История №1502675

Веду семинар по истории русской культуры. Второкурсник докладывает про «выбор веры» и принятие христианства. Докладывает скучно, уныло, аудитория почти не слушает.
Я пытаюсь его расшевелить:
– Почему князь Владимир отверг, например, ислам?
– Ой, в исламе столько запретов: вино нельзя, свинину. И потом – обрезание…
– Но кроме запретов, есть и разрешения, многоженство в частности. Князь Владимир к женщинам был неравнодушен, завел бы себе четырех жен, гарем…
Молодой человек оборачивается ко мне и с искренним недоумением в глазах спрашивает:
– А зачем Владимиру гарем после обрезания?

Prepodavan

+135–

Ingrid Lovera ★

Сайт: https://anna-bpguide.livejournal.com/68288.html

Выпуск: истории основные 18 января 2025

Проголосовало за – 194, против – 59

Статистика голосований по странам

Статистика голосований пользователей

Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.

45 комментариев, показывать

Sim• 18.01.25 20:55

В ОСП-студия был соответствующий скетч.
Там решающим для Владимира в выборе религии стало разрешение на спиртные напитки ))

+0–

ответить

Семинарист• 18.01.25 20:06

Судя по комментариям учителя, он не далеко ушел в своем развитии от второкурсника.

Попытайтесь почитать источники о Владимире без рецензии КПСС.

И, таки да, какое отношение имеет Владимир к "русской культуре"?

+1–

ответить

wasting the dawn ★➦Семинарист• 18.01.25 20:20

а к какой культуре он имеет отношение?

+-1–

ответить

Семинарист➦wasting the dawn• 18.01.25 20:27

то, что потом начало называться Московией, напомнить или сами в Гугле посмотрите, когда Московия начала называться "Россией"?
Гитлеру, с его 3 Рейхом, было с кого брать пример.

+2–

ответить

wasting the dawn ★➦Семинарист• 18.01.25 22:02

Моско́вия (лат. Moscovia) — политико-географическое название Русского государства в западных источниках, употреблявшееся с разной степенью приоритетности параллельно с этнографическим названием «Руссия» (лат. Russia)[1] с XV до начала XVIII века[2][3]

+0–

ответить

Рысь ★★★• 18.01.25 19:16

А какое отношение князь Владимир имеет к рузкой "культуре"?

+1–

ответить

wasting the dawn ★➦Рысь• 18.01.25 19:21

вера часть культуры

+-2–

ответить

1andreymx• 18.01.25 19:11

Зачем Владимиру гарем, в те времена князь мог трахать всех и каждого (каждую)

+1–

ответить

Scipion72• 18.01.25 18:16

В конце 10 века были три мировых религии: ислам, иудаизм, две ветви христианства: католицизм и православие.
При выборе веры иудаизм и католицизм отпадали сразу: хазарский каганат был разгромлен Святославом, а западная Европа, где исповедовали католицизм, выглядела неважно. Выбор был между исламом и прааосдааием. Так как православная Византия была ближе и выглядела богаче и сильнее чем арабский халифат, Владимир выбрал православие. Цель выбора религии была политическая, обретение мощного союзника.

+1–

ответить

SHIVA➦Scipion72• 18.01.25 19:38

А эту самую политику можно считать наукой?
Она ж меняется вроде. Или как то виляет всё время. Есть там чёткие законы, правила,цели?
Некоторые говорят ,что в политике на сотни лет вперёд всё рассчитано. Что то не верится.

+0–

ответить

Семинарист➦Scipion72• 18.01.25 20:08

учите матчасть, Католицизм и Православие разделились позже.

+3–

ответить

Scipion72➦Семинарист• 18.01.25 21:11

Позже (а именно в 1054 году) они раскололись и стали врагами. Папа римский и патриарх константинопольский в 1054 предали друг друга анафеме. Но различия накапливались много лет. В православии государь был выше главы церкви (цезарепапизм), а в западной Европе наоборот (папоцезаризм).

+0–

ответить

Pax Slavica ★• 18.01.25 17:58

Нет ничего более завораживающего, чем антисоветчики, которые, с упорством достойным лучшего применения, до драки бьются за максимы из советских учебников.

Русь и до Владимира была христианская: в 382 году на всемирном Никейском соборе был епископ "от Скифии". Русское христианство не от Византии, а от апостола Андрея. Пришел на Русь, там где остановился сейчас стоит Андреевская церковь.

Сейчас еще крипто-хасиды набегут: будут талмудом с вычеркнутыми Аккивой 1748 годами будут трясти.

(Мф.7:6)

+-3–

ответить

Ввелник➦Pax Slavica• 18.01.25 18:41

Все хорошо, все четенько, вот только русью тогда не пахло, о русских тогда не слышали, и собор был 381 году в Константинополе, что верно- был вселенский.
И это, "скифские епископы" из Малой Скифии. Типа Болгария сейчас там.

+0–

ответить

Pax Slavica ★➦Ввелник• 18.01.25 19:10

Скифия это там где сейчас Таврия, за неимением (по недоумию) поминания словенов и русов — огульно называемых вместе страна Гардарика еще до т.н. "н.э." аж при Александре Великом. Болгария сейчас это там где сначала жили одни лишь словены, но не скифы. Волгары вообще рядом не стояли. Прекрасно святые отцы знали где Скифия, а где Балканы и не путали.

+0–

ответить

edvins➦Pax Slavica• 18.01.25 19:21

Не словены, а скловены от латинского sclave. Фракийцы ушли на север и земли заселили рабами.

+0–

ответить

Pax Slavica ★➦edvins• 18.01.25 19:29

Шутка хорошая, но для другого дня. Латинские писцы-дислексики они такие: глуховаты были и путали при чтении древнерусского санскрита.

+0–

ответить

Ввелник➦Pax Slavica• 18.01.25 19:55

Не сопротивляйся, читай больше учёных, а не ютуберзвезд. Все у тебе получится.

+-1–

ответить

Семинарист➦Pax Slavica• 18.01.25 20:11

Даже если и не брать 382 год, бабка Владимира была христианка, и очень упорно насаждала оное в Киевской Руси.

+1–

ответить

Pax Slavica ★➦Семинарист• 18.01.25 20:18

Бабка Владимира еще и в христианской стране жила :)

+2–

ответить

SHIVA• 18.01.25 16:27

По форме выбирали. Сути то не понимали.
А если понимали, то князья были говно.

Пример. В исламе минимум ограничений в мире с11-го века там суфии,а это самые продвинутые из самых настоящих учёных опередившие всю цивилизацию планеты на сотни лет.
Не шучу.
каждый ,кто с ними сталкивался, а их к сожалению не так много, того же мнения.
Только суфий,разумеется , к своей вере фанатично не принадлежит, он её знает наизусть, как все другие веры планеты.
Они тоже немногочисленны на самом деле, и стремительно сокращаются.

Я не знаю миллионов подробностей почему это "православие" выбрали, точно знаю, что оно называлось сперва "прававерие" и с исламом имеет один корень и даже форму ритуалов.
Империю объединяли огнём и мечо́м, так же она и распадётся.
Это правило никто ещё не смог отменить, кроме китайцев.
Если уКитая поучатся, то может и удержут эту нашу недоразвитию на 90% территории империю.
А так Китай и древнее и мощнее во всех смыслах, сметёт и не заметишь.
Но это не нашем веку.Китай чхал на Сибирь-холодно.

+-5–

ответить

Ник как ник➦SHIVA• 18.01.25 17:03

Вот это был идеологически верный коммент. И Ахмат сила, и Китай вперде.

+3–

ответить

Daishi➦SHIVA• 18.01.25 17:29

Дитачка, наша империя в формате именно империи существует. Сухопутной сетевой империи, объединённой через интеграцию в общее смысловое поле региональных элит и разрешение жить по своим обычаям на своей территории.
О каком "огнём и мечем" ты лепечешь, болезный?
Китай же никогда империей не был - это классическая региональная держава. Причём - дышащая на ладан из-за тучи внутренних противоречий и банально вымирающая конскими темпами.
Ты о чём?

+1–

ответить

SHIVA➦Daishi• 18.01.25 20:01

А про Китай Вы можете как то подтвердить эти факты?
С их золотым файерволом они сильно закрыты в интернете.

+-3–

ответить

edvins• 18.01.25 14:34

Екатерина Великая после занятия престола пожелала изучить историю ввереного ей государства. Для чего из монастырей стали доставлять летописи и документы. А когда ознакомилась, то задумалась и произнесла:
-Такое моему народу лучше не знать!
И что-то там состряпали наспех, приписав сие произведение пьянице Татищеву.

+-4–

ответить

Pax Slavica ★➦edvins• 18.01.25 17:52

Кто же тогда памятные медали по историческим событиям при Екатерине отливал? Милости просим в Эрмитаж, все там, если правильное слово сказать. Даже в масонский зал пустят.

+1–

ответить

edvins➦Pax Slavica• 18.01.25 18:31

Такие что-ли?
https://nagrada.moscow/base/shownagr/1314/full
А я вот староверские летописи читал. По ним русских изгнал фараон из Египта. Что не противоречит латинским хроникам об изгнании еврейской секты из Иерусалима на Боспор по указу Помпея Великого. Израиля не было тогда в помине и Иерусалим был пограничным египетским городом. А вот они уже основали Русский каганат. И Золотые ворота в Самбате-Киеве назывались Жидовскими. И обращала народ в православие Зоя Палеолог. И довольно жестко.

+-1–

ответить

Pax Slavica ★➦edvins• 18.01.25 19:05

Эта одна из них. Только их много, и не про хлеб из лифляндии, а про Рюрика, Олега, и пр.
Интересно, какие это летописи староверские, Лицевой летописный свод?
Если Зоя Палеолог "обращала в православие"...
- Православие было до формального раскола церквей? Собственно, оно и до Христа было (ой)
- Не славяне поминались-бы, а... кто там, поляне, древляне, жмуть, другие поганые или не поганые язычники (суть две кардинально разные группы)?
Можно и Святослава Игоревича вспомнить с его любимым Переславцем на Дунае — "центре моей земли!" — которому мать завещала креститься.
Какую же еврейскую секту изгнали? Ессеев, саддукеев, фарисеев или парсов (не совсем евреев). Израиль был в помине, Иудея тоже.
Каган(ат) был не у хазар с их элитой иудейской веры?

+0–

ответить

edvins➦Pax Slavica• 18.01.25 19:29

Так, так. Тяжелый случай. Для начала найдите "ересь жидовствующих" в вики с которой боролась Зоя Палеолог. Хазар в переводе всадник или кочевник, славянин раб. Гот-козломордый. Поляне-равнинные фракийцы, древляне-лесные.
А Владимир естественно не христианское имя. Влади-Мир. Точнее Мiр. Знаете об этом боге и он не Христос?

+1–

ответить

Pax Slavica ★➦edvins• 18.01.25 19:37

Для начала не будем ссылаться на Вики совсем. Введение Зои Палеолог это как соотносится с лукавством о Екатерине?
Хазар это от хаз, хазн, казна, накопитель — торговый путь там проходил. Славянин это словянин, словен от Скиф, Словен и Рус — потомки, и так понятно кого.
Ой не уводите в до-христианство. Поклонялись солнцу, погаными не были, этика православная была и до н.э. Чего ворошить наследие Великосана, Асана и Авехасана? Передали страну прямому наследнику волей Гостомысла и ладно.

+0–

ответить

edvins➦Pax Slavica• 18.01.25 20:08

А дело было так. Египетские евреи пролезли в Рим и узурпировали власть. Династия Флавиев еврейская. И они так нихрена не делали, а получали хлеб, вино и постное масло бесплатно. Ходили в термы, цирки и театры. А при Диоклетиане возник кризис ибо периферия не могла их уже содержать по разным причинам. Тогда произошли реформы. Рим потерял статус столицы, а евреям выделили наделы в брошенных землях на балканах. А русский это рыжий по латыни. И эти рыжие рабы поехали осваивать целину. Появилась страна Сервия от сервус-слуга, Скловения от склаве-раб и так далее. А славянские языки это суржик из вульгарной латыни, фракийских и греческих говоров. Тоже с Румынией с ее вульгарной латынью. А как рабов не допускали в храмы, то появилось христианство, как первобытный атеизм.

+1–

ответить

Pax Slavica ★➦edvins• 18.01.25 20:10

Да вам, Эдвин, книжки писать, местный охлос будет брать, я думаю :)

+-1–

ответить

Плотник ★• 18.01.25 14:33

У князя Владимира до крещения было 300 жен, насколько я помню из Летописи временных лет

+3–

ответить

hop za za ★• 18.01.25 14:20

Указ
------------
Для православных в назиданье -
Кто осквернил себя грехом
Немедля делать обрезанье
На главной площади. Серпом..

+3–

ответить

Hytrel➦hop za za• 18.01.25 18:39

Хэй, а добавь-ка чуток про молот..
Мне кажется, ты точно определил смысл picture Серп+Молот

+1–

ответить

korovino2004 ★• 18.01.25 13:24

Еще одна иллюстрация на тему того, что анекдоты берутся из жизни))

+1–

ответить

Arturius• 18.01.25 13:04

Вот меня всегда поражала примитивность всех этих объясннений, начиная со школы и щаканяивая униыером.
Никто не задается вопросом за каким *** нужно было вообще что-то выбирать, ислам или что-то другое?

А ответ лежит на поверхности: князья, имея контакты с передовыми на то время странами, прежде всего Византией, видели как живет император и его двор. Видели, как превозносят правителей и унижаются перед ними.
В то время ни славянские ни варяжские (викингские) князья такого себе позволить не могли. Но им очень хотелось жить и править так, как в Константинополе... А для этого им нужна была новая идеология, которая бы позволила им править на основании права, данногт богом. Вот тут православие очень пригодилось им.

+4–

ответить

В поиске➦Arturius• 18.01.25 14:51

"щаканяивая униыером". Простите, Вы какой униыер щаканяивали?

+4–

ответить

Arturius➦В поиске• 18.01.25 15:17

Заканчивая университетом.

+0–

ответить

Лаврентий Б➦Arturius• 18.01.25 16:14

Если вон те живут хорошо, значит у них более могущественные боги, которые приносят удачу. Ранее средневековое мышление.

+4–

ответить

Arturius➦Лаврентий Б• 18.01.25 16:54

Живут хорошо кто? Император и его прислужники. Простой крестьянин в империи жил примерно на том же уровне, а может и хуже, т.к. был менее свободен и находился под гнетом налогов. А на заре становления государства на Руси простой человек, скорее всего, жил даже лучше, т.к. особенно его никто не трогал. А если трогал слишком, то мог и получить отпор, как о*****ший князь Игорь. И именно православная Ольга уничтожила древлян.
Так что это возвращет к тому, в чьих интересах было принятие чужой религии. И ответ предельно очевиден: князья хотели жить так же.

+1–

ответить

Arturius➦Arturius• 18.01.25 16:56

И именно поэтому крестить народ пришлось силой, загоняя в Днепр лошадьми.
И именно поэтому насаждение христинства на Руси заняло без малого 300 лет: еще в 11 веке на территории Руси присутствуют языческие захоронения.

+2–

ответить

Daishi➦Arturius• 18.01.25 17:34

Зайчик, у тебя мышление мелкого мещанина, поэтому ты можешь понимать только селюковский уровень "хотели себе золотые унитазы".
На деле причина была куда проще и сложнее (для таких, как ты): Византия во времена крещения была ведущей империей в мире, русские князья породнялись с византийским правящим семейством - вариантов не было. Не может принцесса из великой империи в язычество во второразрядной стране переходить. Плюс, это дополнительное укрепление связей между странами на религиозной почве.
Учись мыслить чуть шире, чем мелкая вошь.
З.Ы. К слову, за попытку "унижать" окружающих (дружину и бояр) князя бы зарезали в ту же ночь, плюя на те факторы, которые, как ты считаешь, кого-то могли "обязать перед ним унижаться".

+0–

ответить

Kelder➦Arturius• 18.01.25 17:37

Согласен полностью. Власть решила задавить вековые традиции собственного народа, в подражание самой передовой на тот момент цивилизации, мнение простых людей разумеется никто не спрашивал. В истории такое случалось многократно.

+1–

ответить

Arturius➦Daishi• 18.01.25 17:46

Кроличек,свой тип мышления примеряй к себе.

Укрепление связей между странами, геополитика и все это появилось в регионе Руси несколько позднее.

А вот как раз породниьься с императором, наладить порядки "как у них" так, чтоб ты на троне сидел, а тебе туфли целовали - это очень заманчиво. Это круче, чем унитазы.

Нынешний недогеополитик, кстати, оочень это уважает. Прям как раз копия средневекового мышления. Хуле взять с питерской гопоты?

+0–

ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов