Мем №1501662

beglets➦Мороз• 13.01.25 22:39

Ага, сейчас тратят куда надо. И кто надо.

AlexMag62➦beglets• 14.01.25 10:12

Конечно, куда надо. Сразу в офшоры.

Серый➦wasting the dawn• 13.01.25 18:38

россия 92й год? помню-помню. такую страну просрали.

wasting the dawn ★➦Серый• 13.01.25 18:49

80-е...

Сержант➦Серый• 13.01.25 19:41

Ты видимо, в каком-то другом Совке жил. Погугли фото Тэтчер в советском универмаге. Выражение лица Железной Леди при взгляде на стопки банок с килькой для заполнения пустот витрин - бесценно.

wasting the dawn ★➦Сержант• 13.01.25 19:44

Килька вкусная была...

WiseRaven➦wasting the dawn• 13.01.25 20:12

это было уже перед развалом....

wasting the dawn ★➦WiseRaven• 13.01.25 20:31

оно как-то постепенно исчезало все и последние годы была совсем тоска...

Pierre Valenkoff➦wasting the dawn• 13.01.25 20:34

На 3 копейки покупаешь 100 г солёной кильки, выкладываешь на ломти чёрного хлеба - па-а-эма!

wasting the dawn ★➦Pierre Valenkoff• 13.01.25 20:35

Килька была обжаренная в томате!

Pierre Valenkoff➦wasting the dawn• 13.01.25 20:40

В томате - это в банках. Тоже вещь! А о той, что на развес продавали, в кулёк, на радость ребёнку :-)

Серый➦wasting the dawn• 13.01.25 22:57

упс... видимо я и мои родители, и миллионы других умерли с голоду в 80е.
хм, а кто же в зеркале? кто закончил школу в провинции, отслужил срочку, окончил Можайку...

Серый➦Сержант• 13.01.25 23:01

видимо. слово дефицит вообще слышал, но как-то не воспринимал.
скажу сразу за бананы драться или покупать джинсы за 500р мне в голову не приходило. мебель и обои в частности волновали ... никак.
вместо очередей за хлебом в 6 утра (при том что магаз открывался в 8) я ездил на хлебозавод на велосипеде "кама" где спокойно брал 6 буханок хлеба без очередей и дефицита, и на очередь смотрел как на дебилов, ну или клуб по интересам (сейчас бы сказали соцсеть). состояли очереди в основном из жирных пенсионерок, хобби у них такое.

wasting the dawn ★➦Серый• 13.01.25 23:38

чтобы картохи купить пакет я объезжал весь район...

777➦wasting the dawn• 14.01.25 00:14

А я просто шел на рынок.

ElenaEPetrova ★➦wasting the dawn• 14.01.25 09:16

"В магазинах шаром кати" - зависело от года.
Мой отец - когда уходил в армию в 1966 году, видел прилавки с товарами (как он выразился, "сгущёнка была обычным продуктом").
А когда к ним в армию пришёл призыв 1967 года, то парни, видя пришедшие от родных посылки, набрасывались на них
с воплями:"О, сгущёночка!". Отцу такая реакция казалась гипертрофированной - ну, сгущёнка, ну и что. А когда он демобилизовался и увидел те самые пустые полки, то понял ситуацию.
Я родилась в 1979 году в городе Чебоксары. В 1986 году пошла в школу. По дороге из школы я любила заходить либо в
магазинчик по дороге ("Булочная") за сдобной булочкой или коржиком, либо на рынок за семечками или пирожком с мясом -
цена вопроса была не больше 10-20 копеек (больше у меня просто не было). В магазин меня посылали за продуктами -
в ближайший, а я любила ещё в кулинарию по пути заглянуть за печеньем "листики". И не помню, чтобы их там не было.
Мои родители - инженеры, бабушка - пенсионерка, другая бабушка тогда работала учительницей начальных классов. Дедушки
оба умерли к тому времени. И мои родители могли себе позволить каждое лето летать на самолёте в Крым с детьми - на месяц, на отдых и лечение по санаторно-курортной карте. Санаторно-курортную карту давали бесплатно (у нас с сестрой был хронический гайморит), а жильё на юге мы снимали.
В 1989 году нам дали 4комнатную квартиру в новом доме в строящемся районе. Мы переехали - и вот там (а скорее, тогда)
я увидела и пустые полки, и длиннющие очереди (змеёй по всему универмагу), и прочувствовала прелесть похода за хлебом, когда приходилось обойти 4-5, а то и больше, магазинов по району, прежде чем купишь хлеб. И то, как нас, 9-11летних, мама брала с собой за каким-то продуктом, который давали по "1 шт. в одни руки".
Ну а когда наступили 90-е годы, то вообще веселуха пошла: гиперинфляция, проезд в транспорте дорожал каждую неделю (это я просто ярче всего вспомнила - от 5 копеек в СССР до 800-1000 руб. в России в 1996 году). Да, товары появились - но деньги на предприятиях людям платить перестали, поэтому многие товары оставались недоступными. Выживали (в буквальном смысле) за счёт огорода. Ну и разгул преступности - убить могли просто на улице, в подъезде, да даже на рабочем месте - в нашей школе, например, учительницу английского языка прямо в классе убили вечером.
Так что в 90-е, хоть и было больше товаров, но социальная защищённость была близка к нулю - сами понимаете, задерживаемая по году-полутора зарплата сильно теряла в цене за это время.

ElenaEPetrova ★➦ElenaEPetrova• 14.01.25 11:54

Еще вспомнила нюанс. Начало 90ых, мы - подростки, хочется тусить и общаться. Естественно, мы отмечали дни рождения. И естественно, накрывали столы. И непременными атрибутами тех застолий были покупные торты со взбитыми сливками, бисквитные рулеты и растворимые соки. Правильно, мы ж не лохи какие-то, чтобы, как в совке, ставить на стол испеченные самими пироги или сваренные мамами компоты! Мы прогрессивные! Мы дучше

ElenaEPetrova ★➦ElenaEPetrova• 14.01.25 12:02

Лучше купим лютую химозу! Помню, как на свой день рождения я растворяла что-то типа "Юпи" в красивом кувшине. И несколько крупинок этого хим.вещества у меня просыпались на стол, как раз в каплю воды. Ну что можно сказать: химия хорошая; красное пятно с пластика очень долго оттереть не могли. Зато, блин, не лохушеский домашний компот! %)))

WiseRaven➦Серый• 14.01.25 13:02

прям вот в 80е голод до "умерли миллионы"?
осетра то урежь...
Проблем много было и умирало много, но не миллионы точно.

WiseRaven➦Серый• 14.01.25 13:05

Хлеб до 90х вообще вроде в дефиците не был особо ни разу.
Покупали пораньше что бы купить свежий - он был вкуснее,
в очередях часто дети стояли - т.к. им было по приколы сходить в магаз. за хлебом-молоком, а взрослые заняты были. Кто-то на работе, кто-то по хозяйству.

Во времена СССР голод был, но в основном сильно раньше.
А под самый конец - это уже развал был, а не СССР

WiseRaven➦wasting the dawn• 14.01.25 13:08

год пиши.

WiseRaven➦ElenaEPetrova• 14.01.25 13:11

Наверное всё же сильно зависит от города и года....
Пустые полки пошли уже перед развалом.
Скачок цен был конечно по тем временам дикий, особенно мне, ребёнку, казалось неправильным что десятки лет что-то стоило 1р и вдруг сразу до 10р подорожало на НГ... (примерно в 10 раз почти все цены разом подскочили)

WiseRaven➦ElenaEPetrova• 14.01.25 13:14

Очереди за колбасой помню, как бутылки носил менять с доплатой на молоко. Без пустой бутылки было обычно не купить какой-то период... Номерки ручкой на руке в очереди за колбасой... были, но мало - буквально может несколько раз в такое попал.
Но у нас деревня была со своими курами и свиньями. Так что не сильно стремились в очереди те. Ну и сроки хранения были мизерные у той же колбасы... А картошку сажали соток по 10-15 на большую семью многие годы.

WiseRaven➦ElenaEPetrova• 14.01.25 13:18

Инвайт, Юпи, Зуко - помню. Пил. Было вкусно и вкус необычный, поэтому и предпочитали их, а не компоты, которые уже поднадоели.
На тему химии - на рынке продавали иногда концентрат с завода "апельсин" и "груша" - второй то прозрачный был, а первый на клеёнку попав так и не отстирался пока её не поменяли. К концентрату инструкция была сколько лимон. кислоты и сахара надо добавить для получения вкуса апельсинового сока или груши....
Сейчас бы не отказался именно от тех самых, т.к. то, что сейчас продаётся у Черноголовки на вкус всё равно не нравятся, а тогда можно было подобрать состав немного для лучшего вкуса...
И ведь не болели желудки эту химию литрами пить... Правда сифон не юзался почти - баллончики надо было к нему бегать искать.

wasting the dawn ★➦777• 14.01.25 14:24

почем картоха была на рынке?

wasting the dawn ★➦ElenaEPetrova• 14.01.25 14:30

" длиннющие очереди (змеёй по всему универмагу)" - у нас в универмаге не было очередей, там не было ни чего просто...

wasting the dawn ★➦WiseRaven• 14.01.25 14:37

я писал выше:"оно как-то постепенно исчезало все и последние годы была совсем тоска..." - в начале 80-х можно еще было купить колбасу Докторскую и Любительскую, в 88-м практически исчезла...

Сержант➦WiseRaven• 14.01.25 19:48

В Москве в 1970е пустые полки в хлебном магазине была не редкость. Завозили - и тут же разбирали, хлебушек лежал в деревянных лоточках, рядом были лопаточки для надавливания - не у всех полок, потому что пи уносили домой. Зачем? Хз. Рефлекс. Совки, особенно в возрасте, дети или просто гопники, лопатки часто игнорировали, щупали грязным пальцем - мягкий, мягкий... а вот этот с корочкой, возьму. Плохо воспитанные детишки, бывало, что и надкусывали, и клали надкусанной стороной к стенке.
Затем очередь в кассу минут на 15-20 - норм для Москвы при Совке. замечу, за молоком, мясом, овощами и проч. - свои отдельные очереди (если это мясо есть, опять же), причем сначала к прилавку (мясо совкам самим выбирать не доверяли - боялись, видимо, что сожрут сырым), потом в кассу. Считаем убитое время.

777➦wasting the dawn• 14.01.25 21:25

40 копеек

wasting the dawn ★➦777• 15.01.25 15:52

Спасибо! Это сильно дороже, чем в магазине...

777➦wasting the dawn• 16.01.25 18:10

В магазине была от 8 до 12. Да, дороже. Но дыру в бюджете не пробивало, поэтому и брал с рынка.

wasting the dawn ★➦777• 16.01.25 18:25

ну это у Вас такой бюджет был, многим не по карману были продукты с рынка, еще, помню, был магазин "Дары природы" - потребкооперация, тоже цены - Космос, я там только мед покупал...

777➦wasting the dawn• 16.01.25 20:15

Обычный был бюджет, 150 руб. в месяц. Ну сколько я картошки схомячу за месяц? 10-15 кг. Т.е. 6 рублей (2 бут. водки по 3.62 для кого-то😁) в месяц бюджет не обрушат. Стоит ли из-за этого носиться часами по городу?!

wasting the dawn ★➦777• 16.01.25 20:19

у нас был 100 на троих...

777➦wasting the dawn• 16.01.25 20:32

100 руб зп и двое неработающих? Сложно...

wasting the dawn ★➦777• 16.01.25 20:40

мать получала 70, 30 давали за отца...

Soma➦aschnurrbart• 13.01.25 15:56

если вы неуч и заучили только дну фразу - не позорьтесь.
РТ-64 и сейчас работает, в том числе по международным проектам. Например, вместе с Японией (ФИАН - CRL) - "Пульсарная астрометрия средствами РСДБ и хронометрирования" под регистратор S2 все еще продолжается.

А вообще, его сейчас модернизируют под очередную версию "Спектра". В 2022 они как раз в паре участвовали в исследовании OJ 287 (двойной сверхмассивной черной дыры). Ни одна другая страна этого еще не делала.

т.ч. если кто что и просрал, то это твоя Германия (Спектр-РГ делался как российско-германский, но немцы все просрали)

aschnurrbart➦Soma• 13.01.25 17:41

у вас много эмоций, но мало конкретики.

на тех же сайтах, на которых есть инфа о проекте.
"Пульсарная астрометрия средствами РСДБ и хронометрирования" стоит, что РТ-64 работает и с ЕС, и со штатами - так что далеко не факт, что и японцы не покинули проект.

толстомордый в своей телеге пишет, что японские санкции не скажутся на работе РКС
https://t.me/rogozin_do/2171

бред про "немцы всё просрали" я комментировать не буду

Soma➦aschnurrbart• 13.01.25 18:00

"далеко не факт" ну так вы профильные сайты смотрите, а не старые )))

про Японию и РКС не понял - соглашение то не с РКС, а с ФИАН. причем тут ваш пост?

===============
"я комментировать не буду"
а зря - они реально просрали (причем много где). Теперь проект им вообще недоступен, а своего у них нет.
т.ч. "прости их Шредер, они все просрали" )))

aschnurrbart➦Soma• 13.01.25 20:56

потому что о том, соглашение с японцами осталось в силах не написано нигде.
вместо столько слов вы можете просто дать ссылку на "профильный сайт"

ps. какой проект недоступен и какого проекта больше нет?

Soma➦aschnurrbart• 14.01.25 10:03

Если вам реально интересно, но ищите ресурсы свободного доступа - читайте материалы на хабре. Там для сторонних не получится комментировать, но для чтения материалы открыты.

Навязывать конкретного автора не буду (сам там пишу редко и материал сложноватый), но по вопросам контрактов, внешним измерениям и т.п. лучше и проще булет почитать Lozga, maybe_elf, denis-19, SLY_G, alizar
Можно еще глянуть зеленого кота, но он слишком обрывочно пишет, деталей маловато. И опять же он больше про западные проекты, а не про совместные.
Если хабр вам сложноват или времени нет, можете просто периодически просматривать 3dnews, но там уже архив сложно смотреть

недоступен проект по договору с институтом Планка.

============
PS а вообще, наверное через пол годика (не меньше, как показывает опыт) будет новость, относительно которой все эти "Посейдоны" окажутся баловством. О ней вообще никто не пишет, хотя профильники уже знают. Для остальных же проект числится "закрытым" года так с 2019. Просто запомните этот намек, потом поймете )))

aschnurrbart➦Soma• 14.01.25 13:32

не проще ли дать ссылку, чем наводить тень на плетень, рассказывая о секретных знающих с хабра?

On May 16, 2024, NASA and ESA (European Space Agency) signed an agreement to expand NASA’s work on Rosalind Franklin.

https://science.nasa.gov/mission/tgo/

Soma➦aschnurrbart• 14.01.25 13:49

Проще, только какой смысл?
Вот вы дали ссылку, где Россия прекрасно выполнила свою часть задачи, а ЕКА в лице Италии расфигачила свою посадочную половину. Прикольно конечно, но какое отношение это имеет к радиотелескопу?

Если вам нужно знать реальное положение дел - хабр даст вполне хороший обзор. Ну, а если вам нужны надерганные бессвязные куски, то их где угодно модно найти, только смысла с них мало.
Вы же не хотите читать материалы докладов Королевских чтений (хотя они есть и открытые. в конце месяца в МГТУ будут уже ХLIX, часть тезисов докладов уже есть, их до декабря собирали). А там детально можно узнать - какие договоры работают как и работали, какие разорваны, а по каким фиктивно делают вид, что запрещают что-то, чего и не было

aschnurrbart➦Soma• 14.01.25 14:20

ясно, ссылок не будет.
продолжайте надувать щеки дальше.

Soma➦aschnurrbart• 14.01.25 16:07

кхм...на что ссылок? Ссылок на несуществующую новость не бывает

Я вроде как и не утверждал, что контракт с Японией по РТ расторгнут, это вы зачем то сказали. Даже интересно, какие ссылки вы хотите - что он когда то заключался, или чтоб конкретно японское агентство заявило, что aschnurrbart ошибается?

Это вы придумали, что контракт разорван - выдуманную новость не имеет смысла "опровергать". Попробуйте просто найти источник, позволяющий подтвердить вашу версию, что этот контракт расторгнут

=========
PS а вообще, вместо того, чтоб глупо кричать "все развалено", хотя бы изучите, что не только старые работают, но и новые активно вводятся в строй.
Хотя бы посмотрите презентацию Балеги, какие новые построены и введены. Если конечно вице-президент РАН и профильный астрофизик для вас авторитет )))

https://vak2024.ru/doc/reportFiles/T0_O666_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B0_%D0%AE%D0%AE.pdf
http://astrosovet.ru/balega_shustov.pdf

А если серьезно, то 64 идет еще и резервом для Миллиметрона. Штатно там планируется РТ-70 в Узбекистане, а РТ-64 под горячий резерв - о чем я ранее и говорил

aschnurrbart➦Soma• 14.01.25 17:53

ссылок на то, что до сих пор действует.
свежих ссылок, 2024 года, например.

конечно всё развалено
сам академик Балега об этом и пишет

Общая площадь зеркал 42 кв м или
2% от мировой.
Через 5 лет – менее 0.5%.

в презентации большая часть или древне-советское или до 2010-х.
свежего - совсем немного.

Soma➦aschnurrbart• 14.01.25 18:08

Поясните - что за "ссылки на то, что до сих пор действует"
Вы реально думаете, что по какой то новости постоянно кто то будет подтверждать, что это правда?! Контракт действует до тех пор, пока контракт не разрывается. А его никто не разрывал

===========
"Общая площадь зеркал 42 кв м"

кхм... ))))
наверное вы прям совсем далеки от темы - это про оптические телескопы, которые в принципе сейчас мало актуальны. Это древние (много веков) системы, которые давно исчерпали свою полезность. Оптические как то оправдывают себя при размещении на орбите, на Земле же от них смысла мало - ограничения атмосферы ограничивают разрешение оптики.
Простая физика ))) т.ч. оптические на поверхности делают только те, кто не может или не хочет делать из на орбите

Россия мировой лидер по интерферометрии, отдача от этого в тысячи раз выше, чем от оптики на земле, и в десятки раз - чем оптика на орбите (из-за ограничений орбитальных размеров). Именно в эту сторону мы и движется - и в эту же сторону нас хоть как то пытаются догонять

aschnurrbart➦Soma• 14.01.25 21:40

но тогда бы об этом контракте была бы инфа.
хотя бы на российских сайтах
а её - нет

тогда бы академик Балега не стал бы писать про "0.5% через 5 лет"

""Общая площадь зеркал 42 кв м""

Soma➦aschnurrbart• 15.01.25 10:15

Вообще то о факте заключения контракта вы даже сами читали, как это "нет"?! Скажу больше - даже с той же Японией есть и другие контракты. Например сверхдолгий контракт с NICT никто не расторгал.

Если вы прям совсем не в курсе, то Япония де-факто не имеет своей космонавтики. Если Россия создала южнокорейскую, индийскую космонавтику(KSLV, GSLV) - и комплектующие продолжаем поставлять, то "японская космонавтика" базируется на компонентах США. Потому то Япония и не разрывает с нами контрактов, чтоб не быть совсем уж на крючке монополиста

"тогда бы академик Балега не стал бы писать"
почему "поэтому"? Да, все нерациональное сокращается - а нафиг оно нужно, если пользы ноль?
небольшой ликбез...
1. Есть атмосфера, имеющая пылевое загрязнение. При росте разрешения оптического - пылевые артефакта растут в геометрической прогрессии - чем больше множитель, тем в разы крупнее наблюдаемый мусор.
2. Мелкие делать тоже плохо - тогда разрешение становится соразмерным дефектам самой линзы.
3. Частичное решение - делать крупные телескопы в горах. Там загрязнения меньше, но включаются климатические факторы - нельзя греть стекло, а при разнице температур начинаются нелинейная деформация и искажения
4. Единственное решение - выводить на орбиту, там модно и оптику и сенсоры держать при одной температуре (а-ля Хаббл). Только вот крупный не вывести, получаем крошечную игрушку.
5. Последняя проблема - засирание неба орбитальной группировкой Маска, которая обнулила потенциал наземной оптики. Низкоэнергетические сенсоры на долгую выдержку просто выгорают из-за бликов от спутников

=================================
PS для понимания проблемы. Оптические телескопы конечно полезны в своей области спектра, но имеют крошечное увеличение, что резко снижает их пользу. Как думаете, как Хаббл видит Плутон? Не буду пытать, сам просвещу. 1.6...2.3 пикселя, в зависимости от положения. Порядка 2 точек

Удивлены?
Простая математика. Камера TWС3 с разрешением 0,05 угловых секунд. Зеркало Хаббла 2.4 метра. т.е. минимальная точка на Луне для Хаббла - порядка 100 м
Возвращаясь к Плутону (угловой диаметр Плутона 0,115 угл. сек). Пиксель на Плутоне для Хаббла при максимальном сближении - 1029 км, т.е. радиус планеты
Для сравнения - угловое разрешения Радиоастрона - 0,000007 угл сек (7 мк сек). Не удивительно - ведь размер базы доходит аж до 350 тыс км (аналог размера зеркала телескопа). "Всего-то" в 16430 раз больше. И для наземной базы интерверометра используется штатно HN -70, резервно как раз РТ-64
Разумеется и оптические тоже нужны - но большая часть задач - для комплексной коррекции. т.ч. Россия выбрала наиболее перспективное направление (где пока монополист, разве что Китай хочет в 30-х годах попробовать аналогично).

Теперь вопрос - у Германии был доступ к уникальным данным Спектра, чего не было ни у ЕС, ни у США. Разрывом контракта Германия вообще всего лишилась, а Россия просто немного уменьшила возможности.
Так кто в итоге все просрал? )))

aschnurrbart➦Soma• 15.01.25 16:31

хва прикалываться.
древнее ржавое железо поставляло уникальные данные, без которых ну никак не обойтись.

во всех источниках стоит, что Япония присоединилась к санкциям G7...
так что насчёт NICT - я не уверен, что оно действует.
свежей инфы найти не удалось.

Soma➦aschnurrbart• 15.01.25 17:32

Честно, мне трудно понять ваш механизм восприятия времени

Спектр-РГ 2019 г. Или "ржавое говно" - вы называете Хаббл 1990г?
НИКТО не заглядывал так далеко, как аппараты Спектра (квазар J0313-1806, 13 млрд св.лет от нас).

"Япония присоединилась к санкциям G7..."
Продолжу вашу логику - наверное даже из проекта МКС вышли? )))
Кстати, в проекте Спектра резервным является еще один телескоп "страны НАТО" - российско-турецкий РТТ-150, обсерватория ТЮБИТАК. (такую информацию вы конечно тоже "не сможете найти...")
Немцы все просрали, а вот с Турцией мы немного поделимся информацией. Потом как-нибудь будут про это немецким папуасам рассказывать

aschnurrbart➦Soma• 15.01.25 18:02

да, МКС не будут продлевать.
РФ покинет её в 2028 - через каких-то три года.
а сама Россиюшка орбитальную станцию не потянет.

Пишут, что
после этого российские космонавты будут совершать полёты на Российскую орбитальную станцию (РОС). Первый модуль планируется запустить в 2027 году, а полное формирование завершится к 2033 году.

осталось 2 года, совсем скоро узнаем.

вы можете 20 раз написать, что немцы всё просрали - от этого во рту не станет слаще.

Soma➦aschnurrbart• 16.01.25 09:06

"МКС не будут продлевать"
Тут реально рассмешили ))) ее нельзя "продлить или нет". Она уже мертва, причем года 3 как, держится на постоянных заплатках. Вы знаете, что японские фермы (как раз СБ) деградировали на 89%? Знаете ли, что ща год у американской системы охлаждения СБ за год порядка 40 утечек, причем 3-4 очень крупные? Американские попытки с гибкими СБ себя не оправдали, и после выхода из эксплуатации российского сегмента станция превратится в бочку - без возможности коррекции орбиты и без энергии? Судюба примерко как у скайлэба.

Думаете просто так США начинают "предлагать" России участие в лунной/марсианской программе? Там полный провал. Сами не справились, попытались напрячь (некогда одного из лидеров аэрокосмического строения) Италию, но и они растеряли навыки.
Вопрос тут не в том, когда Россия построит новую станцию (бесспорно дорого), а в том, построит ли ВООБЩЕ США действующую станцию - пока что за всю историю у них результат нулевой. Скайлэб вообще не заработала, МКС они только пристраивались к нашим модулям.

Потому то сейчас и хотят провернуть ту же схему, что сжульничали с МКС. И, дай бог, чтоб мы снова не повелись на это

Soma➦aschnurrbart• 16.01.25 13:25

Чтоб понимать реальность в области применения оптических телескопов, буквально самая свежатина...

https://spacenews.com/hubble-budget-cuts-could-impact-science-and-mission-operations/

Как видите, НАСА сокращает финансирование Хаббла еще на 20%. Но я при этом не кричу "они все просрали" - потому что реальность проще. Там тоже понимают, что ценность оптических телескопов себя изживает )))

aschnurrbart➦Soma• 16.01.25 18:20

как это её нельзя продлить?
её несколько раз продлевали.
и даже
оф. сайт Роскосмоса:
02.10.2023 — Юрий Борисов: Россия примет решение о продлении эксплуатации МКС после 2028 года, исходя из состояния станции.

Но, сколько верёвочке не виться...
Американцы, кстати, останутся на "разваливающейся станции" до 2030.

Навряд ли Штаты будут что-то предлагать России кроме новых санкций.
Тем более с Маском на ключевых позициях в космонавтике....

aschnurrbart➦Soma• 16.01.25 18:23

зачем откровенно передёргивать.
денег на всё не хватает, вот и вся причина.
а не в том, что ценность уникального оптического телескопа себя изживает.

Soma➦aschnurrbart• 17.01.25 10:07

а вот так нельзя ))) узлы для коррекции орбиты за эти десятилетия имеют накопившуюся усталость и микротрещины

поясню на пальцах
1. МКС начиналась с российских модулей. Они главное ядро станции
2. На МКС есть 4 типа стыковочных узлов. Оба основных (несущих) типа (каки его модификации, вроде китайских) созданы СССР великим конструктором Сыромятниковым. Ничего лучше пока так и не могут придумать
3. Симметричный (делали для США, еще под стыковку кораблей), который обычно идет под статику модулей хорош в статике и своей универсальностью, но плохо держит радлиальную нагрузку.

Итог - эффективно поднимать орбиту МКС получается только через стыковочные узлы ССВП. Попытки замены (как сигнусами, так и дрегонами) оказались неутешительными - все топливо из-за вынужденных коррекций и режима хватает примерно на 20% того, как поднимал орбиту Прогресс.
Самая удачная попытка была у Сигнуса в мае 2023 - движок включали на 15 минут и назвали это "ограниченной коррекцией". Почему так? До этого (начиная с 2018) было много попыток - но получалось поднимать только на 90 метров (их необходимых 4 км)

В теории конечно поддерживать орбиту США бы смогли - только пришлось бы корректировать орбиту не 2 раз в год, а раз 10, тратя на каждую коррекцию дополнительный корабль. Если не знали, если не корректировать, через год процесс будет необратим, а через 15 месяцев будут обрушение орбиты.
Вот вам и срок, до какого времени станция будет на орбите )))

=========
"с Маском на ключевых позициях в космонавтике"

Особо актуально после свежей очередной аварии Спейса - какая там, 7 попытка? И это даже не какая то задача, просто попытка устранить ляп с вибрацией от пузырения на саже при регазификации метана (регенеративное охлаждение двигателя, если вы хоть как то знакомы с механизмами наддува вроде ТНА с дожигом и альтернативами вроде совмещения регазификации с охлаждением)

Soma➦aschnurrbart• 17.01.25 10:27

"ценность уникального оптического телескопа"

ну не смешите тапочки. Оптических на орбите даже сейчас 7 штук, Хаббл (старенький рефлектор Речи-Кретьена) один их худших.
Его даже другой американский же (Кеплер) драл во все дыры, а до уровня многострадальной Гайи (разрешение в 10 раз выше Кеплера) им обоим 7 миль говном плыть. Потому то Хаббл и решили подменить Уэббом (для понимания, даже просто "линза" 6,5 метров против 2,4, да и спектр у него "выгоднее")

Что ж вы все время пытаетесь делать выводы в области, о которой практически ничего не знаете? Все "картинки" Хаббла, которые вы видели - результат работы художника, до обработки же там "скрины из Майнкрафта". Что ж вы так ведетесь то на дешевую пропаганду? )))

aschnurrbart➦Soma• 17.01.25 12:46

это вы каждый раз пытаетесь надуть щёки.
если б телескоп был бы не нужен - американцы б просто перестали его финансировать

aschnurrbart➦Soma• 17.01.25 12:54

на этом можно заканчивать.

"1. МКС начиналась с российских модулей. Они главное ядро станции"

википедию хотя бы откройте:

20 ноября 1998 года был выведен на орбиту первый элемент МКС — функционально-грузовой блок «Заря», который был построен в России по заказу и за деньги НАСА.

и там, кстати, написано, что если б не американцы, то все мечты Россиюшки о станции остались бы мечтами.

"Россия, ...планировала в начале 1990-х создание станции «Мир-2», но в связи с экономическими трудностями проект был приостановлен."

Soma➦aschnurrbart• 17.01.25 13:03

Шутите?!
одно дело не финансировать создание, а другое дело - выбросить что то, на что уже потратили столько бабок

по остальному не понял - думаете я не знаю про МКС? ))) А насчет "на деньги НАСА" - почитайте все соглашение.

=============
PS Я верно понимаю вашу логику - Аляска - не штат США, а регион России за деньги США? )))

aschnurrbart➦Soma• 18.01.25 02:44

зачем мне читать все соглашения, если даже в пророссийской статье такое написано.
штаты спасли российскую космонавтику в начале 90-х.

но история дала России второй шанс её убить...

Soma➦aschnurrbart• 20.01.25 10:56

"если даже в пророссийской статье такое написано"

Это в какой? )))
Чушь не пишите. Космонавтику спасли контракты с Ю.Кореей. Кстати, именно тогда и были созданы движки Ангары, которые некоторые дебилы пытаются записать в бюджет трат Роскосмоса, хотя там как раз все делалась за корейский счет - все та же НАРО/KSLV

И, хотелось бы верить, что на американский развод мы в этот раз не поведемся. Когда они за копейки все от нас получали. Знаете за сколько ельцинские воры продали НАСА нашу медиуинскую программу? 27 млн$. Хотя сами американцы хотели предложить "по дешевке" купить за 8 млрд. Но офигели от нашего раздолбайства и схватили не глядя

aschnurrbart➦Soma• 20.01.25 11:52

угу.
а вас зову Ганс Христиан Андресен, великий сказочник.

в этот раз вам никто и ничего не предложит
даже если б не было войны: появились свои Маск и Безос.

Soma➦aschnurrbart• 20.01.25 13:21

вы глухой? Трамп уже предлагает )))

К слову, Безоса я уважаю, и с ним в принципе нет проблем поработать. А вот Маск - технический бездарь, путающий (если хотя бы знал) момент импульса и момент силы (в отличии от вас, я с ним и вживую виделся - он к нам приезжал вместе с ребятами из Боинга, лаборатория "Аргус")

aschnurrbart➦Soma• 20.01.25 13:43

чего Трамп предлагает?
у вас может быть и нет проблем поработать с Безосом.
вся проблема в том, что Безос не будет с вами работать, вы с ним конкуренты.

Маск - богатейший человек на планете, совершивший революцию в космонавтике.
как только вы достигните 1% от того, что достиг он - тогда и поговорим.

Soma➦aschnurrbart• 20.01.25 13:51

Так я и не говорил, что Безос захочет - ему всегда важен сам процесс, а не результат. Он всего зочет добиться сам - и добивается.

Маск... зиц председатель Фунт, вопрос только кто именно за ним стоит.

================
А вообще - даже забавно - в чем в ваших фантазиях его "революция"? )))
ему нахаляву передали проекты по 4 движкам, бесплатная аренда на военной базе ВВС, гарантию контрактов...
Но первая же попытка сделать что то свое - и подряд седьмая авария

aschnurrbart➦Soma• 20.01.25 14:11

вижу, что российская космонавтика никаких выводов не сделала.

aschnurrbart➦Soma• 20.01.25 14:17

Ракетные двигатели РД-107А/108А и НК-33А, произведенные самарским предприятием ОДК-Кузнецов (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию Госкопорации Ростех), в 2024 году обеспечили 15 запусков космических ракет-носителей типа «Союз» с космодромов Байконур, Восточный и Плесецк.

При этом 2024 год уже стал рекордным по числу космических запусков в США (более 150), в то время как компания SpaceX Илона Маска и другие ракетные компании в США планируют еще больше увеличить количество запусков в ближайшие годы. Об этом пишет американское издание The Wall Street Journal.

Спутники цифровой экономики
Рекордный результат достигнут главным образом за счет США и конкретно одной модели ракеты — Falcon 9. Эта страна увеличила количество запусков почти на 25%, со 106 до 140 (превзойдя таким образом рекорд СССР 1982 г., когда было запущено 108 космических ракет-носителей). Подавляющее количество американских запусков пришлось всего на одну модель ракеты-носителя — Falcon 9 компании SpaceX. На втором месте в списке стран оказалась КНР, запустившая в космос 65 ракет-носителей, а на третьем — Россия. Наша страна запустила 17 ракет-носителей. А вот четвертое место неожиданно для всех заняла Новая Зеландия, запустившая в космос 13 сверхлегких ракет.

Soma➦aschnurrbart• 20.01.25 14:34

Надеюсь, что как раз сделала ))) поражает лишь то, как вы оцениваете достижения в деньгах - вы реально раб, и даже сам этого не осознаете.

а на вопрос вы так и не ответили - в чем же "революция"?

=============
Учитывая вашу безграмотность, немного фактов.

Даже программы Шаттл и Буран были вполне себе разумными. Дьявол в деталях - для окупаемости комиссия Сената выявила, что нужно делать не менее 24 полетов на протяжении 10 лет. А вот заказов на полеты в таком объеме не было.

Ваш бред про "революцию" упирается в факты - потребности не было, поэтому унтер-офицерская вдова сама себя высекла. Они сами создали иллюзию, что старлинк нужен, причем именно в таком идиотском недолговечном виде, когда спутники приходится заменять раз в пару лет. Этим обеспечивались массовые пуски. При том, что основной интересант старлинка - военные, переплачивающие за услуги конские бабки. Гражданских потребителей кот наплакал - жалкие 4 млн

aschnurrbart➦Soma• 20.01.25 14:38

т.е. с аргументами по делу у вас не очень.
В реальности Маск побил рекорд СССР, а РФ запустила жалкие 17 ракет - в 10 раз меньше.

Soma➦aschnurrbart• 20.01.25 14:42

теперь глянем с другой стороны - ЦЕНА
можно сколько угодно брехать про "дешевые ракеты", только вот по госконтрактам запуск ОДНОГО дрегона обходится в 240-320 млн$. Голый факт.

Я мог бы уподобиться вам и рассказывать, что он такой гений, как доит НАСА, а ракете "цена копейка"... только реальность ведь иная. С этих пусков Спейс реально имеет мало - и даже не из-за высокой цены (для понимания - носитель Союз себестоимость порядка 22 млн$, корабль еще 5 млн).

Так куда же деваются бабки и почему с них не платятся больших налогов?
вторая часть марлезонского балета.
контракты, которые США отжимает у нас, демпингуются спейсом по цене на уровне 45 млн$ при том, что себестоимость ориентировочно 80-105 млн. Как спейс работает в минус - за счет тех самых госгонктрактных переплат. Причем массово кричат о цене этих самых демпинговынных пусков, а про 400% переплату по госконтрактам - типа "ну, #этодругое"

Soma➦aschnurrbart• 20.01.25 14:44

к чему это я - не создавайте кумиров )))

реальность всегда оказывается проще и банальнее. пока одни смотрят на перчатки фокусника, кто то рядом пилит бабки. А зрители очень хотят верить в чудо

aschnurrbart➦Soma• 20.01.25 14:45

так и вы кричите.
в реальности Маск стал самым богатым человеком планеты, а роскосмос плотно сел на жопу.
с которой уже никогда не встанет.

Soma➦aschnurrbart• 20.01.25 14:54

чувак... Роскосмос не садился на жопу - после распада СССР он уже был на жопе. И оттуда движется только вверх. Не быстро конечно, зато он работает в плюс, а не на дотациях, как в США. Все довольно прозрачно, все суммы можно проследить

Какова природа "капиталов Маска", и сколько денег реально у него - а хз. В США всегда была коррупция и кумовство, т.ч. надо смотреть детали. Пример - вы в курсе, что глава НАСА не просто там работает, но и возглавляет профильный комитет в Сенате? Сколько из выделенных бабок "им самим - председателем комитета" "ему самому - главе НАСА" оседает у него или тех, кому он откатывает за лоббирование? Думаю не меньше, чем откатывают министры обороны, которые при этом являются акционерами поставщиков вооружений )))

aschnurrbart➦Soma• 20.01.25 15:07

это хорошо видно по количеству запусков.
про толстомордого, когда он руководил Роскосмосом, даже шутка была, что его зарплата больше, чем половина бюджета Роскосмоса, т.е. двоих толстомордых Роскосмосу не потянуть...

"чувак... Роскосмос не садился на жопу - после распада СССР он уже был на жопе. И оттуда движется только вверх"

бредятину про Маска и кумоство я не буду комментировать, сорри.

Soma➦aschnurrbart• 20.01.25 15:37

что "это видно"? )))
число пусков определяется потребностями в пусках. Потребности нет, почти все его полеты - для самой системы старлинк. Если потребности нет, пуски и не нужны.

поясню на старой шутке
"...сегодня за день успел сменить масло, купить новые покрышки, поехал на авторынок за крыльями, сгонял в автосервис, поменял крылья, заехал в автомагазин за тосолом. Как бы я всё это без машины успел бы?!"

=========
Повторюсь - повзрослей, прекращай вестись на дешевые понты. Все США держится на мифе в их незаменимости. И все еще находятся люди, которые им же пытаются поддакивать, укрепляя миф

aschnurrbart➦Soma• 20.01.25 16:29

это ты поумней уже.
фразу
"прости, Юра мы всё просрали" можно смело делать девизом роскосмоса.

Soma➦aschnurrbart• 20.01.25 17:11

так делают те, кто сам к космосу ни ухом ни рылом ))) разве что комиксы рассматривает

aschnurrbart➦Soma• 20.01.25 17:27

с 17 запусками в год самое время начинать рисовать комиксы.
беглое гугление говорит, что
в 1991 году у СССР был 61 запуск
в 1992 - у РФ - 55
в 1993 - 48
в 1994 - 49

это когда роскоскос по вашим словам "уже был на жопе".
в 2024 - у роскосмоса 17 запусков - но это у него "движение вверх".
видимо, отрицательное движение или в отрицательный верх.

"Роскосмос не садился на жопу - после распада СССР он уже был на жопе. И оттуда движется только вверх. "

Soma➦aschnurrbart• 21.01.25 12:24

ты идиот? Россия делает столько запусков, сколько нужно. Выводить ракеты без нагрузки - признак идиотизма.
число пусков даже комментировать не буду - вы значения сами выдумываете? Например, в 1994 было не 49, а 37 наших (12 - это как раз совместные с Украиной Зениты-2). В 1992 - 47 и 8 украинских. и т.д.

=====================
Иначе говоря - США запускают, демпингуя рынок, лишь бы нам не давать зарабатывать. И платят за это из своего кармана. Тут как в "звездных войнах" Рейган на понт брал - и тогда мы повелись как суслики.

Для экономики конечно потеря рынков пуском нам неприятна. А вот для самой космонавтики... напомню, у нас уже 6 лет безаварийных пусков - 134 запуска подряд без аварий
А сколько у США? Напомню, у них вовсе не "141 пуск с 1 аварией". Только у одного Маска сколько аварий решили считать "частичным успехом"? )))

Я потому и спрашиваю в 4 раз - что вы называете "революцией"? Понимаете ли вы смысл этого слова?
Я вижу пока только масштабирование. А по новым изделиям - у США сплошные неудачи

aschnurrbart➦Soma• 21.01.25 13:40

т.е. раньше у роскосмоса были заказы, а потом они куда-то делись.

"у нас уже 6 лет безаварийных пусков - 134 запуска подряд без аварий"

и ещё рожа у толстомордого в два раза выросла

ps. вы прекрасно знаете, в чём именно революция Маска.
надо просто перестать придуриваться.

Soma➦aschnurrbart• 21.01.25 16:01

не "куда то", а их просто демпингуют. Вы так невнимательны, если не заметили этого в написанном ранее?
На сколько хватит такого демпинга? Горбачев зассал "звездных войн", а перетерпел бы - та афера сама бы сдулась.

А на сколько выросли жопы американских сенаторов - это их дело. Я не слежу за подобным, как базарная баба - чего и вам желаю

============
PS "в чём именно революция Маска"
неужели гиперлуп? )))

aschnurrbart➦Soma• 21.01.25 16:22

я ж говорю: вам бы гуглом научиться пользоваться, а не замшелые сказки пересказывать.
Черняев опубликовал мемуары, там описывается советская действительность за 15 лет до прихода МСГ на должность Генсека.
Не говоря уже о том, что управление СССР было делом коллективным.
в гугл по Политбюро ЦК КПСС.

Soma➦aschnurrbart• 21.01.25 16:33

Черняев - это помощник Горбачева, и он "неожиданно" винит кого угодно, но не своего начальника и не себя? Как неожиданно...

за 15 лет говорите?
а не напомните, какая инфляция была с США в 1980? Ой, 14%? Как же такое могло быть?! )))

если любите гугл - ищите ВСЮ информацию за период, а не только выгодную вам. Иначе это просто подтасовка фактов под заранее желаемый результат

aschnurrbart➦Soma• 21.01.25 16:41

ржунимагу.
если вас подводит память, то гугл вам в помощь.
Черняев начал писать задолго до того, как МСГ переехал в Москву...

ps. и негров, негров у них ещё личневали.
я боюсь, что экономическую тему вам не осилить: очень уж она сложная...

Soma➦aschnurrbart• 21.01.25 17:01

и негров тоже линчевали - и это не повод для шуток, а голые факты

А что там вы про Черняева хотели "новое" указать? Проститутка еще та, как и прочие в Горбачев-фонде. При Сталине целовал жопу Аллилуевой. Потом стал антисталинистом и перепрофилдировался на специалиста "экономических и исторических наук". Шикарный экономист...
И с каждым новым лидером клеймил прежних. Все у него плохие, один он "профессионал" )))

Дайте угадаю - взяли из "Дневника двух эпох" - который нифига не писался ранее, но был втюхан инициативно в РГАСПИ по блату, через его друга А.К. Сорокина? )))

«если бы не знакомство с Сорокиным, которое сложилось во время издания моей книги «Совместный исход» в издательстве РОССПЭН в 2010 г., то документы я передал бы только в архив Горбачев-фонда и Архив национальной безопасности (США)»
Черняев 27.12.2016

А вот как скорбели по нем его хозяева
https://www.bbc.com/russian/blog-vox-historicus-39268575

т.ч. слабовато работаете, пропаганду надо красивее упаковывать...

aschnurrbart➦Soma• 21.01.25 17:41

забористая у вас, я погляжу настойка боярышника.
в чём весь прикол: жившему при совке и в чтении мемуаров Черняева особого смысла не было - он это всё каждый день невооружённым глазом на своём микро-уровне видел.

Soma➦aschnurrbart• 22.01.25 11:45

он не только что то "видел", он и участвовал в этом. А потом свою вину на других перекладывает

aschnurrbart➦Soma• 22.01.25 12:48

а у совгражданина был какой-то выбор?
свободные выборы?
возможность уехать?
совок делал вид, что платил.
совграждане делали вид, что работали.

ну и бессмертное:
тащи с завода каждый гвоздь,
ты в нём хозяин, а не гость...

Soma➦aschnurrbart• 22.01.25 13:28

а вы и "свободные выборы" вы где то видели? наверное там, где кандидатов утверждают одна из 2 партий? )))

А выбор в жизни есть всегда.
Чистая совесть, или идти по головам других, пользуясь ситуацией. Даже человека с иными взглядами можно уважать за честность. А предателей и приспособленцев не уважает никто

Или сейчас начнете задвигать, что и у Власова "не было выбора"?

aschnurrbart➦Soma• 22.01.25 14:11

ржунимагу.
ну да, именно так это и работает: если избиратель недоволен работой текущих политиков - он их не выбирает.
насчёт "утверждают" - это, конечно, фантазии.
выбирают.

вы б хоть погуглили: сколько независимых политиков на местном уровне

в 100 крупных городах США 11 мэров — беспартийные или независимые,
в более мелких городах эта цифра будет ещё выше
ballotpedia.org/Party_affiliation_of_the_mayors_of_the_100_largest_cities

Soma➦aschnurrbart• 22.01.25 17:18

ну повеселили )))

ну, смотрим ваш пример.
Patricia Lock Dawson
https://www.raincrossgazette.com/2024-candidate-for-mayor-patricia-lock-dawson/
Двухпартийный форум мэра 7+7, с личиком зиц-председателя )))

хз, как это у вас связано с "демократией". Примерно как Н.Кейдж "все добился сам"? ))) В вашей логике у нас чем условная ЛДПР не признак многопартийности? Они хоть спорят по каким то вопросам, а не тупо кивают и выполняют все указания "двухпалатных форумов"

aschnurrbart➦Soma• 22.01.25 20:03

на что именно я должен смотреть?
предыдущий мэр не стал баллотироваться в 2020 в Riverside и в 2020 жители выбрали нового?

Patricia Lock Dawson is an American politician who has been mayor of Riverside, California since 2020, when she was elected. Lock Dawson succeeded Rusty Bailey. She previously spent nine years on the Riverside Unified School District Board of Trustees.

до неё был:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rusty_Bailey

и т.д.

Soma➦aschnurrbart• 23.01.25 11:09

Это как то противоречит факту, что все решают только 2 партии? Или явно, самим кандидатом, или ограничивая свободу этого кандидата такими вот "форумами".

Если помните историю, то в России пытались как вот ограничивать монарха "кондициями" (Анна Иоанновна, потом попытка с Екатериной). Только вот не прокатило. А вот был пример Иоанна безземельного (Великая Хартия Вольностей), или же фиктивные короли Польши под фактическим правлением магнатов...

Независимость - она есть только когда ты не зависишь в выборе не только на бумаге, но и фактически. К слову, это и называется автократия ("сам держу власть", т.е. не завишу от других). Не путать с авторитарным (там и корень и суть другая - не "auto", а "aucto", "влияние" - когда влияние власти распространяется на все)

aschnurrbart➦Soma• 23.01.25 12:05

что такое две партии?
вы можете вступить в партию и решать.
если б решали партии, то Трампа б никогда не выбрали.

все ваши потуги выглядят смешно.
прямо сейчас американцы, недовольные курсом одной партии, выбрали другую.

Soma➦aschnurrbart• 23.01.25 12:08

"то Трампа б никогда не выбрали"

да вы шутник - 2 раза республиканцы проводили праймериз и его выбрали как раз члены партии. Вы знаете смысл слова "никогда"?! )))

В США голосуют не за президентов, а за выборщиков, которые уже отдают голоса какому то из кандидатов. Не напомните - кто назначает выборщиков?...

Soma➦aschnurrbart• 23.01.25 12:12

вы то сами себе и ответили - только этого не поняли.

"вы можете вступить в партию и решать"
продолжите мысль - а можете и не вступать, тогда ничего не будете решать, а решать будут не, кто вступил...

=========
PS к слову, если вы не знаете историю - обе этих партии части некогда единой партии. Это просто так, для расширения кругозора

aschnurrbart➦Soma• 23.01.25 12:25

ну да, так это и работает на глобальном уровне.
на локальном уровне достаточно какой-то инициативной группы.

мне всё равно, что было во времена динозавров - сейчас это две партии с диаметрально противоположными позициями по многим важным вопросам.

aschnurrbart➦Soma• 23.01.25 12:27

т.е. вы потихоньку начинаете понимать отличие понятий "партия" и "члены партии"
а если б в партии всё решали функционеры, а не избиратели - Трамп был бы в пролёте.

Soma➦aschnurrbart• 23.01.25 13:19

"сейчас это две партии с диаметрально противоположными позициями"
так я и говорю - если оставить только ЕР и ЛДПР, наступит "настоящая демократия"? )))

===============
"Трамп был бы в пролёте"

с чего бы? Трампа поддерживали как раз в партиях, причем не только в республиканской. Часть даже сменили партийную принадлежность (вроде Кеннеди). Такие вот "две партии с диаметрально противоположными позициями"

Причем это работает в обе стороны - письмо 111 республиканцев августа 2024 помните? То, где Чак Хейгел, Уильям Коэн, Джон Негропонте, Майкл Хейден, Уильям Вебстер, Майк Пенс...

Ну, а для красоты добавляется иллюзия выбора - "независимое" движение "No Labels"... Правда его лидер (Джо Либерман) до этой фиктивной независимости был сенатором-демократом, потом агитировал за республиканца Маккейна (уже через год пытался баллотироваться снова от демократов), потом за Байдена, а тут перешел за Трампа...
Правда за все надо платить - перешел, и тут же скончался после травм от "случайного падения"

aschnurrbart➦Soma• 23.01.25 13:27

в чём противоположность позиций у ЛДПР и ЕдРО?
и та, и другая исключительно про бабло в собственный карман.

вижу, что вы так и не научились отличать членов партии от функционеров партии.

Soma➦aschnurrbart• 23.01.25 13:54

Вот вы сами и подошли к сути американской двупартийной системы - они исключительно про бабло, красиво называемое "лоббированием"

aschnurrbart➦Soma• 23.01.25 14:00

и негров, негров там ещё линчуют.

Soma➦aschnurrbart• 23.01.25 14:23

а почему вас так веселит эта тема?

Негров то действительно линчевали еще в 1950 это была обычная практика. И даже на моем веку это было - 1981, линчевание Ку Клукс Кланом Майкла Дональда

WiseRaven➦Болтабай• 13.01.25 20:16

Вообще не гуглится размер что ли? Вроде примерные хотя бы данные не секретные там?
Ну хотя бы фото можно поискать и сравнить учитывая размер деревьев?

Дирижабль ★➦WiseRaven• 13.01.25 20:24

У антенн "Орбиты" диаметры зеркал были, как помнится, 12 метров. У радиотелескопа, построенного на Медвежьих озёрах для работы со станциями "Венера", диаметр зеркала был 92 (девяносто два) метра. Калязинский не знаю, но, видимо, он несколько меньше.

Болтабай➦WiseRaven• 13.01.25 20:58

Размер 64 метра, колоссально!

WiseRaven➦Дирижабль• 14.01.25 13:20

Да мне это не очень интересно если честно уже. Человек выше спрашивал, а не я. Я возмутился что ему интересно, а он не гуглит, а на сайте анеков спрашивает...
Мне было бы надо - загуглил бы.

Кэп2➦finnn• 13.01.25 15:03

Он немного преувеличивает. Никто не позволит свч направлять на гражданские объекты, да еще такой мощности, чтоб лампочки светились)))
И лампочка должна быть неоновая, как в поликлинике на увч аппаратах определяют наличие излучения на пациенте.
А светодиодная не будет светиться даже в микроволновке.
А Калязинская тарелка работает.

finnn ★➦Кэп2• 13.01.25 15:07

Может, она и неоновая была, дело больше тридцати лет назад было, я уже и не помню. А сейчас мы оба не в Медвежках живём, я в Павловским Посаде, а он в Беэр-Шиве. Ни туда, ни туда антенна не достаёт :)

Alexander_A ★➦finnn• 13.01.25 17:33

Беэр-Шива это пять!!!
)))
Это Шива с медвежьими лапами?
Или траурная неделя у евреев по безвременно-ушедшему Беэре?

Дед Пахом на хую верхом➦Кэп2• 14.01.25 04:19

Ну разумеется! В стране где частные интересы были подчинены общественным, где из-за секретности ничего не подозревающие люди продолжали жить в районе Семипалатенского ядерного полигона, где остатки ракетного топлива щедро удобряли степи Байконурской и Карагандинской области, где мясо и молоко Чернобыльских коров предлагали рассредотачивать по всей стране, с таким ответственным подходом
– никто конечно бы не позволил направлять СВЧ на гражданские объекты!

Господин➦Дед Пахом на хую верхом• 14.01.25 12:24

Вы как минимум дату и номер забыли прифотошопить.

Али Барибасов➦Дед Пахом на хую верхом• 14.01.25 12:56

опана а че РФ уже внутри СССР была?

WiseRaven➦Дед Пахом на хую верхом• 14.01.25 13:22

Нет ни номера, ни даты - это не документ, это или проект или подделка вообще...
Да и всё что секретно предпочитали сжечь, но не обнародовать...

WiseRaven➦Дед Пахом на хую верхом• 14.01.25 13:24

А так слышал конечно нехорошего много - про первомайскую демонстрацию в 86м например...

А по продуктам до 2014го вокруг уже вовсю посадки с/х культур были, но с условием вносить удобрения не ниже определённых норм. Вот после удобрения подорожали... Их вносить стали меньше - и эти культуры перестали проходить радиационный контроль...

WiseRaven➦finnn• 14.01.25 13:25

Рассказ "радарная травма" почитайте у Ломачевского

Болтабай➦Кэп2• 15.01.25 03:44

Даю справку: неоновая лампочка для детектирования УВЧ излучения от физиоаппаратов необязательна. Любая люминесцентная трубчатая лампа дневного света, неважно, перегоревшая она или нет, лишь бы газ не вытек из нее, будет в таких условиях светиться. Так что если бы мощное излучение направили на жилую зону, по засветившимся ни с того ни сего лампам дневного света (с большой вероятностью такие нашлись бы где-нибудь) это заметили бы.