. VII, 3, 388.
Ну да, не все легко находится :)
Ещё раз попробую объяснять комфорт физический НЕ равно психологический комфорт. Они могут быть следствием друг друга но необязательным! Тема подробно раскрыта как минимум с философов-стоиков. Но поскольку очень многие используют термин так как прочли где-то мельком и не особо задумываясь то у них в голове возникает знак равенства. Я не Вас конкретно подразумеваю.
А на NASA я ссылался уже не в плане трактовки термина (да ещё специально подчеркнул что в данном тексте этот термин НЕ испоьзуется!) а в плане наводки на достаточно (имхо) авторитетные источники по теме которые там указаны.
Возможно вы мои комменты не сочли заслуживающим внимательного прочтения (Ваше право) и поэтому ничего из них не почерпнули.
ПЛЮС расшифрую заложенный мной в ответ юмор - кому как не NASA знать как выпинать человека ОЧЕНЬ далеко из зоны комфорта :)
если честно, Ваши комментарии выше не читал, видимо действительно мы говорили про разные аспекты одного и того же
PS к слову, в 29 томе про комфорт найти не смог - вскользь только про дискомфорт в статье "НОВОЕ В ГИГИЕНЕ ТРУДА" (там как раз про преодоление затруднительных ситуаций)
https://xn--90aw5c.xn--c1avg/index.php/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A2%D0%BE%D0%BC_29
хотя, по сути мы про одно и то же, наверное не имеет смысла лезть так глубоко )
А я бываю упертым и лезу (хоть и не гинеколог) и порой понимаю что ой зря я это делаю
И как раз тут я слегка (да сильно :) ) облажался
https://xn--90aw5c.xn--c1avg/index.php/%D0%97%D0%9E%D0%9D%D0%90_%D0%9A%D0%9E%D0%9C%D0%A4%D0%9E%D0%A0%D0%A2%D0%90
Вот мне и раз!
Определение в 8 томе да и тогда оно трактовалось именно в ключе физиологического комфорта :)
Мораль НЕЛЬЗЯ на слово верить когда автор даже научных работ ссылается на источник даже если он приводит точное расположение цитируемого в авторитетном бумажном источнике.
Я вот поверил (поленившись проверить) - и мало того что оказалось что термин в источнике трактуется не так как у того автора в ключе психологического комфорта и хотя там непосредственно именно после определения ссылка на БМЭ так ещё и расположение цитаты указано неверно (даже томом промахнулся) и трактовка в ключе близком к понятию Микроклимат.
Да, обычно с более поздних статьях/диссерах, и пр. часто додумывают новые понятия и смыслы, т.ч. я тоже часто на такое натыкался, потому и пытаюсь искать более общие определения, которые пусть и без детализации, но меньше противоречат множеству терминов и толкований "вокруг темы" (которые, чего отрицать, конечно неизбежны, а со временем могут изменить исходный смысл).
Хотя, как и говорил - мы в общем говорили об одном и том же, детали тут мало что меняли. По сути - есть то, к чему привык/адаптировался, а есть непривычное, под что приходится подстраиваться. Просто иногда это непривычное инициирует сам человек, а иногда его туда вытягивают без его желания
Собственно, человеческая цивилизация и создана людьми, вышедшими из зоны комфорта, в джунглях для обезьян куда комфортнее, сорвал банан и счастлив.
Sergej Telev➦Plato• 01.10.24 16:50
Собственно нет. Человечество это потомки лохов, которым не хватило бананов. Это сподвигнуло.
Plato➦Sergej Telev• 01.10.24 16:53
Не важно что сподвигнуло, важно что вышли, хотя голод двигатель прогресса - сытое брюхо к учению глухо.
Sergej Telev➦Plato• 01.10.24 18:10
Я имел в иду, что человечество не вышло из зоны комфорта. Его оттуда выбросили, как бомжа на помойку. А так да, все правильно.
zavbaz➦Sergej Telev• 01.10.24 18:29
Всех остальных приматов кроме человека и других (тупиковых в результате вымерших) предразумных видов никто не выбрасывал? Те же самые природные условия, те же самые катастрофы. Кто-то вымер, кто-то вот вышел из зоны комфорта и приспособился, не обязательно так же как хомо сапиенс сапиенс.
Sergej Telev➦Маша Серебрянникова• 02.10.24 08:57
"Сподвигнуло" - Лоху выжить и забить всех остальных - енто цельный подвиг. Так что сподвигнуло. Тем более что результаты впечатляют :-)
Sergej Telev➦zavbaz• 02.10.24 09:00
"никто не выбрасывал" - не. Павианы, которые рулили на раёне, реально отжали редеющие леса и выжили лохов в саванны. Ну и лохам пришлось крутится. Там правда много кого на мороз выбрасывали, но остальны предпочли мужественно сдохнуть.
zavbaz➦Sergej Telev• 02.10.24 09:17
Цитируйте целиком "никто не выбрасывал?" - знак вопроса тут не зря поставлен - это именно вопрос был а не утверждение - все виды на земле испытавают неудобства и от "соседей" и от природы - но никто разум не развил кроме хомо и нескольких тупиковых (которым это не особо помогло).
эээ а кто здесь кроме вас написал "коНфорта"? Или они уже подчистили? :)
Ну зоны комфорта разные могут быть и не только быть, но и бить. Может это не ты этого добился, а тебя добили.
Родится в состоятельной семье, обеспечивающей "зону комфорта" - это достижение, но не его. Вот если он эту зону создал сам, тогда да
А так да, "зона комфорта" - это когда возможности больше потребностей (в целом, не только денежные, но и личные, психические). Если потребности минимальные, то для их покрытия будет достаточно минимальных возможностей. Куча людей, которые живут лесниками, охотниками и смотрителями маяков по доброй воле, с гармонией с собой
EvgSbl84➦kamakama• 01.10.24 14:49
Смотря что Вы имеете ввиду под семьей. Как на это смотреть.
Предположим, Вы родились в мире, и просто жили, работали в обществе, которое Вас окружало. Вы выполняли свои задачи, и это всех устраивало. Вам, было довольно-таки комфортно. В замен, Вы получали деньги. Это Ваш интерфейс с обществом. По болшому счету, Вы жили в семье и не в семье одновременно. Т.к. если рассматривать семью, как элемент общества, т.е. большую организованную структуру, то она Вам ненужна была. Если рассматривать семью, как себя и супругу, как потенциально родившихся у Вас детей, то безусловно, это семья.
Однако, если, вдруг, Вы видели то, что прошел я, то придется столкнуться в том числе с атаками из мира, который находиться над Вами. И, зачастую, Вы увидете, те элементы, которые раньше Вас не касались. Я, например не знал что такое сортировка мусора, и что такое мусор. И что такое семья не знал (в широком смысле).
Насколько я понял, мусором, называют элементы общества, которые создают негативные факторы, для развития этой общественной группы. Предположим, вы видите, что некий алкоголик, выбросил бутылку на дорогу. Она упала и рабилась. А утром, кто-то уезжая с парковки, может повредить шины. С этой точки зрения, этот человек "работает". Работает по схеме "дом-работа". Если только это действие, действительно соверщенное в состянии серьезного опьянения. Так же таких людей, еще могут называть "мусор", или "соль". Есть противоположное понятие "сахар".
Понятие "сортировка мусора", означает, отбор из таких людей части общества, которую следует оставить и перевоспитсть или заставить работать, и уничтожение (убийство), тех элементов, с которыми бороться бессмысленно. Таким образом и просиходит формаирование семьи в более широком смысле слова. Иди по другому,- строительство дом. Отсюда, например и понятие "дом Романовых". Это была изначальная точка зрения к которой я пришел на нашем уровне. Сначала, мне об этом не говориили.
Несколько позже, появилось более сложное понимание того что происходит. Однажды, я понял что наш мир виртуален. Да, к сожалению это именно так. Я упирался, и мое сознание находило тысячу логичных обьяснений того, как могло проихойти то или иное событие. Я даже мог бы поставить физический эксперимент, который привел бы к тому же самому эффекту. Пока наконец, не зафиксировал на технические средства явления, которые не попадают под разуменое объяснение. А потом, и эффекты, которые касались меня. Так вот. Один из моментов, который я обнаружил, выглядел так. Как только, я описывал какой-то непонятный, нелогичный эффект, который меня окружал, на лавочке, напротив адреса прописки я обнаруживал человека или людей, которые сидели, и молчали, а потом уходили. С моей точки зрения, это было совпадение, т.к. мне, никто не объяснил кто они, что они здесь делают. И есть ли у меня права на них. На самом деле, насколько я понял, дела обстоят приблизительно так. Есть некто, кто мешате Вам из того мира. Мира выше. Он создает реальные проблемы. (Например,- мне на двух осциллографах сразу кто-то сломал синхронизацию). Вы описываете проблему, а тот кто сверху, спускает человека вниз. По идее, этот человек Ваш. И он Ваш, пока Вы его не отпустите из этог виртуального мира. Возможно, у каждого есть свой срок. Если я правильно понял то есть два варианта, т.е. время или деньги. Либо Вы берете на него кредит, и его не отпускают пока он не выплатит этот кредит, либо он будет сидеть срок. Т.е. время. Фактически, он Ваш раб, и Вы вправе распоряжаться им как Вам удобно. Однако, этих людей тоже следует сортировать. Зачем Вам, например, тот кто ничего не умеет делать. Другое дело, если он делает вид что не умеет делать.
Кроме того, насколько я понял, в неоторых местах, просто Выпускали людей, за деньги. Т.е. они насобирали денег, отнесли кому-то и их отпустили. Что это? Как это? Я не знают, поскольку не понимал как это работает. Но к сортировке людей, так или иначе относяться такие понятия как "директор детской площадки",- это тот кто управляет теми кого закрыли их еще назывются детьми. Есть еще садоводо-огородническая тематика. Т.е. в ряде случаев, "посадить картошку",- означает, закрыть людей. Термин, "прополка грядок",- означает сортировку людей, и уборку тех кто мешает. То же касается термина "выкашиваение шаболонных методов в С++". Но последнее, уже сложнее, это больше про "работу". Т.е. про конкуренцию, когда человек из одной семьи устраивается в другую семью, именно для того чтобы создавать проблемы. Он для другой семьи, фактически "мусор", или "соль". Вот таких людей выкашивают. Я слышал такие выражения, например как (на арбузном поле): "А мы потратили на солярку двести тысяч, и на прополку триста". Это означает, что они потратили на "соль" или "мусор", двести тысяи, и еще на то чтобы отсортировать этот мусор еще триста. Они говрят другим языком, но понимать это все я начал только недавно. Просто, я родился 9 февраля 1984 года, сейчас 2024 года. Я работал, как обычный, закрытй человек, в этом обществе. Как будто "соль", котрая собирает деньги, для того чтобы полчить свободу. Фактически же, я был рожден в этом мире, и солью не являлся. Т.е. я должен был не работать руками, а сортирвать их, собирать дом, и заставлять работать на себя. А они меня держали как рабочего. Как мусор, после сортировки, который выплачивает кредит. Никто из рожденных в этой семья об этом не знал. Они даже в дурку, готовы были положить, лишь бы оправдать то что они нас эксплуатировали.
Это моя точка зрения, и то, к чему я пришел, спустя пять лет издевательств, которые дились с 2019 по 2024 год. А реальностий, т.е. виртуальных машин,- несколько. Где то фильмы снимают. Где-то мусор сортируют, где что. Как и несколько семей. Где-то позволяют мысли читать. Это очень хреново между прочим, вызывает дикий дискомфорт и желание убежать, но это есть. Я монго всего видел. Но как тому кто родился в виртуальном мире, ничего не знал о том что я описал, можно создать зону комфорта. Ведь, я даже говоить не мог на их языке, а что такое сортировка мусора понял лишь пару лет назад. А что мир виртуален, вообще не так давно. Как я мог создать зону комфорта, если работал всю жизнь по специальности радиоинженером. Я не знал, что там люди. Я не знал, что эти люди могут вести себя как последнии чудаки на букву "м".
Вот Вам и "зона комфорта". А из зоны комфорта, Вас стараются выпереть те, кто очень хочет занять Ваше место в этом доме/семье.
EvgSbl84➦EvgSbl84• 01.10.24 18:26
И еще вопрос. Вот смотите, все что здесь написано, оно получено путем исследования статистических характеристик.
Т.е. когда я смотрел на общество, слушал разговоры окружаюших, набльюдал за тем что происходит, я исследовал мир, и пытался понять о чем говорят окружающие. Для того чтобы понять, ребенок, например, использует мозг, и работая ассоциативным мышлением понимают о чем люди говрят, и таким образом он изучает язык.
Взрослому, сделать это сложнее. Но, с другой стороны, у взрослых, есть друогой инструмент, и это математическая статистика как элемент теории вероятностей.
Я поясню. Например, если кто-то рядом с Вами использует фразу "его нужно уволить", а после этого человека убирвают. Его больше нет, не только на работе. Занчит фраза "уволить", означает "убить". Как посмотреть на это с точки зрения матеметики. Есть понятие корреляционной обработки. Корреляция, это степень похожести одного на другое. Вообще говоря, это интеграл от произведения функуий, сдвинутых друг отнсоиительно дурга, в зависимости от сдвига. Но я сейчас о степени совпадения пропажи человека, и слова уволить. Так вы начинаете понимать что слово "увоитиь", синоним слова "убрать" или "убить". Есть и воторой принцип, который при этом применяется, это статистика. Т.е. какова вероятность, что после слова уволить человека убивают. Это тоже важно. Я именно о таком подходе к изучению языка, на котором говорят окружающие.
EvgSbl84➦EvgSbl84• 01.10.24 18:31
Есть еще один метод. Метод активного сканирования, но для этого нужно не бояться показаться дураком. Предположим, что вы узнали что слово уволить, означает убить. Потом Вы берете, и произносите фразу, в ракмках которой просите уволить кого то. Если последует соответствующая реакция, то человека уберут. Если Вы ошиблись возможны варианты, скорее всего Вы покажетесь дураком, что впринципе не так страшно.
Я сейчас привел то, как я исследую то о чем говорят на форумах и не только. Это просто методы реврес-инжиниринга, которые я применяю при исследовании ПО, но перенесенные на исследование общения людей с подтекстом.
не кажется. "зона комфорта" - это не про деньги, а про психологический комфорт. у бомжа тоже есть зона комфорта на вокзале в своем городе, и ему не хочется уезжать в крупный город под вагоном именно потому что это его личная зона комфорта, ему тут все привычно и понятно. хотя он и ничего не добился.
капитан очевидность доклад окончил.
Sergej Telev➦mkz• 01.10.24 16:48
Это не комфорт. Если тебя пиздят каждый день, но ты бошься свалить или сваливать откровенно некуда, то хреновый это комфорт. Некомфортный какой то :-)
mkz➦Sergej Telev• 01.10.24 18:36
"Если тебя пиздят каждый день, но ты бошься свалить" - то значит терпеть пиздюли тебе комфортнее, а страх свалить пугает больше чем получение пиздюлей. и да, это тоже зона комфорта, хотя самого комфорта в ней маловато. но все познается в сравнении
zavbaz➦Sergej Telev• 01.10.24 18:38
Ещё раз "комфорт" и "зона комфорта" это не синонимы а несколько различающиеся понятия. И когда говорят что у бомжа на вокзале зона комфорта или у хикикомори дом зона комфорта это о психологическом комфорте который его устраивает и он боится изменений - если бомж с вокзала пойдет спать в магазин то его отпиздят ещё сильнее, свалить с вокзала всегда есть куда но на улице снег и злые собаки.
Термин совсем не значит что человеку тупо комфортно как когда говорят "мне на этом кресле комфортно сидеть"
Но судя по части комментов - находятся люди которым настолько некомфортно в поисковике, словаре и даже в богомерзкой википедии что они предпочитают вступать в дискуссию на конкретную тему (зона комфорта) вооруженными знаниями совсем по другой теме (жопа-диван-тёплый сортир).
EvgSbl84➦Sergej Telev• 01.10.24 18:50
Это хреново. А Вы в каком городе живете?
У меня другая проблема. Есть где жить. Но, за мной ведется наблюдение. И это не миф, к сожалению. Я пробовал менять города, пробовал даже в другую страну улетать. Бесполезно. Вероятно, по этому живу один. Раньше жил с супругой, с 2002 по 2019 год. Хотел бы с женщиной жить, но, скорее всего ей просто не дадут спокойно жить, уйдет. Или мне подсунут какую-нибудь сволочь, как это делали раньше. Не все так просто. Напишите мне, пообщаемся. Я обычный, нормальный, работал программистом и радиоинженером. Друзей нет. Те, кто был в дестве уехали. В университете, были скорее хорошие знакомые, но не друзья. Супруга, заменяла все и всех, да впринципе никто нужен и небыл.
Если буду в очередной раз пробовать смыться отсюда, возможно помогу с квартирй. Но, с Вас, вести себя нормально не бухать, не наркоманть, не ломать то что работает, платить коммуналку и не водить женщин. На этом месте проживаю уже больше 15 лет. Но уезжал в Москву в 2021г., потом Екатеринбург (Свердловск) 2023г. Во втором случае, наверное сглупил, когда заплатил налог. Не заплатил бы, так и работал спокойно с зарплатой в 250Круб.