ЧипЧипЧипирование• 23.10.24 16:24
Ну, Луначарский мог такое сказать в шутку, экспромтом. Мог сказать, чтобы долго и нудно не отвечать на вопрос. Возможно, была такая разнарядка - всячески мотивировать на поступление в университеты. Рабочие скажут, да нах нам в универ идти, мы и так живем норм, а тут может быть задумаются. И т.д. и т.п.
Боязно затёсываться в стаю интеллигентов, заплюсовавших автора.
Но всё же попробую. Бочком протиснуться.
На данном сайте существует несколько граждан, не без вызова объявляющих себя занудами в различных начертаниях.
При этом они отнюдь не верны обозначенному кредо.
Автор в этом плане таится...
И с размаха бьёт каждого из нас по лбу.
Плюс.
Извините, не понял пафоса :-).
На всякий случай - я не зануда, я просто ученый.
Ну не люблю я что-то придумывать, и не люблю, когда мне рассказывают откровенные выдумки, выдавая за правду.
Если Вы читали мои истории - большинство их про меня, любимого (или про моих знакомых, которых я хорошо знаю).
99% из этих историй произошли со мной или со знакомыми на самом деле (1% найден где-то в инете). Видимо, поэтому меня просто физически тошнит от 100% выдумок с ideer.
Про Луначарского - читал эту байку в разных вариантах много раз, про три поколения с университетским образованием. Совершенно случайно узнал, что у самого наркома образования (заседавшего потом в академии наук) никакого диплома-то и не было.
Поэтому решил копнуть поглубже, про его отцов и дедов.
И там тоже оказалось все непонятно.
Я удивился.
И решил своим удивлением поделиться на анекдот.ру.
Вот краткий "анамнез" сегодняшней истории.
Очень хотел в свое время "рубануть правду-матку" насчет "величайшей изобретательницы всех времен и народов Хеди Ламарр", тоже в виде истории, а то уже замучали с множеством копипаст про нее из фейсбука, но и без меня тут уже, похоже, разобрались с "изобретательницей Wi-Fi по версии журнала Cosmopolitan".
skeptik_zanuda➦ГенАндр• 23.10.24 17:12
Ich bin
Хочу заметить, что имею здесь конкурентов, не уступающих в этом качестве, но при этом скрывающихся под более нейтральными никами
ГенАндр➦Соломон Маркович• 23.10.24 17:45
Так, уважаемый Соломон Маркович, кажись, почти все здесь и знают нас с тобой, как отъявленных антилигентов!
Всё правильно. Скромность украшает.
Опять-таки придётся мне у Соломона попросить.
ГенАндр➦skeptik_zanuda• 23.10.24 17:58
Ничё, ничё!
Quidquid latet apparebit, Nil inultum remanebit!
SuperZanuda➦skeptik_zanuda• 23.10.24 20:04
И то правда - постоянно отнимают у нас Пальму первенства)
Это пересказ английской поговорки. Но Луначарский был действительно очень интересным человеком, о котором, к сожалению, известно очень мало.
Кстати, это - человек, спасший русский театр от уничтожения мейерхольдами.
НМ ★★➦Дирижабль• 23.10.24 16:43
У Мейерхольда работали - и стали в его театре знаменитыми! - Бабанова, Жаров, Ильинский, Гарин, многие другие.
То, что имена этих великих актеров долгое время не связывались с Мейерхольдом - это, извиняюсь, всего лишь результат советской пропаганды.
Раньше эту прибаутку, про три университета, слышал только, квк анекдот, без всякой привязки к историческим персонажам. Сама фраза явно антипроллетарская.😉
"Отлично владея множеством языков, нарком просвещения Луначарский питал
слабость к цитированию иностранных авторов на языке оригинала. Однажды
он выступал на митинге на каком-то большом заводе и, увлекшись сверх
всякой меры, выдал бесподобное лингвистическое попурри. Никто ничего не
понял, но все впечатлились, и один из рабочих спросил:
- Товарищ нарком! Вот вы владеете столькими языками, сколько же
университетов надо для этого окончить? Десять? Или больше?
- Нет, - ответил нарком, - вполне достаточно трех. Но первый должен
окончить ваш дед, второй - отец, а третий - вы"
https://www.anekdot.ru/an/an0310/o031022;100.html#2
В доинтернетную эпоху это считалось общепринятым "мерилом интеллигентности" (высшее образование у трех поколений семьи). Мерилом знания языков в нашей прекрасной стране (где в течение десятилетий свободно разговаривать на иностранных языках дозволялось лишь КГБ-шникам, а остальных могли и в шпионы с легкостью записать) высшее образование точно не являлось.
Угу. Вариант интеллигентности чаще всего и слышал. Хотя и мерилом глубины знаний в дисциплинах тоже встречал.
Это да. Сама пролетарская идея в том что человек всего добивается сам, вне зависимости от происхождения. А когда в зачет идут достижения отца и деда, это уже выходит разновидность аристократии.
Насколько я знаю, данная байка перелицована из рассказа об английском джентельмене, которого спросили: "Что нужно, чтобы стать джентельменом?" с его ответом: "Три университета, один вы, другой ваш отец, третий дед". Она имеет смысл, как выражение британской классовой позиции, допускавшей пополнение дворянства разбогатевшими нуворишами, но отнюдь не в первом поколении. Для Луначарского такой подход, как для деятеля советского правительства, был неприемлем, образование считалось ценностью, но именно образование, а не принадлежность к "хорошей семье" (что намекает, что байка в таком виде придумана позднесоветской интеллигенцией, ощущавшей себя "дворянством образования" и гордившейся "интеллигентными предками").
Миндербиндер➦СанитарЖеня• 23.10.24 13:16
Во, точно. Помнил же, что в оригинале там про английских джентльменов, но не мог вспомнить как именно.
НМ ★★➦СанитарЖеня• 23.10.24 14:58
В СССР/России байка про "трех английских джентльменов" - скорее всего, уже послеперестроечная.
А про "три поколения с институтским образованием" я лично слышал еще году в 1975-м (разумеется, про интеллигентность, а не про знание языков).
Возможно, вариант с джентльменами стал популярен после озвучивания тем же "Клубом одесских джентльменов" в конце 1980-х.
Хотя в Англии поговорка насчет 3 поколений известна чуть ли не с XVI века, как указывает Оксфордский словарь :-).